aclaracion conceptos " esqui francia vs esqui españa"

aclaracion conceptos " esqui francia vs esqui españa" Despues de mucho mucho tiempo leyendo diversos posts alavando los precios, dominios esquiables, pocas aglomeraciones de las estaciones francesas comparando con las estaciones de nuestra parte del pirineo, hay una serie de cosas que no entiendo y que encuentro contradictorias y agradeceria me aclararais. * Evidentemente el precio es muchiiisimo mas economico * No hay aglomeraciones de gente como en nuestras estaciones * Los dominios esquiables estan muy bien * Los servicios ofrecidos como accesos o zonas de aparcamiento son envidiables No logro entender que las estaciones de esqui españolas seas muchas de ellas deficitarias y que se salvan la mayoria por el tema de la inversion inmobliaria, y no pase lo mismo en francia Tampoco entiendo que tantos clientes españoles que tienen y no esten masificadas.... Creo que deberiamos preguntar a los del otro lado del pirineo como lo hacen.... porque parece que se trate de pura magia. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,810796#msg-810796 Tue, 12 May 2026 02:19:35 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,812094#msg-812094 Re: aclaracion conceptos " esqui francia vs esqui españa" https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,812094#msg-812094
Yo soy un asiduo a las estaciones del Piri francés desde que las descubrí hace cinco años y sólo voy a las españolas cuando voy de día porque me pillan más cerca.

¿Razones? Están todas dichas: más barato tanto el forfait como los alojamiento y mucha menos gente. Los apartamentos y casas, si buscas, están muyyyy bien.

Los pueblos me gustan también, hay balnearios a buen precio. En la Inmaculada me voy pallá, haya nieve o no.

Es cierto que no hay marcha, pero yo voy a esquiar, y con unas cervecitas con los amigos para comentar la jornada me doy más que satisfecho. Luego a casa, una peli, y a descansar para madrugar.

Saludos ]]> birindeli General Tue, 21 Nov 2006 10:46:22 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,812018#msg-812018 Re: aclaracion conceptos " esqui francia vs esqui españa" https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,812018#msg-812018
15 euros mas o menos de forfait con carne de estudiante al dia y 40 por cinco dias en un apartamento que no es que sea gran cosa pero hace sus funciones.
:+: por 25 euros al dia tienes casa y forfait! :+:

el buen trato del que hablan algunos yo no lo he notado ni en españa ni en francia pero mi bolsillo si que lo nota cada vez que salgo a esquiar :) ]]> manchanet General Tue, 21 Nov 2006 10:00:14 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,812000#msg-812000 Re: aclaracion conceptos " esqui francia vs esqui españa" https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,812000#msg-812000

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cobyko
Además en las estaciones francesas hay menos(aunque también los hay) borregos por metro cuadrado que en en las españolas.Con lo cual esquio más tranquilo y seguro,

Taotra

eso también es verdad :+: ]]> bereikua General Tue, 21 Nov 2006 09:49:05 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811973#msg-811973 Re: aclaracion conceptos " esqui francia vs esqui españa" https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811973#msg-811973

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martin
En Francia en las estaciones del pirineo hay varias formulas. Por ejemplo en la Pierre y en Gourette el terreno es del departamento de Pirineos Atlánticos, por tanto las inversiones en remontes y mejoras son a cargo del departamento.

La gestión corre a cargo de los municipios.

Artouste, la gestión y los terrenos son del ayuntamiento de Laruns, por eso ha tenido tantos problemas ya que el departamento no se hizo cargo de las inversiones.

Los departamentos controlan el crecimiento de la estación. Por seguir con el ejemplo de La Pierre, los nuevos telesillas y los que cambiarán para el año que viene, se pueden realizar ya que el numero de camas va a aumentar. Este número es directamente controlado por el gobierno del departamento.Con este tipo de control impiden el crecimiento desorbitado tanto de las construcciones como de la estación en sí.

Unai, la Mongie es del departamento de los Altos Pirineos.

