dar vuestras opiniones sobre accion rodilla interna en curva. paralelismo vs naturalidad eficacia vs seguridad carga elevada vs solamente equilibra ... q hablen los interesados en tecnica. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,96339#msg-96339 Tue, 28 Apr 2026 00:21:45 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98744#msg-98744 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98744#msg-98744 En madrid, una kedada: por la mañana técnica teórica, los de la eee enseñando y todos luego discutiendo sobre los temas de giro.
Luego comida, luego por la tarde demostración en Xanadú, bueno mejor esquiar a nuestra bola y por la noche combinada....
si sólo es de tarde pues comprimos el programa.
Sólo hace falta una pizarra y una tiza (o veleda)

salu2.... ]]> pabloski General Tue, 25 May 2004 17:11:19 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98696#msg-98696 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98696#msg-98696 freestyler General Tue, 25 May 2004 14:21:04 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98694#msg-98694 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98694#msg-98694 Viva la conducción!!!! ]]> Maqui General Tue, 25 May 2004 14:07:17 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98692#msg-98692 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98692#msg-98692 Si que es cierto de todas formas que hay muy pocos, incluso en las escuelas los contaras con los dedos de las manos, la mayoria xq no pueden o saben y algunos xq si se han percatado de su dificultad y belleza. ]]> freestyler General Tue, 25 May 2004 14:04:09 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98689#msg-98689 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98689#msg-98689
Frecuento esquiar con buenos esquiadores.

Mejores que yo. ]]> Sr. Cristiania General Tue, 25 May 2004 13:55:57 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98686#msg-98686 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98686#msg-98686 freestyler General Tue, 25 May 2004 13:50:59 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98684#msg-98684 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98684#msg-98684 Sr. Cristiania General Tue, 25 May 2004 13:47:33 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98611#msg-98611 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98611#msg-98611
[nevasport]:
efectivamente, mis palabras no han sido las más correctas

[Hander]:
Hoy son las palabras, ayer fueron los títulos en mayúsculas...

¿Qué nos espera mañana?


Aaaaaaaaaaaaaaadios

Pd.- Desde aquí sigo animando a todos los foreros al alzamiento

Pd2.- Por cierto, yo me he leído la conversación completa

Pd3.- Nunca subestimes mi capacidad de hacer el tonto

Pd4.- La posdata anterior se autodestruirá en 20 segundos ¡¡¡ Apártese de la pantalla !!! ]]> Hander Klander General Tue, 25 May 2004 11:05:25 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98609#msg-98609 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98609#msg-98609 Creo que te equivocas, son cosas distintas

[pepe]:
efectivamente, mis palabras no han sido las más correctas aunque mantengo que el "wedeln ha muerto" dentro de los planes de enseñanza de la EEE...

A ver si leeis la conversación completa, que me veo aclarando el asunto durante toda la tarde.... ]]> nevasport General Tue, 25 May 2004 10:54:46 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98607#msg-98607 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98607#msg-98607 Mario General Tue, 25 May 2004 10:51:08 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98605#msg-98605 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98605#msg-98605
[nevasport]:
el Wedeln murió
...
ahora se llama "virajes/giros cortos conducidos"

[Hander]:
Creo que te equivocas, son cosas distintas


Aaaaaaaaaaaaaaadios

Javi

Pd.- Desde aquí animo a todos los foreros a que muestren su discrepancia con la idea expresada por Pepe ]]> Hander Klander General Tue, 25 May 2004 10:45:40 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98603#msg-98603 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98603#msg-98603
Cuando era pequeño existía un profe en la Sierra (El Buho) que tenía un sistema de enseñanza que no utilizaba la cuña en su progreso. Los cambios de dirección se realizaban a base de pequeños movimientos alternativos (paso a paso)...

Actualmente existen organizaciones que apoyan esta forma de aprender.... :oh!:

]]> nevasport General Tue, 25 May 2004 10:35:21 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98602#msg-98602 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98602#msg-98602 :lol2:

Y antes que la cuña! ]]> Mario General Tue, 25 May 2004 10:27:43 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98601#msg-98601 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98601#msg-98601
Saludos ]]> nevasport General Tue, 25 May 2004 10:23:55 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98600#msg-98600 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98600#msg-98600 Mario General Tue, 25 May 2004 10:21:12 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98599#msg-98599 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98599#msg-98599
Tienes razón, el giro corto conducido es una cosa y el wedeln es otra, lo que he querido decir es que el Wedeln ya no se enseña en los programas de la EEE.

