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nevasport
yo si se organiza un curso de baches con Carolo y hay quorum lo patrocinamos de alguna manera.

pepe

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nevasport
Si te curas me comprometo a ser tu alumno y a patrocinar a todo el que se anime 😋

Pepe

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Pepe

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carolo

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nevasport
Mucho feerider y poco bachero hay por aqui

Así nos va ! 😂

Yo me he prometido aprender baches bien la temporada que viene

Pepe

Quien no sepa o no esté interesado en bajar baches, probablemente sea víctima del agujero negro de finales de los 90 del siglo pasado que tanto año ha hecho. Y no solo entre los usuarios, que no tienen culpa, sino entre los gestores de las estaciones, directores de escuela y club e instructores que han decidido que "baches no", seguramente porque no los conocían (o sea, no conocían su medio) o no sabían.

Precisamente, el mal uso del bastón, frecuentemente mero desconocimiento, está relacionado con ese agujero negro de finales de los 90 y primera década de los años 2000.

Pero, en fin, no quiero desviar el hilo. Ya sabes que si me curo, esto de los cursos de baches está arreglao, jaja

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nevasport
Mucho feerider y poco bachero hay por aqui

Así nos va ! 😂

Yo me he prometido aprender baches bien la temporada que viene

Pepe

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WIND

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nikolai79
Todo tiene matices.
En muchos momentos y en gran parte del terreno no creo que hay inconveniente el llevar las dragoneras en montaña, al contrario.
Lo que cuestiono es ser rígido mentalmente. Llevarlas siempre porque se supone que es lo correcto.
Es mi punto de vista y cada cual debe ajustarlo a su caso.

También tengo el gusto personal de llevar únicamente un bastón. Empleo dos únicamente esos pocos días que llevo una mochila grande y bastante peso.
El resto prefiero moverme solo con uno. Así al menos tengo una mano libre, lo cual en terreno más técnico se agradece mucho. Y si la cosa se pone más empinada suelo poner el bastón en la mochila y dejo ambas manos libres.

A la par, reservo el uso del bastón para cuando realmente hace falta. Es decir, en muchas ocasiones prefiero ir sin bastones aunque lo lleve conmigo. Si veo que la ruta no presenta mucha dificultad me permito reducir un poco de comodidad y ese extra de apoyo para entrenar mi equilibrio y el hábito de progresar "a pelo".
Si se quiere un entrenamiento de bipedismo. No quiero sentirme 100% dependiente de mi bastón.

Esquiando no me separo de ellos. De hecho me siento raro si no los tengo en la mano.
Y siempre con dragoneras. Aunque este accidente me está haciendo pensar en cómo los usaré en el futuro.

a ver...que simplemente me acordé del tema y no me puse dragonera, pero la seguiré usando normalmente en el monte y esquiando.

Yo llevo bastón como ayudita subiendo (aquí si ayuda la dragonera) y como retención a veces bajando.

por cierto , perdí los ultimos bastones, iba a comprar iguales pero solo había otros un poco superiores y los que he comprado en decathlon y teóricamente tienen seguridad pero habrá que estudiarlo.

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nikolai79
Todo tiene matices.
En muchos momentos y en gran parte del terreno no creo que hay inconveniente el llevar las dragoneras en montaña, al contrario.
Lo que cuestiono es ser rígido mentalmente. Llevarlas siempre porque se supone que es lo correcto.
Es mi punto de vista y cada cual debe ajustarlo a su caso.

También tengo el gusto personal de llevar únicamente un bastón. Empleo dos únicamente esos pocos días que llevo una mochila grande y bastante peso.
El resto prefiero moverme solo con uno. Así al menos tengo una mano libre, lo cual en terreno más técnico se agradece mucho. Y si la cosa se pone más empinada suelo poner el bastón en la mochila y dejo ambas manos libres.

