Hace aproximadamente un año y medio en este foro se dialogaba y discutía, a mi juicio, con mas intensidad que ahora y sin embargo la gente no se conocía personalmente, no existían aun las quedadas. La lectura de los post de entonces hacia pensar en la existencia de una justificación a la, mas o menos esporádica, perjudicial adicción a la red. Se alcanzaba a percibir en ocasiones la satisfacción que la palabra es capaz de dar. De la misma manera que al esquiar, sin un control ni inquietud por lo nimio, podemos llegar a sentir algo maravilloso que colme la vaciedad que en ocasiones parece inundarnos y exigir urgente remedio, podía también la palabra, desprovista de esos dos elementos, producir el mismo efecto. Hoy creo, y decirme si me equivoco, en el foro parece que se habla mas de esquí que nunca. Y sin embargo las palabras no llenan. Todo son demandas, preguntas, adoración por lo técnico, propósitos confusos de quedadas, magnificación del apego a una afición….. Es como si “la gran quedada” hubiera provocado un estallido de superficialidad. Comprendo que quienes ansían tener relaciones a través de internet utilicen la superficialidad ya que ésta impide ver algo de nosotros mismos y extrañamente hoy día eso se considera atrayente. Pero de esa forma se consigue que las personas conocidas con superficialidad a la vez que las palabras pronunciadas de la misma forma vivan en la memoria de uno mismo y de los demás el mismo tiempo aproximadamente que lo hace la preocupación por un pinchazo sentido en el hipocondrio. Yo creo que seria bueno aspirar a las buenas sensaciones en el esquí y en el foro, pero sospecho que la dimensión o la marca de las tablas, la forma de cojer los palos o la ropa interior que usemos para esquiar, por ejemplo, no son el camino mas idóneo para alcanzarlas. Para ello hace falta estimular una parte de nuestra personalidad que a algunos asusta mas que una temida pendiente de hielo. Se que detrás de casi todos los impulsos artisticos, deportivos, etc. esta la energia de la sexualidad. Pero por qué no sacarla de la forma mas digna y estética posible. Es decir de la misma forma en que deseariamos expresar ésta si lo hicieramos en su sentido mas puro. Buenas ideas, buenas palabras Buenos sentimientos, buenas sensaciones https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,77869#msg-77869 Sun, 26 Apr 2026 16:17:13 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78813#msg-78813 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78813#msg-78813
Es entretenido leeros acerca de lo divino y de lo humano.
Al hacerlo recuerdo aquel comentario de Pepe Nevasport sobre la sobresaturación de post sin contenido (comentario que no comparto), y a donde nos pueden llevar las reflexiones de una mañana - tarde - noche ociosas.
Creo que mis pensamientos se acercan más a la filosofía fílmica de Hander y Sonic que a la de que fue primero, si el huevo o la gallina. Y es que este foro es, fundamentalmente una via de escape, fuera cual fuese nuestra opinión (por ello no comparto el pensamiento de Pepe :) )
En la superficie o en la fosa de las Marianas, mucha nieve.

Saludos
Pepeillo

PD: A veces, un comentario superficial deja escapar un poco de tensión no tan superficial. ]]> Pepeillo General Tue, 09 Mar 2004 04:15:24 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78807#msg-78807 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78807#msg-78807 Nacholo General Tue, 09 Mar 2004 03:54:35 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78652#msg-78652 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78652#msg-78652
Se te olvidan "Las aventuras de Enrique y Ana" ]]> Sonic General Mon, 08 Mar 2004 13:01:56 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78624#msg-78624 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78624#msg-78624
[Clint]:
Es como si “la gran quedada” hubiera provocado un estallido de superficialidad.

[Hander]:
Por supuesto y de ello hay que alegrarse.

Voy a razonar (algo difícil en mi) mi aseveración.

Todo el mundo es superficial. Lo triste sería ser solo eso, pero por suerte, todo el mundo tiene su lado profundo y su lado superficial, y hay que "cultivar" ambas facetas, si no del mismo modo o intensidad, si al menos, sin abandonar ninguna de ellas.

Cuando nació el foro, nos encontrábamos en una etapa "virtual" de nuestra relación. Nadie abrió su parte profunda a los demás a las primeras de cambio, y no fue sino el paso del tiempo y la continua comunicación la que permitió el que algunos abriésemos esa parte interna de nosotros al resto de foreros.

