La montaña se muere un poco más Ante el avance del lobo, que ya está conquistando los terrenos en donde pastaban las vacas y ovejas desde hace años, los pastores ya se están replantando el abandono de este oficio. Alguno ya ha puesto a la venta sus casas y rebaños. Nadie les ayuda, y ante la posibilidad de que a alguien se le ocurriese matar un lobo, los responsables de los Parques Naturales han dicho que por cada uno que muera, soltarán tres más. Irremediablemente, estas políticias, que recuerdan a la de la reintroduccion forzada del oso una y otra vez, provocan unas diferencias notables en la cadena trófica. En este caso, la falta de rebecos afectados por un virus, provoca que los lobos se avalancen sobre las ovejas... mañana se lanzarán sobre los osos o sobre algun ecologista que haya ido a defenderlo. :diable: :lol2: La montaña se morirá un poco mas, y tareas traicionales de pastoreo, y de reciclaje natural en la montaña, se dejará de hacer... muere un trozo de la vida de la montaña. :frown: http://www.diariandorra.info/default.asp (En catalán) https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,725881#msg-725881 Mon, 11 May 2026 17:09:25 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726602#msg-726602 Re: La montaña se muere un poco más https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726602#msg-726602
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Capi-Cook

Gracias. A menudo veo como cuando gente como Belociraptor o Mostin ponen las cartas sobre la mesa, y saben fijarse en el verdadero problema, que es la construccion en la montaña, la gente se pone contra ellos (no siempre) y eso es algo que poco a poco se ha de empezar a enseñar: Que no son las pistas el problema del esqui en la montaña; es la construccion lo que estropea las montañas.

Y eso... tiene mucho que ver con el lobo, el pastoreo y la "reintroducción forzada del oso???? :oh!:

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Capi-Cook
Por mas pistas que se hagan o estaciones que se amplien, estas no van a constituir más del 0,7% del total. Actualmente, las pistas ocupan un 0,3% edl territorio pirenaico, y habría que duplicar todas las estaciones de Aragon para duplicar ese porcentaje, por tanto, insisto, no son las pistasm sino la construccion lo que afea y destruye el entorno pirenaico.

Ahí, en parte puedo estar de acuerdo

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Capi-Cook
Lo que pasa, es que por alguna razon que no quiero especular porque lo desconozco, los ecologistas no se meten con los constructores, solo lo hacen los vecinos de los pueblos donde se construye, como ha pasado recientemente en Boí y Vall Fosca. Los vecino han tenido que salir a criticar y enseñar lo que está pasando, mientras como ellos dicen, los ecologistas estaban a decenas de kilometros protestando por las pistas... totalmente despistados de la realidad.

Entonces... lo que debemos hacer (o eso entiendo), es seguir el mismo camino.

Los ecologistas no se meten con los constructores, sólo lo hacen con las estaciones de esquí (cuyo modelo actual apuesta por la especulación en la montaña), por tanto, los esquiadores debemos meternos a saco con cualquier cosa que huela a "ecologismo", tenga que ver o no con las estaciones de esquí.

Me vas a perdonar Capi, pero, por supuesto, sin tener la verdad absoluta, y aunque creo que coincidimos en un punto importante que es la preocupación por la especulación en la montaña, me temo que lo nuestro, lo que mostramos a menudo en este foro cuando hablamos de estos temas, es el "verdadero ecologismo de salón", y que, caemos, por ignorancia, yo el primero, en descalificar a los ecologistas "sí o sí".

¿No es acaso el mismo defecto que vemos en ellos?

¿No deberíamos acaso plantearnos que lo mismo que ellos no tienen la verdad absoluta, nosotros tampoco?

Y ya para terminar, a menudo leo, que los ecologistas llevan años sin aportar soluciones. ¿Y nosotros como ciudadanos?¿Como masa esquiadora? Aun reconociendo, porque es cierto, que se cargan las tintas contra la construcción masiva en la montaña, me da en la nariz que aun no hemos conseguido proponer una alternativa, ni una solución viable al respecto.

