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Glob
Ayn asi mo es nada caro, si puedes dedicarle toda la temporada.

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farandi

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TMG
Los precios de la Snow Card Tirol para la temporada 26/27 no han salido todavía pero ya están los de la SuperSkiCard y como siempre con subida

1190€

Si se compra antes del 3 de Diciembre es algo más económica, "solo" 1049€.

han subido un huevo desde que la compré allá por el 2020...

mi duda es tu que sabes Tomas, han añadido estaciones¿?

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TMG
Los precios de la Snow Card Tirol para la temporada 26/27 no han salido todavía pero ya están los de la SuperSkiCard y como siempre con subida

1190€

Si se compra antes del 3 de Diciembre es algo más económica, "solo" 1049€.

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nikolai79
Si pegas el link en el navegador en un pc puedes acceder a la intefaz web de Telegram. El navegador de un smartphone quizás pueda "invitar" a instalar la App, pero en realidad ésta solo es indispensable con contenidos muy específicos y el 80-90% del contenido está "abierto" al estándar web.

La posición en la que llevaba la dragonera es la "correcta". No tengo otra manera de usarla. Aprendí así mucho antes de esquiar. O la llevo así o no la llevo.
En otros foros hay quien a pensado que la llevaba de la manera "incorrecta", la que supone un riesgo para la mano en caso de aterrizaje dure contra la empuñadura del bastón.

Intento explicar cómo ocurrió:
1) Resbalón, pérdida de equilibrio y caída parcial hacia atrás con flexión profunda de la pierna izquierda (no llevo a tocar el suelo).
2) Reacción con la pierna derecha que vuelve a resbalar, lo que provoca un moviento brusco e incontrolado hacia delante.
3) Apoyo del bastón con variación de la posición natural de la mano causa por la dinámica de la primera fase de la caída: la mano desciende en la empuñadura (siguiendo la caíada del cuerto) hasta el tope de la dragonera, el pulgar queda extendido haciendo presión con la llema contra la empuñadura (posición anómala y poco natural).
4) La inercia hacia el frente continúa. El bastón está apoyado en el suelo, la muñeca reposa en la dragonera, la llema del pulgar en la empuñadura y ahora que la pierna derecha me ha elevado hay una especie de vector hacia el frente y algunos puntos de palanca.
5) Toda la estructura cede por el punto más débil: desplazamiento de articulación con daño en los tejidos que lo envuelven.

Para entenderlo mejor en casa hemos tratado de imaginar cómo haríamos para luxarle a alguien el pulgar como me pasó a mi. Con una mano sujetas la muñecha y con otra tiras hacia atrás de la falange. Y eso es más o menos lo que pasó. De fijar la muñeca se ocupó la dragonera.
Creo que de haber llevado el bastón suelto, sin dragonera, hubiera perdido completamente el agarre y hubiera perdido en bastón al salir proyectado hacia delante. O se me hubiera caído en la primera fase del acccidente.

En montaña creo que el hecho de ir atado al bastón con la dragonera puede desencadenar acciones de palanca similares. Esquiando, no se usa exactamente el bastón de la misma manera. En ese caso lo que me preocupa más ahora mismo es la energía. Comparativamente hay mucha más.
Mi velocidad en el momento del accidente era prácticamente despreciable (1-2 km/h), la verdera fuente de aceleración se dio con mi pierna derecha al tratar de recuperar mi posición. Comparado con las fuerzas del esquí... en fin irrisorio. Y con todo me preparé yo solo una avería terrible en décimas de segundo. Hace falta muy poco para darle la vuelta a un dedo. :lol2:

Por todo ello, creo que hay que relativizar los conceptos de concepto e incorrecto. Y sobre todo no aplicarlos de forma automática e indiscriminada.
El agarre "tradicional" para esquiar es más seguro, superior técnicamente y creo que más cómodo. 100% exento de riesgo diría que no.
El agarre "tradicional" para progresar a pie en la montaña tiene sus ventajas y un tipo de terrenos y condiciones que se prestan a su uso. Fuera de él se vuelve menos práctico y útil... y hasta implica sus propios riesgos.

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nikolai79
Si pegas el link en el navegador en un pc puedes acceder a la intefaz web de Telegram. El navegador de un smartphone quizás pueda "invitar" a instalar la App, pero en realidad ésta solo es indispensable con contenidos muy específicos y el 80-90% del contenido está "abierto" al estándar web.

La posición en la que llevaba la dragonera es la "correcta". No tengo otra manera de usarla. Aprendí así mucho antes de esquiar. O la llevo así o no la llevo.
En otros foros hay quien a pensado que la llevaba de la manera "incorrecta", la que supone un riesgo para la mano en caso de aterrizaje dure contra la empuñadura del bastón.