:chine:

Eskerrik asko. Sobre la gestión municipal/departamental, muchas veces me lío. Pero está claro que públicas son :) ]]> Unai General Tue, 21 Nov 2006 09:23:50 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811897#msg-811897 Re: aclaracion conceptos " esqui francia vs esqui españa" https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811897#msg-811897
Taotra ]]> cobyko General Tue, 21 Nov 2006 07:33:31 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811831#msg-811831 Re: aclaracion conceptos " esqui francia vs esqui españa" https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811831#msg-811831 jonny General Tue, 21 Nov 2006 00:47:36 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811794#msg-811794 Re: aclaracion conceptos " esqui francia vs esqui españa" https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811794#msg-811794

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txesco
por lo que veo todos estamos de acuerdo en que es mas barato y esta menos masificado el esqui en el pirineo frances que en el español, pero ahora la otra curiosidad que tengo es pq estaciones españolas estan tan llenas de franceses como por ejemplo Baqueira siendo la mas cara del pirineo español??

yo creo que mucho es por desconocimiento de las estaciones francesas, aunque poco a poco, eso se irá solucionando... ]]> asisa General Tue, 21 Nov 2006 00:23:09 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811793#msg-811793 Re: aclaracion conceptos " esqui francia vs esqui españa" https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811793#msg-811793 txesco General Tue, 21 Nov 2006 00:21:57 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811650#msg-811650 Re: aclaracion conceptos " esqui francia vs esqui españa" https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811650#msg-811650

Esto no quita que en las estaciones españolas abusen, que lo hacen, pero mira, una hora mas de coche y a mi plim porque duermo con pikolin :+: ]]> Doctor-X General Mon, 20 Nov 2006 23:14:39 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811582#msg-811582 Re: aclaracion conceptos " esqui francia vs esqui españa" https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811582#msg-811582

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Unai
De todas maneras... pensándolo un poco... a mí como usuario me podría dar exáctamente igual como se las ingenien unas y otras para obtener sus beneficios (no es así, pero podría serlo).

Que cada una establezca sus políticas de gestión como quiera.

Me pongo en la línea del libre mercado, y entonces me planteo quién me ofrece más por menos. Que para eso hemos entrado en la comunidad económica europea, no?.

No buscamos acaso pagar menos por un mejor servicio?

Pues eso. Yo lo tengo claro :)

ç

totalmente de acuerdo. Esquio mejor y más barato, que yo es lo que quiero también... :) ]]> asisa General Mon, 20 Nov 2006 22:46:38 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811579#msg-811579 Re: aclaracion conceptos " esqui francia vs esqui españa" https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811579#msg-811579

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rauli
tenemos que promocionar las nacionales y dejar la de los gabachos ,aqui tenemos mucha calidad y lo que menos falta hace es pasar a dejarnos el dinero en las francesas que por cierto creo que son muy poco agradecidos :+:

pues para mi son muchisimo más agradecidos, y además miman al cliente mucho más que las españolas...