Quizá deberíamos, repito, yo el primero, mirar un poco hacia nosotros mismos que simplemente, tirar piedras constantemente hacia el vecino porque su casa no nos gusta. ]]> Unai General Mon, 26 Jun 2006 12:56:19 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726585#msg-726585 Re: La montaña se muere un poco más https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726585#msg-726585
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Tobazix
La desaparición de tareas tradicionales como el pastoreo no se debe a la recolonización del lobo y otras especies de sus hábitats tradicionales. Más bien lo segundo es consecuencia de lo primero. El descenso de la presión humana hace que varias especies tradicionales vuelven a las zonas que siempre ocuparon.

:+:

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Tobazix
"los responsables de los Parques Naturales han dicho que por cada uno que muera, soltarán tres más. " No me creo que los responsables de los parques naturales hayan dicho esto.

:+:

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Tobazix
"estas políticias, que recuerdan a la de la reintroduccion forzada del oso una y otra vez" Esto tiene su miga. O sea que lo que es "forzado" es la reintroducción, no la desaparición y extinción de las especies animales a manos del hombre. Esto es completamente natural, ¿no?

Ciertamente es una pena que desaparezca el pastoreo, pero tiene que ver más con parámetros socieconómicos, la culpa no es ni de los animales ni de los ecologistas.

Una vez más :+: ]]> Unai General Mon, 26 Jun 2006 12:30:38 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726499#msg-726499 Re: La montaña se muere un poco más https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726499#msg-726499 Arboles cortados, miles de colillas debajo de los telesillas, lagos artificiales (trampas motrales para los animales), los entornos de los restaurantes parecen cluacas, cambian el relive de las montañas para hecer una sola pista...
Si hombe, pagare mas de 30 euros para que privatizen la poca montaña que nos queda??? Hay "osos y lobos"peores que andan sueltos por ahi ]]> lolailo General Mon, 26 Jun 2006 09:43:18 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726375#msg-726375 Re: La montaña se muere un poco más https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726375#msg-726375
Los incendios naturales no los podemos evitar, no podemos controlar cada rayo; pero si el sotobosque está limpio, será menos destructivo.

De la misma forma, un mantenimiento adecuado de las vias férreas y eléctricas ayudaría a evitar muchos incencios.

Nadie mantendrá el bosque por altruísmo, es necesario un incentivo económico. El pastoreo es un ejemplo. Modernizándonos un poco, si pusieran centrales eléctricas que quemaran biomasa y se pagara a un precio decente el kilo, seguro que los montes estarían limpios.

Y para "castigar" la falta de mantenimiento, no valen excusas, no hay que considerar el incendio como un "desgraciado accidente". No hace falta inventar algo nuevo, no hay nada mejor que recurrir a la "responsabilidad extracontractual" prevista en el vigente código civil. Cuando la empresa por cuya falta de mantenimiento provoque un incendio se vea obligada a pagar hasta el último euro para restaurar el entorno a su nivel anterior, ya vereis como los montes se llenan de operarios para dejarlo todo perfecto. :diable: ]]> Piraña General Sun, 25 Jun 2006 21:29:13 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726368#msg-726368 Re: La montaña se muere un poco más https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726368#msg-726368 David_rD General Sun, 25 Jun 2006 21:12:06 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726355#msg-726355 Re: La montaña se muere un poco más https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726355#msg-726355
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David_rD
No digo que el ocio sea superfluo, pero creo que no se puede comparar la necesidad de traslación con la necesidad de diversión o esparciemiento.