>>Únicamente lo he visto en la tele

Pues claro que se pueden hacer giros y virajes cortos conducidos, todo depende de a lo que llamemos corto :diable: que, obviamente son de radio más amplio ya que hay que hacer una curva más redonda que en un wedeln.

Saludos ]]> nevasport General Tue, 25 May 2004 10:20:16 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98598#msg-98598 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98598#msg-98598
Los giros cortos conducidos no son lo que antes se llamaba wedeln...



Esto de llamar giros cortos "conducidos" a los giros cortos siempre me ha sorprendido... en vivo y directo aún no he visto a nadie conducir completamente los giros cortos (con pendiente pronunciada y radio de curva corto). Únicamente lo he visto en la tele... :) :) :) ]]> Sr.Cristiania General Tue, 25 May 2004 10:15:31 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98590#msg-98590 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98590#msg-98590
Y respecto al "fun carving", bueno en mi opinión tiene la misma utilidad que el Wedeln, es para pasar un buen rato pero no es operativo.

Saludetes ]]> nevasport General Tue, 25 May 2004 08:59:01 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98574#msg-98574 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98574#msg-98574 En cuanto el canto apoya en la nieve, las cotas tienen importancia. En nieve muy blanda o virgen en la que el canto no puede apoyar, el esquí se conduce apoyado en la suela.
Si vas con esquis de eslalom en esa nieve te cuesta mucho girar, no por la anchura y porque no floten -que se podría solucionar con un poco de velocidad-, sino porque no se curvan igual.

Fijate que casi todo el mundo habla de fat... y casi tan importante como el "fat" es el "soft". :) La flexibilidad es el "carving" de esos esquis. ]]> Mario General Tue, 25 May 2004 07:50:17 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98566#msg-98566 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98566#msg-98566 Repetimos: Hoy en dia entrar en los adentros de los virajes perfeccionados es mas facil (100% asegurado) pero eso no quiere decir que se sepa hacer un viraje perfeccionado. Entonces para poder ponernos deacuerdo o no tendremos que decir donde ponemos cada uno el liston. Yo por ejemplo lo pongo bastante alto (todo tipo de nieves, radios, pendientes,...) y ahi no creo que lleguen muchos de los que dominan el wedeln. En cambio si lo ponemos en los principios de la conduccion, con el cuerpo estatico, los apoyos como toquen, la nieve polvo, pendiente de azul-roja,.... indudablemente sera mas facil que el wedeln xo ahi andara la cosa.
En cuanto a lo de la nieve virgen si que tienes gran parte de razon, de echo Shane McConkey tiene unos promodel (no se les he visto usar mucho) que son al reves del carving, simulando la forma de un barco (menos espatula, mas patin, un poco menos de cola) ya que asi le permite cortar las nieves profundas de Alaska, Japon, Utah,.... . Aunque aun estando deacuerdo en que lo mas importante es la flexibilidad (dando por echo que cuanta mas cota...) para nieves no muy profundas ni de gran calidad yo creo que si viene muy bien dichas cotas ya que aunque el esqui se hunda siempre va a preceder la espatula al patin en la toma de friccion (No estoy muy seguro si es el termino que busco). ]]> freestyler General Tue, 25 May 2004 07:32:21 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98536#msg-98536 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98536#msg-98536
Pero nosotros hemos empezado a esquiar en una época donde el wedeln era mucho mas apreciado que ahora y nos lo enseñaban antes que los virajes conducidos. Y ciertamente con los esquis tradicionales el viraje conducido era mas dificil.

Pero hay que darle mérito a la sencillez. Antes de la aparición de los esquis carving únicamente esquiaban conducido los muy buenos esquiadores pero mucha gente hacía wedeln. Ahora es justamente al revés.

Y después de esta reflexión vuelvo a la frase que dije antes: el wedeln no vale para nada... o sea, que hemos evolucionado ¿No?

En los baches el carving no vale para nada porque los apoyos son tan cortos que el esqui casi no avanza clavado en la nieve y por contra, las colas anchas se enganchan al derrapar.