Así pues, antes de la Gran Quedada, se vivieron dos fases, una superficial (fase I), y otra más profunda (fase II), pero al conocernos personalmente, aparecieron de nuevo las conversaciones superficiales (fase III), y no es por frivolidad, sino más bien por pudor a abrir nuestro más profundo ser, a personas de carne y hueso (ya no son virtuales).

Después de la quedada (e incluso durante la misma), se establecieron lazos aún más profundos, que ha permitido que entre determinados foreros se haya llegado a un nivel de confianza suficiente como para de nuevo mostrarnos totalmente abiertos (fase IV), pero al no haber tiempo suficiente para confraternizar con todo el mundo, no compartimos el mismo nivel de apertura con todos los que pueden leer nuestro mensaje.

También hay que tener en cuenta que no para de entrar gente nueva y cada uno se sitúa en una fase que le resulta más cómoda y que con el tiempo varía a su voluntad.

Para terminar de liar la cosa, cuando un forero (pongamos de fase III) le apetece, puede cambiar de nick y volver a un grado inferior (Fase I) sin que nadie se entere.

Normalmente, la comunicación no es más que la utilización de un MEDIO (el foro de Nevasport, en este caso) para trasmitir un MENSAJE entre un EMISOR (ahora mismo yo) y un RECEPTOR (en este caso tú).
La utilización de un foro de este tipo, permite "enmascarar" al emisor, dándole una sensación de anonimato que hace que podamos pasar de la fase I a la II casi automáticamente. Pero cuando el anonimato se pierde (léase quedada) lo normal es volver a comenzar de nuevo la relación.

Con todo lo expuesto anteriormente, he pretendido dejar claro que hay (y habrá) gente en cualquiera de las cuatro fases, y que después de la quedada, es normal que gente que se encontraba en una fase profunda (fase II) ahora se encuentre en otra superficial (Fase III) y que aunque no todo el mundo se encuentre en nuestra misma fase, ello no es indicador de una falta de implicación.


Aaaaaaaaaaaaadios

Javi

Pd. Las copas en el Paralelo tienen mucho que ver en esto

Pd2.- Hoy se me olvidó tomarme la pastilla

Pd3.- Me gusta el esquí (que estamos en el foro que estamos)

Pd4.- Las mejores películas de culto son "Los Bingueros" del dúo Pajares – Esteso y "El astronauta" de Tony Leblanc. Así que olvidar a Blade Runner y semejantes

Pd5.- Toby, el de las alitas, también puede pasar, aunque sea un poco comercial para mi gusto ]]> Hander Klander General Mon, 08 Mar 2004 12:07:36 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78494#msg-78494 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78494#msg-78494 nerei General Mon, 08 Mar 2004 07:36:22 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78409#msg-78409 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78409#msg-78409
Por sí te interesa te comento que no es un poema, es una "versión" de la oración gestáltica de Fritz Perls, que convirtio una terapia psicologica ( La terapia Gestáltica) en una filosofía de vida. Basicamente se centra en "darse cuenta".

La verdadera "oración" es:

"Yo hago lo mío y tú haces lo tuyo.
No estoy en este mundo para llenar tus expectativas,
y tú no estás en este mundo para llenar las mías.
Y, si por casualidad nos encontramos, es hermoso.
Si no, no puede remediarse"


Y por increible que resulte tiene mucho que ver con el esqui, de hecho en el libro " el esquiador centrado" que se vendia en la tienda del foro he encontrado muchas de sus ideas aplicadas al esqui, la verdad es que me sorprendio mucho.


Besos.


Alegria. ]]> alegria. General Mon, 08 Mar 2004 03:52:25 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78405#msg-78405 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78405#msg-78405 No se puede explicar mejor. :) ]]> marta General Mon, 08 Mar 2004 03:26:09 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78394#msg-78394 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78394#msg-78394
“Siendo un foro que aúna a personas con una gran predilección por el esquí (en sus diversas modalidades) me sorprende la escasez de quedadas, que en mi opinión tendrían que producirse constantemente y de forma habitual”

Y finalizabas el post:

“…olvidamos nuestro deseo de compartir la actividad con otros y lo sustituimos por la fantasía de encontrar un gran amor, alguien que solucione nuestros problemas o en definitiva por cualquier otra tendencia a compensar nuestras desdichas. Y todo por desconocer que el amor no se encuentra, se forja; nadie, salvo nosotros puede resolver nuestros problemas; y las desdichas no pueden ser compensadas solo cabe aprender a actuar de forma que se produzcan con menos frecuencia.”




Ahora nos dices:

“…, en el foro parece que se habla mas de esquí que nunca. Y sin embargo las palabras no llenan. Todo son demandas, preguntas, adoración por lo técnico, propósitos confusos de quedadas, magnificación del apego a una afición…..”