Si podríamos estar de acuerdo en que ambas son necesidades no creo que estemos de acuerdo en el porcentaje de necesidad ;);)

mira, acabamos de encontrar una de las grandes diferencias entre el norte y el sur :lol2: ]]> nevasport General Sun, 25 Jun 2006 20:44:20 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726352#msg-726352 Re: La montaña se muere un poco más https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726352#msg-726352
Si podríamos estar de acuerdo en que ambas son necesidades no creo que estemos de acuerdo en el porcentaje de necesidad ;);) ]]> David_rD General Sun, 25 Jun 2006 20:17:37 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726350#msg-726350 Re: La montaña se muere un poco más https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726350#msg-726350
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David_rD
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nevasport
se proteja una actividad que el hombre viene desarrollando en las montañas desde hace 3000 años.
Pepe, el esquí como hoy lo entendemos yo creo que no tiene ni 100 años.

El esquí antiguamente no era ocio, era necesidad, que los enganchados como tú o yo lo convirtamos en necesidad no creo que sea lo mismo ;);)

sobre la necesidad del ocio y su importancia para el ser humano podríamos hablar largo y tendido, eso de que el ocio es algo suferfluo es un invento de las religiones para que la gente viva jodía pensando en el paraiso, a los que no creemos en el paraiso solo nos queda el esquí ;)

y el hombre, para una cosa o para otras, lleva utilizando las tablas para deslizarse por la nieve desde hace 3000 años, aunque es cierto que no es igual ahora que entonces, igual que el pastoreo en las montañas, tampoco es una necesidad para alimentarnos en los tiempos que corren. ]]> nevasport General Sun, 25 Jun 2006 20:11:48 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726330#msg-726330 Re: La montaña se muere un poco más https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726330#msg-726330
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nevasport
se proteja una actividad que el hombre viene desarrollando en las montañas desde hace 3000 años.
Pepe, el esquí como hoy lo entendemos yo creo que no tiene ni 100 años.

El esquí antiguamente no era ocio, era necesidad, que los enganchados como tú o yo lo convirtamos en necesidad no creo que sea lo mismo ;);) ]]> David_rD General Sun, 25 Jun 2006 18:43:14 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726328#msg-726328 Re: La montaña se muere un poco más https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726328#msg-726328
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Gato
Me ha gustado mucho lo de la introducción forzada :oh!: . Seguro que la salida de su entorno fue dialogada.
:lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: ]]> David_rD General Sun, 25 Jun 2006 18:34:56 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726325#msg-726325 Re: La montaña se muere un poco más https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726325#msg-726325
De hecho ayer hubo uno en la zona de Montblanc, y no es ni de lejos el primero de la temporada, y muy a mi pesar no será ni de lejos el último, este año pinta mal, muuuy mal en ese aspecto, esperemos que no se cumplan las espectativas :crying: :crying: :crying:

En el 2001 o 2002 se quemaron en Catalunya algo menos de mil Ha (En cada año) de superficie arbolada, en el 2000 más de 2.600, en el 1998 cerca de 14.000 Ha de superficie arbolada o más de 7.000 en 2003. Pero estos son números de "broma" comparados con las escalofriantes 63.000 Ha de 1994 (Cerca de 90.000 aquel mismo año en el País Valencià).

Había más lobos en 1994 que ahora? La culpa de esto fue de los osos? Mezclar estas dos cosas como causa efecto me parece, sinceramente, fuera de lugar, y me parece totalmente equivocado.

Que las ovejas limpian el soto-bosque ... pues es innegable, pero de ahí a que quitar ovejas sea provacar incendios ... con perdón ... :lol2: :lol2: :lol2: ]]> David_rD General Sun, 25 Jun 2006 18:29:42 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726301#msg-726301 Re: La montaña se muere un poco más https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726301#msg-726301
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kdlp
Me gusta más lo que dices en tus dos últimos párrafos. Y me alegro de saber que, aunque a mí me lo hubiera parecido, tu postura no es tan radical contra ellos.
Saludos

Gracias. A menudo veo como cuando gente como Belociraptor o Mostin ponen las cartas sobre la mesa, y saben fijarse en el verdadero problema, que es la construccion en la montaña, la gente se pone contra ellos (no siempre) y eso es algo que poco a poco se ha de empezar a enseñar: Que no son las pistas el problema del esqui en la montaña; es la construccion lo que estropea las montañas.