Sin mencionar precios... Eso ya es otro mundo :frown: ]]> asisa General Mon, 20 Nov 2006 22:45:39 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811575#msg-811575 Re: aclaracion conceptos " esqui francia vs esqui españa" https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811575#msg-811575 vanquish General Mon, 20 Nov 2006 22:44:07 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811568#msg-811568 Re: aclaracion conceptos " esqui francia vs esqui españa" https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811568#msg-811568 arguellos General Mon, 20 Nov 2006 22:40:09 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811562#msg-811562 Re: aclaracion conceptos " esqui francia vs esqui españa" https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811562#msg-811562 Yo creo que la única diferencia está en la mentalidad. Aquí somos los reyes del pelotazo y al otro lado tienen mas cultura social y deportiva.
Y eso de que las estaciones tienen enormes pérdidas, simplemente no me lo creo.
A ver como explican a sus accionistas que el negocio es una ruina y que van a estar unos años sin beneficios porque han invertido la pasta en hacer un telesilla o en cualquier otra cosa.
Y si la solución pasa por reconvertir el sector, pues que se pongan las pilas.
Soy muy escéptico al respecto, las estaciones se llenan todos los fines de semana con una marabunta y, como se dice, tienen el pescao vendido antes de cogerlo.
Al final matarán a la gallina de los huevos de oro, por avaros.
Saludos ]]> Aspe General Mon, 20 Nov 2006 22:37:44 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811549#msg-811549 Re: aclaracion conceptos " esqui francia vs esqui españa" https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811549#msg-811549 wins General Mon, 20 Nov 2006 22:28:50 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811531#msg-811531 Re: aclaracion conceptos " esqui francia vs esqui españa" https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811531#msg-811531 La gran diferencia está en que en Francia el gestor de la estación no tiene que amortizar las inversiones, pues estas se deciden y abonan por parte del titular público de la explotación. De tal suerte que el forfait no tiene por que necesariamente hacer frente a ese concepto de amortizaciones - que sin duda es el que lastra las cuentas de explotación de las estaciones de esqui españolas cuando son enteramente privadas - pues básicamente atiende a subvenir los costes de explotación (de actividad) de la estación de que se trate, no los de implantación de sus infraestructuras.
Creo que este es el motivo de las diferencias de precios (si de verdad las hay), aunque creo que cada vez más en España se tiende a este modelo (Aramón, Cetursa, etc.)

Y a ver si nieva de una vez en los Pirineos. ]]> Jonn General Mon, 20 Nov 2006 22:16:30 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811527#msg-811527 Re: aclaracion conceptos " esqui francia vs esqui españa" https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811527#msg-811527 ofrecer mejores servicios que aqui,tienen mas concepto de que el esqui aparte de ser un deporte, tambien es un periodo de vacaciones
(vacaciones escolares en febrero por ejemplo) en fin tienen mas cultura del esqui que nosotros.
lo que parece vergonzoso es que aqui un ff en baqueira cueste 40€, en la masella 36€ mientras que por el mismo precio puedes esquiar en
cualquier estacion grande de los alpes (mas km, mejor nieve, mejores
instalacones) ahora se porque llevo mas de 20 años haciendo una semana de esqui alli. el problema es que mientras aqui se ve como un
negocio puro y duro, alli aparte de negocio que tambien lo es, existe
una parte que se considera deporte a un precio asequible.
hay que tener en cuenta que el nivel de vida alli es mas alto que el nuestro. ahora en marcha les damos 2000 vueltas. ]]> esquiador0 General Mon, 20 Nov 2006 22:11:38 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811517#msg-811517 Re: aclaracion conceptos " esqui francia vs esqui españa" https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811517#msg-811517
Para quienes de verdad vamos a esquiar y no a salir de noche o a comprar, me parece que la opción del Pirineo francés es la más acertada.

He pisado muchas estaciones, sobre todo catalanas, andorranas y alguna de los alpes. Este año creo que será mi debut en las francesas de los pirineos.

Lo que está claro es que existe masificación en las estaciones de aquí, y además pagamos muchísimo, entre el ff, la restauración, etc.

Que tomen buena nota las agencias de viajes. Aquí tienen un filón. No es lógico que ofrezcan paquetes de esquí en el Pirineo español y andorra y se olviden de que hay estaciones francesas a unos km más a menor precio, menor masificación y de buena calidad. ]]> angeltgn General Mon, 20 Nov 2006 22:04:26 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811467#msg-811467 Re: aclaracion conceptos " esqui francia vs esqui españa" https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811467#msg-811467
La gestión corre a cargo de los municipios.

Artouste, la gestión y los terrenos son del ayuntamiento de Laruns, por eso ha tenido tantos problemas ya que el departamento no se hizo cargo de las inversiones.

Los departamentos controlan el crecimiento de la estación. Por seguir con el ejemplo de La Pierre, los nuevos telesillas y los que cambiarán para el año que viene, se pueden realizar ya que el numero de camas va a aumentar. Este número es directamente controlado por el gobierno del departamento.Con este tipo de control impiden el crecimiento desorbitado tanto de las construcciones como de la estación en sí.