Y añades:

“Es como si “la gran quedada” hubiera provocado un estallido de superficialidad. Comprendo que quienes ansían tener relaciones a través de internet utilicen la superficialidad ya que ésta impide ver algo de nosotros mismos y extrañamente hoy día eso se considera atrayente.”




A la mayoría de los que nos adentramos en el foro nos atrae el encontrar a otras personas con nuestra misma afición/adicción. El tono general de respeto y “buen rollo” que aquí se respira, favorece el pasar a los encuentros (quedadas). A veces con la sencilla y nada fantasiosa intención de conocer a quien está detrás de cada nick, y otras para compartir la actividad, o directamente para esto último.

Creo que todos deberíamos alegrarnos de que se hablara mas de esquí que nunca, porque esa es la razón de ser del foro. Comprendo que después de leer 13 veces la pregunta ¿qué es un telesilla desembragable?, o el post que comienza “soy nuevo/a en esto” , las palabras no te llenen. Pero al foro está entrando mucha gente nueva y eso implica mensajes y preguntas reiterativas, cambios y adaptaciones.

Los que se inician en el esquí y los mas jóvenes le dan mucha importancia a la técnica y al material, y evidentemente la tienen, pero es una pequeña parte del todo. Y el entender esto lleva un proceso y un tempo, y la “adoración” pasará, y llegarán a otras cuestiones: sensaciones, vencer los miedos, equilibrio interior…Por eso tu aportación y la de otros foreros me parece muy interesante.

Hablas de “magnificación del apego a una afición”, pienso que es bueno el ejercicio de la autocrítica y te recomiendo que repases los post del último verano.

La “gran quedada”, como tu la denominas, ha supuesto el dejar a un lado las fantasías y compartir bajadas, risas, copas y experiencias. Todo eso nos lleva a conocernos algo mas, y a lo mejor favorece el intercambio de mensajes que a la lectura de otros parecen superficiales y sin embargo lo que denotan es camaradería o complicidades entre amigos. Estoy seguro que todos los que estuvimos esos días en Cerler tenemos grabados en nuestra memoria unos momentos imborrables que ansiamos repetir y que el intercambio de mensajes no nos satisface como antes, pero no es banal. La sensación que produce el conocimiento directo y real de las personas no es comparable a la lectura de sus mensajes y a lo mejor estos bajan en intensidad.



Saludos.

]]> Jom General Mon, 08 Mar 2004 01:59:21 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78174#msg-78174 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78174#msg-78174
Has dado en el clavo Migue.

Eso es una de las cosas mas bonitas de este foro. :) ]]> Clint General Sat, 06 Mar 2004 04:18:18 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78172#msg-78172 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78172#msg-78172
El esquí es vida.

Podemos llegar a esquiar bien y muy bien.

Podemos llegar a vivir bien y muy bien.

Las técnicas para lograrlo son distintas pero iguales.

Tu has dicho "necesito conocer otros estados de ánimo" .

En el esquí conocemos muchos estados de ánimo.

Pero no es el esquí el que nos los enseña.

Es nuestra actitud al esquiar lo que permite descubrir lo que ya existia en nuestro interior.

Muchas personas lo descubren con esa misma actitud dirigida a otros medios.

Es esa misma actitud la que, dirigida en un sentido distinto, alimenta el desánimo.

No basta la voluntad para elegir entre el ánimo o el desánimo.

Como no basta con la voluntad para esquiar placenteramente o con tensiones.

¿Que falta pues? 1.-Energia que alimente el deseo de conseguirlo. 2.- Amor en lo que hagamos para conseguirlo. 3.- Lucidez y serenidad que nos permitan descubrir y evitar los hábitos que entopecen nuestro logro. ]]> Clint General Sat, 06 Mar 2004 04:07:48 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78163#msg-78163 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78163#msg-78163 No se lo que se decia aqui hace un año y medio, no conocia esto, solo decirte que a mi este foro simplemente me parece bien, no entro en filosofar sobre si me llena o no me llena, asi de simple que la vida ya esta de por si muy achuchada, como para comerse el tarro con esto. Para mi esto es un lugar en el que lees, opinas si te apetece, planteas algun tema (trascendente o no, segun quien lo mire, yo pienso que desde el momento en que alguien plantea algo, por lo menos para él sera interesante), que se diran chorradas, y cuando no decimos !todos! alguna que otra.
Tambien es cierto que todavia no he conocido a nadie personalmente, algo que me gustaria mucho, ni he asistido a las kdds, ya me hubiese gustado, pero pienso que de haberlo hecho, despues seguiria entrando en este foro de la misma forma y manera que lo hago ahora.
Y solo una cosa más sigue planteando dudas, por llamarles de alguna forma, como esta última, por que da gusto leer las respuestas, si si me las he leido todas y he disfrutado mucho, tan variadas, pero con un denominador comun !el respeto y las buenas formas!.
Animo hombre, espero leerte aunque solo sea de vez en cuando.
Saludos.
:) :) :)