Tampoco creo que en nieve virgen sirvan para algo las diferencias de cotas, puesto que tampoco apoya el canto, lo hace todo el esqui y por eso la flexibilidad del esqui es importante. ]]> Mario General Tue, 25 May 2004 06:51:36 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98487#msg-98487 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98487#msg-98487 Luego la dificultad del wedeln es bastante discutible ya que no son mas que pasos de bailarina que como dice mario sirven para poco (no quiero decir que no sean divertido y el esqui siempre sera ante todo ocio) y que con 11 añitos ya nos enseñaban.
Por ultimo y refiriendome a lo de su polivalencia. Esta claro que en esqui de baches los carving no valen para nada y hasta dificulta pero es que en baches no se busca conducir por ningun sitio de ahi que.... (Que coste que es de las cosas que mas me gustan) pero en el caso del fuera de pista y de la nieve costra todo lo contrario ya que gracias a la diferencia de cotas y al ensanchamiento de los esquis se ha abierto una nueva forma de encarar las montañas pudiendose ver virajes cortos, largos, medios, redondos, rectos, ....... ]]> freestyler General Tue, 25 May 2004 05:24:32 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98407#msg-98407 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98407#msg-98407
Wedeln, estrictamente, es un viraje corto encadenado con el esquí plano, sin toma de cantos. Su única finalidad es la diversión en una pista plana. ¿Es dificil? Pues si, pero no vale para nada.

Lo de ir siempre con las piernas juntas, golpe de talón, contrarrotación y tal... es una forma de esquiar dificil y que ya no se enseña precisamente por eso, porque es mas dificil.

Los profesores son sabios y enseñan a esquiar de la forma mas segura y por el camino mas facil, y hoy en día esto tiene como objetivo el giro en paralelo conducido, que con esquis carving es asequible.

Y lo otro... queda para la escuela "retro" de esqui. Y a mi me sigue gustando esquiar así... a veces :) ]]> Mario General Tue, 25 May 2004 02:36:55 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98391#msg-98391 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98391#msg-98391
Ir siempre en giro corto con las piernas juntas, tronco erguido y hacia la pendiente, contrarrotacion y haciendo golpes de talon lo veo mucho mas complicado que ir en carving, bueno y si no mira cuantos se defienden bastante bien en carving y luego mira cuantos hacen wedel bien...

Lo que no me puedes negar es que gracias al material y sobretodo a la nueva tecnica, ahora la gente aprende mucho mas rapido que antes.


Que quede claro que no estoy criticando el carving, pero sinceramente le veo muchas limitaciones, corregidme si me equivoco pero dudo mucho que se puedan hacer baches, nieve profunda o esquiar en nieve en costra de esta forma...

Saludos ]]> 360º General Mon, 24 May 2004 18:21:59 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98367#msg-98367 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98367#msg-98367 En cuanto a que el wedel es mas dificil que conducir no se de donde sacas dicha idea ya que no hay color desde mi punto de vista (si hablamos de conducir en todo tipo de nieves).
En cuanto a lo de que si no se puede derrapar haciendo carving no voy a ser categorico xq no se muy bien el espectro que abarca dicha denominacion pero una cosa es que se lleven esquis carving y otra es que hagas carving. Desde mi punto de vista carving son virajes conducidos y fun carving son virajes conducidos con el eje longitudinal muy cercano al suelo y con radios muy cerrados por lo que no veo donde puede caber el derrape xo en esto lo mismo me equivoco. ]]> freestyler General Mon, 24 May 2004 17:18:24 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98364#msg-98364 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98364#msg-98364 freestyler General Mon, 24 May 2004 17:12:30 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98352#msg-98352 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98352#msg-98352
Alberto Tomba, aprovechando su gran potencia revolucionó la forma de esquiar.

Tomba logró, más que ningún otro, mantener el peso sobre ambos esquís reduciendo la angulación. La transferencia de peso de un esqui a otro y el cambio de cantos es un movimiento casi imperceptible, una fracción de segundo. El tronco, con una aparente inmovilidad total, abate los palos mientras la toal independencia de piernas, el peso centrado y los esquís ligeramente separados hacen el resto.

A lo que voy... ¿cómo se esquia con el peso repartido o con el peso en una sola pierna? Pues yo creo que hay que saber esquiar de las dos formas y, si se puede, repartir el peso un poco es bueno. ]]> Mario General Mon, 24 May 2004 15:55:43 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98350#msg-98350 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98350#msg-98350
Ejemplo:



Alternativo al monte.


:) ]]> nevasport General Mon, 24 May 2004 15:39:42 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98346#msg-98346 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98346#msg-98346
En lo que si estoy contigo es que un buen esquiador debe saber controlar todas las "tecnicas" ]]> 360º General Mon, 24 May 2004 15:13:34 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98345#msg-98345 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,96339,98345#msg-98345
Ademas por que considerais que el unico giro que se puede hacer en carving es el cortado? Que en un giro exista algo de derrape no quiere decir que no estes haciendo carving

Y sobre el tema principal del mensaje en mi opinion al esquiar en nieve pisada siempre se deberia llevar mas peso en el exterior que en el interior, icluso para cortar las curvas.

Saludos ]]> 360º General Mon, 24 May 2004 15:00:49 +0200