Intento explicar cómo ocurrió:
1) Resbalón, pérdida de equilibrio y caída parcial hacia atrás con flexión profunda de la pierna izquierda (no llevo a tocar el suelo).
2) Reacción con la pierna derecha que vuelve a resbalar, lo que provoca un moviento brusco e incontrolado hacia delante.
3) Apoyo del bastón con variación de la posición natural de la mano causa por la dinámica de la primera fase de la caída: la mano desciende en la empuñadura (siguiendo la caíada del cuerto) hasta el tope de la dragonera, el pulgar queda extendido haciendo presión con la llema contra la empuñadura (posición anómala y poco natural).
4) La inercia hacia el frente continúa. El bastón está apoyado en el suelo, la muñeca reposa en la dragonera, la llema del pulgar en la empuñadura y ahora que la pierna derecha me ha elevado hay una especie de vector hacia el frente y algunos puntos de palanca.
5) Toda la estructura cede por el punto más débil: desplazamiento de articulación con daño en los tejidos que lo envuelven.

Para entenderlo mejor en casa hemos tratado de imaginar cómo haríamos para luxarle a alguien el pulgar como me pasó a mi. Con una mano sujetas la muñecha y con otra tiras hacia atrás de la falange. Y eso es más o menos lo que pasó. De fijar la muñeca se ocupó la dragonera.
Creo que de haber llevado el bastón suelto, sin dragonera, hubiera perdido completamente el agarre y hubiera perdido en bastón al salir proyectado hacia delante. O se me hubiera caído en la primera fase del acccidente.

En montaña creo que el hecho de ir atado al bastón con la dragonera puede desencadenar acciones de palanca similares. Esquiando, no se usa exactamente el bastón de la misma manera. En ese caso lo que me preocupa más ahora mismo es la energía. Comparativamente hay mucha más.
Mi velocidad en el momento del accidente era prácticamente despreciable (1-2 km/h), la verdera fuente de aceleración se dio con mi pierna derecha al tratar de recuperar mi posición. Comparado con las fuerzas del esquí... en fin irrisorio. Y con todo me preparé yo solo una avería terrible en décimas de segundo. Hace falta muy poco para darle la vuelta a un dedo. :lol2:

Por todo ello, creo que hay que relativizar los conceptos de concepto e incorrecto. Y sobre todo no aplicarlos de forma automática e indiscriminada.
El agarre "tradicional" para esquiar es más seguro, superior técnicamente y creo que más cómodo. 100% exento de riesgo diría que no.
El agarre "tradicional" para progresar a pie en la montaña tiene sus ventajas y un tipo de terrenos y condiciones que se prestan a su uso. Fuera de él se vuelve menos práctico y útil... y hasta implica sus propios riesgos.

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nikolai79
Pues llevar bien puestas las dragoneras no elimina al 100% los riesgos de ir atado:

[t.me]

El domingo pasado pasado sufrí en la montaña una luxación abierta de pulgar al llevar puesta la dragonera en el bastón de montaña y estoy bastante seguro de que la cinta ayudó a darle la vuelta a la falange.

En muchos momentos es mejor, más sabio y más seguro soltarse y fue un fallo mío.

Pensando en el esquí, donde llevas infinitamente más inercia, veo la mar de sencillo romperse algo. Es que aún no me puedo creer que fuera capaz de darle la vuelta a mi dedo caminando xD

Estoy pensando en el sistema de Leki para tener la oportunidad de que el bastón salte y salga despedido en caso de accidente.
Mi lesión es mucho más simple y limpia que la que haría el bastón al aplicar presión en la palma o en la parte baja del pulgar.

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Jairo
escalada en hielo...

Me lo apunto:lol2:

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nevasport
Tiene muy buena pinta

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carolo

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moshkis

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nevasport
se empieza quitando las dragoneras y uno acaba quitando las empuñaduras :lol2:

ya he visto por ahi peña que lleva cogidos los bastones por debajo de la empuñadura. :hein?:

a ver, la dragonera es un concepto que viene de tiempos inmemoriales, ahora si queremos cuestionar la sabiduría de nuestros maestros, allá vosotros





En mi caso, soy incapaz de sentirme cómodo en contacto directo con la empuñadura como intermediario, necesito la dragonera, me sostiene la muñeca en una tensión regulada que necesito para sentirme bien clavando, remando o en diferentes situaciones (regulo la tensión con bastante precisión a mi gusto). Mi dinámica de clavado sin la dragonera no funciona igual, pero oye, es mi estilo, mi manera, no pretendo imponer nada a nadie.

Respecto a lesiones, no creo que una dragonera bien puesta te salve de una lesión, como tampoco no llevarla te salve de morir en una avalancha.