Por mas pistas que se hagan o estaciones que se amplien, estas no van a constituir más del 0,7% del total. Actualmente, las pistas ocupan un 0,3% edl territorio pirenaico, y habría que duplicar todas las estaciones de Aragon para duplicar ese porcentaje, por tanto, insisto, no son las pistasm sino la construccion lo que afea y destruye el entorno pirenaico.

Lo que pasa, es que por alguna razon que no quiero especular porque lo desconozco, los ecologistas no se meten con los constructores, solo lo hacen los vecinos de los pueblos donde se construye, como ha pasado recientemente en Boí y Vall Fosca. Los vecino han tenido que salir a criticar y enseñar lo que está pasando, mientras como ellos dicen, los ecologistas estaban a decenas de kilometros protestando por las pistas... totalmente despistados de la realidad.

Pero claro, que se puede esperar como ellos decian tambien, cuando vienen de Barcelona a protestar sin conocer el territorio ni la realidad (en ese caso, era gente de Barcelona la que protestaba. Así se lo han repartido: Al Pirineo catalan van los de Barcelona, y al de Aragon los de Madrid... )

En resumen: Apoyo a la naturaleza, al conservacionismo y a la montaña, pero no a la construccion masiva. Y así seguiré mostrandome... ]]> Capi-Cook General Sun, 25 Jun 2006 16:05:44 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726271#msg-726271 Re: La montaña se muere un poco más https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726271#msg-726271
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kdlp
Solo añadiría que el punto de vista del colectivo esquiador puede ser más amplio y diverso de lo que a priori pueda parecer.

completamente cierto, y eso lo hemos ido aprendiendo en esta web, el perfil es muy amplio y eso requiere más sensibilidad a la hora de elaborar una línea editorial, estoy seguro de que Iván es consciente de ello. ]]> nevasport General Sun, 25 Jun 2006 12:37:25 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726269#msg-726269 Re: La montaña se muere un poco más https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726269#msg-726269
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kdlp
Pues sí, reconozco que he leído este otro tipo de noticias, pero la forma de referirse a ellos en otras, (que no voy a empezar a buscar ni a cuantificar porque tampoco es cuestión), a mí me ha parecido excesiva y poco respetuosa en ocasiones y es lo que me ha impulsado a hacerte este comentario.

Me gusta más lo que dices en tus dos últimos párrafos. Y me alegro de saber que, aunque a mí me lo hubiera parecido, tu postura no es tan radical contra ellos.
Saludos

pues no dudo en que a veces alguna noticia se nos vaya de tono, y para eso está este foro, para que nos lo hagais saber, la sección de noticias la hacemos para vosotros y es imprescindible vuestra opinión, podemos equivocarnos, pero no estamos sordos ni ciegos.

somos un medio independiente y sin complejos, las noticias las elabora y/o recopila Iván sin ningún tipo de presión "exterior" y con una sola consigna: contenido de interés para los esquiadores.

Un saludo y a seguir debatiendo, que es muy sano hacerlo con respeto.

Pepe ]]> nevasport General Sun, 25 Jun 2006 12:35:05 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726268#msg-726268 Re: La montaña se muere un poco más https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726268#msg-726268
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nevasport

Como todas las secciones, el canal de noticias evoluciona y aprende, pero sobretodo trata de encontrar el punto de vista del esquiador.


Pepe


Reconozco vuestra labor, incluyendo la de la sección de noticias y estoy de acuerdo con casi todo lo que dices.

Solo añadiría que el punto de vista del colectivo esquiador puede ser más amplio y diverso de lo que a priori pueda parecer. ]]> kdlp General Sun, 25 Jun 2006 12:33:08 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726266#msg-726266 Re: La montaña se muere un poco más https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726266#msg-726266
Me gusta más lo que dices en tus dos últimos párrafos. Y me alegro de saber que, aunque a mí me lo hubiera parecido, tu postura no es tan radical contra ellos.
Saludos ]]> kdlp General Sun, 25 Jun 2006 12:22:57 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726263#msg-726263 Re: La montaña se muere un poco más https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726263#msg-726263
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kdlp
Pues en mi opinión, que por la selección de noticias que se comentan y sobre todo en el tono utilizado a veces, se cargan las tintas contra un colectivo, que con todos sus excesos y errores, merece el respeto de muchos de nosotros.
Saludos

Como todas las secciones, el canal de noticias evoluciona y aprende, pero sobretodo trata de encontrar el punto de vista del esquiador.