P.d. Totalmente de acuerdo con Marta. Nacholo, mi peli de C.F. preferida tambien es Blade Runner, simplemente genial, aunque yo solo lo he visto 5 o6 veces. ]]> Migue (3915) General Sat, 06 Mar 2004 02:00:14 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78156#msg-78156 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78156#msg-78156
no siempre queremos fotos bonitas, ni sms sobre espectaculares viajes a mil sitios. sino me crees, dejame explicarme...

... llevo dos viajes fustrados a esquiar, por los cuales he tenido mil y un problemas y lo q menos necesito ahora es ver la cantidad de nieve q tiene la estacion adonde iba a ir, o la realizacion de un viaje de esqui. necesito leer y dejar q mi mente se pierda en palabras dificiles q me hagan reflexionar y volver a ilusionarme x la nieve. quiero leer las sensaciones q sentis al esquiar, necesito conocer otros estados de animo y muchas cosas mas q directamente no tienen q ver con el esqui pero q si estan relacionadas con el, o alguien piensa que el esqui no esta relacionado con el resto de nuestra vida??

no llames excrementos a opiiones q gente tenemos muy en cuenta y que nos hacen despertar.

gracias por dejar tus excrementos en este foro, mi vida seria muy diferente si no lo hicieras!!

diego! ]]> pan General Fri, 05 Mar 2004 19:12:25 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78149#msg-78149 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78149#msg-78149
Solo hice el cambio de sus cuatro o cinco últimos versos que luego Alegria rectificó.

Buenas noches ]]> Clint General Fri, 05 Mar 2004 17:24:35 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78143#msg-78143 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78143#msg-78143
Saludos. ]]> manuela General Fri, 05 Mar 2004 17:13:27 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78140#msg-78140 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78140#msg-78140 Clint General Fri, 05 Mar 2004 16:56:31 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78139#msg-78139 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78139#msg-78139
Pero porqué te has convencido de ello "hoy más que nunca".

Saludos. ]]> manuela General Fri, 05 Mar 2004 16:52:31 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78135#msg-78135 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78135#msg-78135
Y no te lo digo porque me sienta halagado en el, pues mucho de exajeración tiene, ya que de lo contrario supondria que al ser menos encantador como gurú del foro es que algo encantador soy en ese aspecto. Lo que no me creo ni yo.

Se de sobra que no resulto en absoluto encantador planteando cuestiones que no interesan, analizando lo que nadie quiere que lo sea, empleando un tono y unas formas distintas a un foro de esquí y viendo contenidos distintos.

En una palabra mostrando excrementos cuado todos quieren ver fotos bonitas.

Pero todo en esta vida tiene una finalidad y la mia en este momento no es la de ser encantador, lo que no me impide disfrutar de quien si se muestra como tal.

Hoy mas que nunca estoy convencido de que las palabras y las ideas son las que despiertan el amor y el afecto, pero tambien las que desatan la ira y el odio.

Por eso es tan importante cuidarlas.

Un beso

Clint ]]> Clint General Fri, 05 Mar 2004 16:25:21 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78123#msg-78123 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78123#msg-78123
No me enfado.

Es verdad que escribo poco, pero no siempre que lo hago es para dar caña. Concretamente en este post, no pretendía dar caña a nadie, lo único que he dicho es que las personas pasan por fases en la vida...

Desde mi punto de vista, el foro se mantiene más o menos como siempre, ni profundo, ni superficial. Encuentro que está en ese punto medio, que hace que nos sintamos cómodos participando en él.

Saludos. ]]> manuela General Fri, 05 Mar 2004 14:25:52 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78118#msg-78118 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78118#msg-78118 manuela General Fri, 05 Mar 2004 14:10:19 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78117#msg-78117 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78117#msg-78117
Bueno, la autoría es lo de menos.

Setrata de un poema de amor muy hermoso, en el que las dos partes prefieren no tener la necesidad de cambiarse ellos mismos , ni la de cambiar al otro.