A la par, reservo el uso del bastón para cuando realmente hace falta. Es decir, en muchas ocasiones prefiero ir sin bastones aunque lo lleve conmigo. Si veo que la ruta no presenta mucha dificultad me permito reducir un poco de comodidad y ese extra de apoyo para entrenar mi equilibrio y el hábito de progresar "a pelo".
Si se quiere un entrenamiento de bipedismo. No quiero sentirme 100% dependiente de mi bastón.

Esquiando no me separo de ellos. De hecho me siento raro si no los tengo en la mano.
Y siempre con dragoneras. Aunque este accidente me está haciendo pensar en cómo los usaré en el futuro.

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Freeland
Gracias a las dragoneras bien puestas agarro suave los bastones, sin apretar, y me apoyo en ellas al clavar el bastón.

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nikolai79
Precisamente no hubo un soltar el agarre y ese es un escenario de riesgo (pequeño: he tenido que usar mucho el bastón para lesionarme con uno).

En progresión ascendido yo solo lo uso en pendiente suaves. A pesar de cierto punto tienes que levantar mucho el brazo y se pierde apoyo y propulsión. En esos casos lo tomo libre por debajo de la empuñadura y regulo la altura cambiando la posición de la mano.
Además en ese escenario muchas vece:bananaski:s resulta mejor tener la mano más libre para agarrarse en pequeñas trepadas.

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nikolai79
Si pegas el link en el navegador en un pc puedes acceder a la intefaz web de Telegram. El navegador de un smartphone quizás pueda "invitar" a instalar la App, pero en realidad ésta solo es indispensable con contenidos muy específicos y el 80-90% del contenido está "abierto" al estándar web.

La posición en la que llevaba la dragonera es la "correcta". No tengo otra manera de usarla. Aprendí así mucho antes de esquiar. O la llevo así o no la llevo.
En otros foros hay quien a pensado que la llevaba de la manera "incorrecta", la que supone un riesgo para la mano en caso de aterrizaje dure contra la empuñadura del bastón.

Intento explicar cómo ocurrió:
1) Resbalón, pérdida de equilibrio y caída parcial hacia atrás con flexión profunda de la pierna izquierda (no llevo a tocar el suelo).
2) Reacción con la pierna derecha que vuelve a resbalar, lo que provoca un moviento brusco e incontrolado hacia delante.
3) Apoyo del bastón con variación de la posición natural de la mano causa por la dinámica de la primera fase de la caída: la mano desciende en la empuñadura (siguiendo la caíada del cuerto) hasta el tope de la dragonera, el pulgar queda extendido haciendo presión con la llema contra la empuñadura (posición anómala y poco natural).
4) La inercia hacia el frente continúa. El bastón está apoyado en el suelo, la muñeca reposa en la dragonera, la llema del pulgar en la empuñadura y ahora que la pierna derecha me ha elevado hay una especie de vector hacia el frente y algunos puntos de palanca.
5) Toda la estructura cede por el punto más débil: desplazamiento de articulación con daño en los tejidos que lo envuelven.

Para entenderlo mejor en casa hemos tratado de imaginar cómo haríamos para luxarle a alguien el pulgar como me pasó a mi. Con una mano sujetas la muñecha y con otra tiras hacia atrás de la falange. Y eso es más o menos lo que pasó. De fijar la muñeca se ocupó la dragonera.
Creo que de haber llevado el bastón suelto, sin dragonera, hubiera perdido completamente el agarre y hubiera perdido en bastón al salir proyectado hacia delante. O se me hubiera caído en la primera fase del acccidente.