Desde noticias, tal y como indica Iván, se está atacando la política inmobiliaria que actualmente estamos viviendo en las montañas, y creo que es injusto no reconocerlo. Ahora bien, siempre hemos estado en contra del ecologismo de salón, de la demagogia barata de muchos colectivos que no presentan alternaticas y para los que el esquí es un "enemigo en las montañas", pues no, no queremos que el esquiador sea la cabeza de turco y creo que es legítimo que desde nuestra sección se proteja una actividad que el hombre viene desarrollando en las montañas desde hace 3000 años.

Y volvemos a repetir que no estamos a favor de la construcción a pie de pistas ni de los desastres que se vienen dando desde hace ya unas cuantas décadas, somos tan víctimas de los políticos como lo son los ecologistas.

Saludos.

Pepe ]]> nevasport General Sun, 25 Jun 2006 12:11:33 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726261#msg-726261 Re: La montaña se muere un poco más https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726261#msg-726261 El CHA denuncia el modelo especulativo de Aramon

¿Pelotazo urbanístico de Aramon en Cerler?

Piden explicaciones a Aramon sobre las recalificaciones en el Pirineo

Aramon ganará 25 millones ... ¿especulando en inmobiliaria?

críticas a la ampliacion de Formigal

A. Monjas, montañero y Guardia Civil, "No estoy de acuerdo con el no por sistema de los ecologistas"

La construcción en la montaña está arruinando la imagen del esquí ¿de quien es la culpa?

Como puedes ver, yo no estoy en contra de los ecologistas, sino en su mala forma de actuar, en su no sistematico y en su falta de alternativas. Tan solo ayer se publicó una alternativa decente, que es la que se propuso para hacer un parque tematico del Agua en lugar d esan Glorio... hasta ahora se subian a las montañas a decir que en lugar de pistas, los lugareños fabricaran miel.

A mi me gusta el esqui, pero me gusta esquiar entre naturaleza, no entre hormigon y ladrillos... eso no lo quiere nadie, tan solo las constructoras, pero los ecologistas solo se fijan en las pistas, y no hablan de la construccion... pero eso no estoy del todo de acuerdo con ellos... ]]> Capi-Cook General Sun, 25 Jun 2006 12:02:46 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726255#msg-726255 Re: La montaña se muere un poco más https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726255#msg-726255 Saludos ]]> kdlp General Sun, 25 Jun 2006 11:45:25 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726254#msg-726254 Re: La montaña se muere un poco más https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726254#msg-726254 Capi-Cook General Sun, 25 Jun 2006 11:37:11 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726253#msg-726253 Re: La montaña se muere un poco más https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726253#msg-726253
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Capi-Cook
NO se de que puesto dices que me aprovecho yo. He abierto un post, he comentado una noticia que he visto y he puesto el enlace para que se vea de donde ha salido.

Sobre si lo que hay en ella es verdad o no, no es de mi competencia.

Cierto, lo que pasa Capi, es que muchos os leemos desde hace tiempo, y observamos reiteradamente una tendencia.