Los dos últimos versos me parecen muy amorosos, muy traviesos:Es como si se escapara una frase que no querríamos fuera escuchada, con la finalidad de poder dar la máxima libertad en la capacidad de elección de los amantes:" De todas maneras,...que me
aceptes para quedarte."

Saludos. ]]> manuela General Fri, 05 Mar 2004 14:01:37 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78067#msg-78067 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78067#msg-78067 Lo de "chorradas" me referia a que hay "post" que no dicen nada.
Alguna chorrada con picante, con imaginacion,
y sentido del humor es lo que esperamos,
casi todos los que leemos el foro.

Si nofuera asi, esto seria muy aburrido, y me tendria que iniciar en la paperoflexia para matar el ratillo que tengo libre, y no estar pensando todo el dia en las grandes llanuras con dos metros de nieve. Pensando ha que hora tendre que levantarme el domingo para entrar en el parking de valdesqui, si sera mas rentable ir a la pinilla, si encontrare una oferta baratilla para conocer Sierra Nevada. etc..etc..




Toda idea expresada con educacion me parece buena ( la que sea ).
:) ]]> Fran General Fri, 05 Mar 2004 11:31:26 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78066#msg-78066 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78066#msg-78066 :+: :+: :+: :) ]]> marta General Fri, 05 Mar 2004 11:27:07 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78061#msg-78061 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78061#msg-78061 DE lo de la gilipolleces ya comentamos el otro dia. Tampoco tienen que ser "gilipolleces".
Hay comentarios mejores y menos afortunados.

Casi todos los leo. Todos nos equivocamos.
Todos miramos a traves de algo. Cada cual desde su punto de vista, Y dependiendo del estado de animo que se tenga en ese momento, estaras o no estaras de acuerdo con lo que se expone. :diable:
Esto tiene algo de ludico, y algo de morboso, en cuanto tienes un ratillo, ya estas leyendo lo que ha escrito fulano, o mengano. Unas veces contestas, te extiendes , xe te va la olla, y no sabes por donde continuaba el hilo. Quizas nos gusta un poco el protagonismo.
:) :diable: Bueno que me enrollo.
Saludos Fran ]]> Fran General Fri, 05 Mar 2004 10:58:12 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78057#msg-78057 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78057#msg-78057 Sonic General Fri, 05 Mar 2004 10:47:51 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78036#msg-78036 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78036#msg-78036
ANTES idealizabas a cada forero pensando q no tiene defectos, AHORA te das cuenta que tus defectos y los suyos son muy parecidos y que los dos os podeis ayudar mutuamente.

ANTES discutias (algunos) con miedo a poder ofender a esa otra persona virtual con tus comentrios, AHORA sabes que esa persona real nunca se sentiria ofendida por una opinion tuya, ni pensaria mal al leer un comentario q otra gente q no conozca pudiera interpretar mal.

ANTES y AHORA... ventajas o incovenientes?

si miras el lado positivo, encontraras la forma de eliminar las posibles desventajas q haya. X contra, si solo miras el lado negativo es un inconveniente conocer al resto de foreros o conocer a tu mujer, o a tus amigos... es mejor estar solo? NO!! ]]> pan General Fri, 05 Mar 2004 08:49:27 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78021#msg-78021 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78021#msg-78021
Yo me considero gregario en el significado de la palabra que se corresponde según la Academia con: "Que está en compañía de otros sin distinción, como el soldado raso." Pero me que me gusta provocar, estimular, despertar, incitar a la acción, a las personas que despiertan mi interés y curiosidad, pero trato de no hacerlo personalizando, sino con ideas con las que se puedan identificar o no, aunque todo ello se vuelva contra mi en algunos aspectos.

Vale la pena, me permite disfrutar de lo mejor de la gente que aprecio. La persona provocada se defiende siempre pero deja cada vez mas datos de su autentica personalidad.

Algunas personas se sienten manipuladas con ello, pero tal manipulación no es superior a la de quien escribe: "Soy nueva y necesito ayuda...." ]]> Clint General Fri, 05 Mar 2004 07:57:22 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78020#msg-78020 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78020#msg-78020 Nacholo General Fri, 05 Mar 2004 07:57:17 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78018#msg-78018 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78018#msg-78018

:oh!: ]]> angeles General Fri, 05 Mar 2004 07:53:21 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78017#msg-78017 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78017#msg-78017 Sonic General Fri, 05 Mar 2004 07:53:13 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78015#msg-78015 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,77869,78015#msg-78015 cooper General Fri, 05 Mar 2004 07:48:18 +0100