En montaña creo que el hecho de ir atado al bastón con la dragonera puede desencadenar acciones de palanca similares. Esquiando, no se usa exactamente el bastón de la misma manera. En ese caso lo que me preocupa más ahora mismo es la energía. Comparativamente hay mucha más.
Mi velocidad en el momento del accidente era prácticamente despreciable (1-2 km/h), la verdera fuente de aceleración se dio con mi pierna derecha al tratar de recuperar mi posición. Comparado con las fuerzas del esquí... en fin irrisorio. Y con todo me preparé yo solo una avería terrible en décimas de segundo. Hace falta muy poco para darle la vuelta a un dedo. :lol2:

Por todo ello, creo que hay que relativizar los conceptos de concepto e incorrecto. Y sobre todo no aplicarlos de forma automática e indiscriminada.
El agarre "tradicional" para esquiar es más seguro, superior técnicamente y creo que más cómodo. 100% exento de riesgo diría que no.
El agarre "tradicional" para progresar a pie en la montaña tiene sus ventajas y un tipo de terrenos y condiciones que se prestan a su uso. Fuera de él se vuelve menos práctico y útil... y hasta implica sus propios riesgos.

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nikolai79
Si pegas el link en el navegador en un pc puedes acceder a la intefaz web de Telegram. El navegador de un smartphone quizás pueda "invitar" a instalar la App, pero en realidad ésta solo es indispensable con contenidos muy específicos y el 80-90% del contenido está "abierto" al estándar web.

La posición en la que llevaba la dragonera es la "correcta". No tengo otra manera de usarla. Aprendí así mucho antes de esquiar. O la llevo así o no la llevo.
En otros foros hay quien a pensado que la llevaba de la manera "incorrecta", la que supone un riesgo para la mano en caso de aterrizaje dure contra la empuñadura del bastón.

Intento explicar cómo ocurrió:
1) Resbalón, pérdida de equilibrio y caída parcial hacia atrás con flexión profunda de la pierna izquierda (no llevo a tocar el suelo).
2) Reacción con la pierna derecha que vuelve a resbalar, lo que provoca un moviento brusco e incontrolado hacia delante.
3) Apoyo del bastón con variación de la posición natural de la mano causa por la dinámica de la primera fase de la caída: la mano desciende en la empuñadura (siguiendo la caíada del cuerto) hasta el tope de la dragonera, el pulgar queda extendido haciendo presión con la llema contra la empuñadura (posición anómala y poco natural).
4) La inercia hacia el frente continúa. El bastón está apoyado en el suelo, la muñeca reposa en la dragonera, la llema del pulgar en la empuñadura y ahora que la pierna derecha me ha elevado hay una especie de vector hacia el frente y algunos puntos de palanca.
5) Toda la estructura cede por el punto más débil: desplazamiento de articulación con daño en los tejidos que lo envuelven.

Para entenderlo mejor en casa hemos tratado de imaginar cómo haríamos para luxarle a alguien el pulgar como me pasó a mi. Con una mano sujetas la muñecha y con otra tiras hacia atrás de la falange. Y eso es más o menos lo que pasó. De fijar la muñeca se ocupó la dragonera.
Creo que de haber llevado el bastón suelto, sin dragonera, hubiera perdido completamente el agarre y hubiera perdido en bastón al salir proyectado hacia delante. O se me hubiera caído en la primera fase del acccidente.

En montaña creo que el hecho de ir atado al bastón con la dragonera puede desencadenar acciones de palanca similares. Esquiando, no se usa exactamente el bastón de la misma manera. En ese caso lo que me preocupa más ahora mismo es la energía. Comparativamente hay mucha más.
Mi velocidad en el momento del accidente era prácticamente despreciable (1-2 km/h), la verdera fuente de aceleración se dio con mi pierna derecha al tratar de recuperar mi posición. Comparado con las fuerzas del esquí... en fin irrisorio. Y con todo me preparé yo solo una avería terrible en décimas de segundo. Hace falta muy poco para darle la vuelta a un dedo. :lol2:

Por todo ello, creo que hay que relativizar los conceptos de concepto e incorrecto. Y sobre todo no aplicarlos de forma automática e indiscriminada.
El agarre "tradicional" para esquiar es más seguro, superior técnicamente y creo que más cómodo. 100% exento de riesgo diría que no.
El agarre "tradicional" para progresar a pie en la montaña tiene sus ventajas y un tipo de terrenos y condiciones que se prestan a su uso. Fuera de él se vuelve menos práctico y útil... y hasta implica sus propios riesgos.