Coincido con la opinión de JossZ3, Tobazix y demás. ]]> kdlp General Sun, 25 Jun 2006 11:32:05 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726222#msg-726222 Re: La montaña se muere un poco más https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726222#msg-726222
En cualquier caso, es un problema que se reduce simplemente a compensaciones económicas. Generalmente, cuando los ganaderos protestan porque se reintroducen osos o lobos no es porque realmente se opongan a ello, sino porque quieren que se les compense adecuadamente por los daños que puedan producir. ]]> Chabi General Sun, 25 Jun 2006 00:34:13 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726216#msg-726216 Re: La montaña se muere un poco más https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726216#msg-726216 Tobazix General Sun, 25 Jun 2006 00:12:45 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726215#msg-726215 Re: La montaña se muere un poco más https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726215#msg-726215
Sobre si lo que hay en ella es verdad o no, no es de mi competencia. En este país, por mas que tu amigo D. Emilio Rabasa diga lo contrario, prima la inociencia, y quien diga lo contrario, ha de demostrarlo.

Ese señor, el que ha escrito la noticia, ha escrito que los del Parque Natural soltarían tres lobos por cada uno muerto.... y yo me lo creo. A no ser que me vengas con argumentos validos que indiquen lo contrario, y porque el Señor de la noticia se ha ganado el puesto de informar, tu no.

Así que como no tengo ganas de replantearme cada noticia que leo en un diario, seguiré leyendolos. Tu mientras tanto, sigue sin creer en la informacion, y vivir en tu mundo de la mentira y los montajes... ]]> Capi-Cook General Sun, 25 Jun 2006 00:06:29 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726212#msg-726212 Re: La montaña se muere un poco más https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726212#msg-726212 Tobazix General Sat, 24 Jun 2006 23:57:18 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726207#msg-726207 Re: La montaña se muere un poco más https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726207#msg-726207
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Tobazix
"Pue si, lo han dicho. Leete la noticia que lo pone."

Todo aquello que esta impreso no es el equivalente a las tablas de la Ley. Tengo costumbre de mirar la firma al leer segun que cosas.

Si ya no nos podemos fiar de lo que ponen los diarios, ¿de quien nos hemos de fiar? ¿de ti? :lol2: :lol2:

Cita
Tobazix
"La desaparicion es un fenomeno natural que se ha dado durante siglos, antes incluso que apareciera al hombre, ya desaparecian especies."

Una argumentación aplastante. Tú es que lo mezclas todo, agitas la coctelera y sacas tus particularísimas conclusiones. Te da igual mezclar los meteoritos, la desaparición de los dinosaurios, el furtivismo, el oso, la destrucción de hábitats o el Bucardo. Todo obedece a un proceso completamente natural. ¿Cuanto tiempo te ha llevado llegar a esta conclusión?

La misma que a ti pensar tu argumento!! :lol2:


Cita
tobazix
]Lo del Sahara lo decia por los comentarios de otro forero.
Si te molestaras un poco en usar el google, encontrarías un monton de referencias acerca de incendios en pinares sorianos.

Toma, aqui tienes las referencias que dices:
[www.google.es]
y Tu? has mirado? :lol2: Apenas hay nada!!

Y aqui los gallegos:
[www.google.es]
Muchisimos mas, y si te lees un poco los enlaces que te dan, veras a quien culpan... :diable: ]]> Capi-Cook General Sat, 24 Jun 2006 23:33:41 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726199#msg-726199 Re: La montaña se muere un poco más https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726199#msg-726199
A mi me jode tener que decir esto, pero actualmente, de los incendios provocados que hay en el norte de españa (y notese que digo "provocados" y "norte") la gran mayoria, por no decir casi todos, son provocados por ganaderos; intentando recuperar los pastos que los brezos y argumas, cuando no directamente el bosque, roban en su expansión debido al abandono de las actividades ganaderas durante la segunda mitad del Siglo xx y sobre todo desde que España entró en el mercado común (a.k.a. UE).
Debido , fíjese señor Capi, en parte al milagro de la vida, de especies que se extinguen y otras que luchan por la supervivencia, pero sobre todo como dice Tobazix, a circunstancias socioeconómicas y no a los caprichos de los ecologistas.
Pero bueno, Capi, seguro que tu eres uno de los que tiene en casa un saco, que una vez encontraste,en el que pone: "Cuidado, contiene viboras- fdo: los ecolos"
Todo esto se reduce a ... esta braña a la que no he subido las vacas en 15 años se la estan comiendo los arboles; solución?: Cerillazo.