Unai, la Mongie es del departamento de los Altos Pirineos. ]]> martin General Mon, 20 Nov 2006 21:32:59 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811453#msg-811453 Re: aclaracion conceptos " esqui francia vs esqui españa" https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811453#msg-811453

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Aspe
El asunto es que en Francia el esquí está considerado como un deporte, como un bien de carácter social, y, en consecuencia, facilitan enormemente el acceso al mismo.
Aquí es un negocio puro y duro,

No dudes que en Francia también es un "negocio puro y duro". Yo creo que el problema es de escala de magnitudes de negocio ;)

El volumen de negocio que genera el esquí en Francia hace que sea visto como una "industria de interés nacional", con sus ayudas... y todo lo que comentas.

Seguro que sobre datos de volúmenes de negocio aquí y allí, Capi tiene datos recopilados de noticias de fin de temporada :) ]]> Unai General Mon, 20 Nov 2006 21:24:52 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811423#msg-811423 Re: aclaracion conceptos " esqui francia vs esqui españa" https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811423#msg-811423
Respecto al precio, es mas de un 10% mas barato y además se lo curran. Por ejemplo, el fin de semana del 16 de diciembre (Dios mediante, es decir si hay nieve) nos vamos a ir a Peyragudes.Desglose del precio:

Precio del apartamento para 6 personas 3 dias (esquiamos tambien el lunes y luego nos volvemos) 220 € (12,22 € persona/noche), a pie de pistas de los de verdad.
Forfait: N'pY se ha currado un ff de "fin de semana largo", es decir sabado, domingo y lunes, precio 70 €, si si, 70 € (23,33 € dia)

En total, son 106,67 € apartamento mas ff¡¡¡¡¡¡

En España no hay ni un sitio que te ofrezcan eso, ni un sitio que intente buscar nuevas formulas de ff como el WEEK-END 3 JOURS, en España, 2 dias de ff te cuestan mas de esos 70 €.

Quien quiera que se quede aqui..... yo no. ]]> Antonio_Md General Mon, 20 Nov 2006 21:12:29 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811289#msg-811289 Re: aclaracion conceptos " esqui francia vs esqui españa" https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811289#msg-811289

Cita
Capi-Cook
No es cierto que en Francia las estaciones sean municipales.

Echale un vistazo a esto, sobre todo donde dice que...

• Domaines skiables : 357 stations (1 180 kilomètres carrés), dont plus de la moitié est gérée par des structures publiques ou parapubliques.

• Dominios esquiables : 357 estaciones (1180 kilometros cuadrados), de los cuales más de la mitad es gestionada por estructuras públicas o semipúblicas.

:ID2: ]]> Unai General Mon, 20 Nov 2006 20:12:59 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811263#msg-811263 Re: aclaracion conceptos " esqui francia vs esqui españa" https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811263#msg-811263

Proteccionismo vs. Libre mercado.

¿No queremos libre mercado?, pues esto es lo que hay, libre mercado.

Y lo de poco agradecidos... pues no sé... yo me siento igual de bien tratado a un lado y a otro por la gente, pero mejor tratado en Francia como cliente que en España. ]]> Unai General Mon, 20 Nov 2006 20:01:00 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811257#msg-811257 Re: aclaracion conceptos " esqui francia vs esqui españa" https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811257#msg-811257

Cita
Capi-Cook
No es cierto que en Francia las estaciones sean municipales.
Muchas son privadas,y pertenecen a grupos como Altiservice, N'pY, Compagnie des Alpes, Televerbier, AP, Sevabel, STAG, Compagnie du Montblanc, etc..

Creo que las estaciones municipales son las de pequeño y muy pequeño tamaño, mientras que las grandes estaciones, y los dominios, son privados.

¿Estás seguro de lo que dices, Capi? :hein?:

Que yo sepa, Altiservice gestiona en el Pirineo francés Saint Lary (pública), Artouste (pública perteneciente al municipio de Laruns) y alguna más (una de las Neiges, pero dudo que sea en propiedad).