Es la manera de coger el bastón, es la manera de conectar entre el cuerpo, el brazo, la mano y la nieve de con precisión lo que me lleva a sentirme tan cómodo con una dragonera bien puesta y también con un bastón con el peso, la altura, el grosor, el material de la empuñadura y rigidez adecuados, pero eso ya es otra historia.

pepe

AMÉN !!!!

Yo si no me pongo bien las dragoneras, no me siento a gusto y mi esquí no fluye tanto !

Ciao

Así es en los baches, por ejemplo. :+:

No sé si ha salido el tema, pero las correas son imprescindibles para el "swing" del clavado que se usa en los baches.

Probad a bajarlos sin ellas y os quedaréis retrasados y contrarrotaréis hasta desestabilizaros y, quienes nunca hayan aprendido a bajarlos, igual pueden empezar por usar bien el bastón, correas incluidas, y ver las inmensas diferencias.

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WIND

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carolo

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moshkis

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nevasport
se empieza quitando las dragoneras y uno acaba quitando las empuñaduras :lol2:

ya he visto por ahi peña que lleva cogidos los bastones por debajo de la empuñadura. :hein?:

a ver, la dragonera es un concepto que viene de tiempos inmemoriales, ahora si queremos cuestionar la sabiduría de nuestros maestros, allá vosotros





En mi caso, soy incapaz de sentirme cómodo en contacto directo con la empuñadura como intermediario, necesito la dragonera, me sostiene la muñeca en una tensión regulada que necesito para sentirme bien clavando, remando o en diferentes situaciones (regulo la tensión con bastante precisión a mi gusto). Mi dinámica de clavado sin la dragonera no funciona igual, pero oye, es mi estilo, mi manera, no pretendo imponer nada a nadie.

Respecto a lesiones, no creo que una dragonera bien puesta te salve de una lesión, como tampoco no llevarla te salve de morir en una avalancha.

Es la manera de coger el bastón, es la manera de conectar entre el cuerpo, el brazo, la mano y la nieve de con precisión lo que me lleva a sentirme tan cómodo con una dragonera bien puesta y también con un bastón con el peso, la altura, el grosor, el material de la empuñadura y rigidez adecuados, pero eso ya es otra historia.

pepe

AMÉN !!!!

Yo si no me pongo bien las dragoneras, no me siento a gusto y mi esquí no fluye tanto !

Ciao

Así es en los baches, por ejemplo. :+:

No sé si ha salido el tema, pero las correas son imprescindibles para el "swing" del clavado que se usa en los baches.

Probad a bajarlos sin ellas y os quedaréis retrasados y contrarrotaréis hasta desestabilizaros y, quienes nunca hayan aprendido a bajarlos, igual pueden empezar por usar bien el bastón, correas incluidas, y ver las inmensas diferencias.

Pero no son las dragoneras , es nuestra cabecita que está acostumbrada a llevarlas, si normalmente no llevas dragoneras esquiaras igual de bien o de mal, no???

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carolo

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moshkis

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nevasport
se empieza quitando las dragoneras y uno acaba quitando las empuñaduras :lol2:

ya he visto por ahi peña que lleva cogidos los bastones por debajo de la empuñadura. :hein?:

a ver, la dragonera es un concepto que viene de tiempos inmemoriales, ahora si queremos cuestionar la sabiduría de nuestros maestros, allá vosotros





En mi caso, soy incapaz de sentirme cómodo en contacto directo con la empuñadura como intermediario, necesito la dragonera, me sostiene la muñeca en una tensión regulada que necesito para sentirme bien clavando, remando o en diferentes situaciones (regulo la tensión con bastante precisión a mi gusto). Mi dinámica de clavado sin la dragonera no funciona igual, pero oye, es mi estilo, mi manera, no pretendo imponer nada a nadie.

Respecto a lesiones, no creo que una dragonera bien puesta te salve de una lesión, como tampoco no llevarla te salve de morir en una avalancha.

Es la manera de coger el bastón, es la manera de conectar entre el cuerpo, el brazo, la mano y la nieve de con precisión lo que me lleva a sentirme tan cómodo con una dragonera bien puesta y también con un bastón con el peso, la altura, el grosor, el material de la empuñadura y rigidez adecuados, pero eso ya es otra historia.

pepe

AMÉN !!!!

Yo si no me pongo bien las dragoneras, no me siento a gusto y mi esquí no fluye tanto !

Ciao

Así es en los baches, por ejemplo. :+:

No sé si ha salido el tema, pero las correas son imprescindibles para el "swing" del clavado que se usa en los baches.

Probad a bajarlos sin ellas y os quedaréis retrasados y contrarrotaréis hasta desestabilizaros y, quienes nunca hayan aprendido a bajarlos, igual pueden empezar por usar bien el bastón, correas incluidas, y ver las inmensas diferencias.