Por cierto, un post capcioso y bastante poco afortunado en su tono y su enfoque, desde luego no digno de un moderador. ]]> chachitoooo General Sat, 24 Jun 2006 22:44:22 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726198#msg-726198 Re: La montaña se muere un poco más https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726198#msg-726198
Todo aquello que esta impreso no es el equivalente a las tablas de la Ley. Tengo costumbre de mirar la firma al leer segun que cosas. La reintroducción de especies protegidas en áreas específicas, como son los parques que gozan de especial protección, obedece más a planes en los que se gastan mucho dinero, tiempo y otros recursos. Todo esto es supervisado por técnicos especialistas que no basan sus conclusiones en motivaciones vengativas. Dinos cual es tu fuente, igual nos sorprendes.

"La desaparicion es un fenomeno natural que se ha dado durante siglos, antes incluso que apareciera al hombre, ya desaparecian especies."

Una argumentación aplastante. Tú es que lo mezclas todo, agitas la coctelera y sacas tus particularísimas conclusiones. Te da igual mezclar los meteoritos, la desaparición de los dinosaurios, el furtivismo, el oso, la destrucción de hábitats o el Bucardo. Todo obedece a un proceso completamente natural. ¿Cuanto tiempo te ha llevado llegar a esta conclusión?


"Y que narices quieres que se queme en el Sahara?
Mejor ejemplo es el de zonas como la extesa Pineda de Soria o los bosques de Catalunya, que no se queman nunca. En cambio, si se queman cad año de una manera descarada y verrgonzosa, los bosques gallegos, que están plagados de madereras, entre ellas una de las mas grandes de Europa..."

Lo del Sahara lo decia por los comentarios de otro forero.
Si te molestaras un poco en usar el google, encontrarías un monton de referencias acerca de incendios en pinares sorianos. Tampoco olvidemos el devastador incendio de Guadalajara el verano pasado, provincia alejadísima de Soria, con perdida de vidas humanas. De todos modos el Pino Insignis, tan frecuente en los montes gallegos y vascos, favorece la sequedad del terreno y el matorral, la suerte es que llueve mucho. Y coincido contigo en que los incendios intencionados obra de piromanos o especuladores son una verguenza. ]]> Tobazix General Sat, 24 Jun 2006 22:20:00 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726181#msg-726181 Re: La montaña se muere un poco más https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726181#msg-726181 Además, los pastores (la mayoría, no todos) siguen existiendo por la PAC, que distorsiona, eleva precios, y destruye el campo.
Salud,
Gato ]]> Gato General Sat, 24 Jun 2006 20:46:32 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726165#msg-726165 Re: La montaña se muere un poco más https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725881,726165#msg-726165
Cita
Tobazix
"los responsables de los Parques Naturales han dicho que por cada uno que muera, soltarán tres más. " No me creo que los responsables de los parques naturales hayan dicho esto.


Pue si, lo han dicho. Leete la noticia que lo pone.

Cita
Tobazix
"estas políticias, que recuerdan a la de la reintroduccion forzada del oso una y otra vez" Esto tiene su miga. O sea que lo que es "forzado" es la reintroducción, no la desaparición y extinción de las especies animales a manos del hombre. Esto es completamente natural, ¿no?

La desaparicion es un fenomeno natural que se ha dado durante siglos, antes incluso que apareciera al hombre, ya desaparecian especies.

Cita
Tobazix
¿Os habeis fijado que en El Sahara nunca hay incendios?

Y que narices quieres que se queme en el Sahara?
Mejor ejemplo es el de zonas como la extesa Pineda de Soria o los bosques de Catalunya, que no se queman nunca. En cambio, si se queman cad año de una manera descarada y verrgonzosa, los bosques gallegos, que están plagados de madereras, entre ellas una de las mas grandes de Europa... ]]> Capi-Cook General Sat, 24 Jun 2006 20:01:04 +0200