N'Py no es ninguna empresa. Es una sociedad de promoción turística (un Nieve de Aragón, por ejemplo, o un Acem) formada por 5 estaciones de esquí, tres de las cuales son públicas y municipales (Peyragudes y el dominio del Tourmalet desconozco a quién pertenecen, pero me jugaría algo a que también lo son ;) )

La Compagnie des Alpes, prometo mirarlo, que tengo los datos, pero...

En el Pirineo, que es lo que a priori se trataba de comparar, me temo que un gran % es público y municipal.

Piau Engaly, no es pequeña ni residual, y es pública. Cauterets otro tanto, en fin, que no estoy yo tan seguro.

No confundamos empresas tipo Altiservice, que obtienen concesiones municipales o departamentales, ni sociedades públicas de promoción, con que la propiedad de las estaciones sea privada. Creo que todos sabemos cómo funciona una concesión a estas alturas. ]]> Unai General Mon, 20 Nov 2006 19:58:12 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811252#msg-811252 Re: aclaracion conceptos " esqui francia vs esqui españa" https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811252#msg-811252 rauli General Mon, 20 Nov 2006 19:57:14 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811242#msg-811242 Re: aclaracion conceptos " esqui francia vs esqui españa" https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811242#msg-811242 Muchas son privadas,y pertenecen a grupos como Altiservice, N'pY, Compagnie des Alpes, Televerbier, AP, Sevabel, STAG, Compagnie du Montblanc, etc..

Creo que las estaciones municipales son las de pequeño y muy pequeño tamaño, mientras que las grandes estaciones, y los dominios, son privados. ]]> Capi-Cook General Mon, 20 Nov 2006 19:45:37 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811124#msg-811124 Re: aclaracion conceptos " esqui francia vs esqui españa" https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811124#msg-811124 Apartamentos he estado en mejores y peores, pero si alquilas a particulares a traves de las oficinas de turismo de los pueblos están muy bien (por ahora muy bien en luchon y luz) Los de agencia un poco peores (st lary y Laruns).
Mi semana de esquí en francia con gasoil desde Vigo incluido (entre 3) me sale por unos 300 euros.
Yo en cuanto a la atención no veo q sea mejor q en España, cuesta encontrar gente q hable español en los alquileres y tambien en los restaurantes, y es indignante que un cartel de peligro este en Francés, Alemán, Italiano e Inglés y no en español... (además, no les tengo grandes simpatías a los franceses. Sólo voy pq es mucho mas barato que un 10%)
un saludo ]]> juan General Mon, 20 Nov 2006 18:45:32 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811116#msg-811116 Re: aclaracion conceptos " esqui francia vs esqui españa" https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811116#msg-811116
Que cada una establezca sus políticas de gestión como quiera.

Me pongo en la línea del libre mercado, y entonces me planteo quién me ofrece más por menos. Que para eso hemos entrado en la comunidad económica europea, no?.

No buscamos acaso pagar menos por un mejor servicio?

Pues eso. Yo lo tengo claro :) ]]> Unai General Mon, 20 Nov 2006 18:41:48 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811113#msg-811113 Re: aclaracion conceptos " esqui francia vs esqui españa" https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811113#msg-811113 Como por ejemplo cuando, tras hacer caja un dia de mal tiempo, a las 11 dicen que anda viento y cierran, y no tenemos derecho a devolución de nada.
Pues no lo tengo tan claro, ya que, aunque pongan el los forfaits que se podrá cerrar por causas atmosféricas, lo que deberían de hacer es que si no lo ven claro, no abren y punto.
O como en un cine, cuando lo llenan, ya no venden entradas. Porque si no, tendríamos que ver la peli unos encima de otros, o 3 en cada butaca.
Saludos ]]> Aspe General Mon, 20 Nov 2006 18:40:46 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811102#msg-811102 Re: aclaracion conceptos " esqui francia vs esqui españa" https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,810796,811102#msg-811102
Un saludo. :) ]]> Laredo-esqui General Mon, 20 Nov 2006 18:32:27 +0100