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        <title>Valgrande- Pajares</title>
        <description>Veo muchos post y mensajes de otras estaciones por el foro y veo que hay una gran olvidada, mi querida pajares.

Hace ya mucho de su nacimiento, haya por el 54, tanto que ya pasó las bodas de oro. Mucho ha pasado nuestra estación, estación no solo de asturianos o leoneses, sino de todos aquellos que pasaran por el puerto que le da nombre. 

La que en su dia fuera una de las pioneras del pais, hoy se encuentra en el olvido y ostracismo. Veo fotos de otros usuarios de estaciones que se encuentran en una dura agonia, como Navacerrada, otra de las míticas, y pienso, ojalá esto no le pase a pajares. Pero la realidad es dura y dios no lo quiera, pero puede que Pajares este iniciando la agonia que hoy vive Navacerrada. 

Lo que en antaño fuera una de las zonas referencia de la estación, hoy en dia esta en desuso. El telesquí de la picarota, el más antiguo de la estación lleva más de 10 años estropeado, los telesquis de abedules y dulce la dueña tienen importantes problemas, derivados de una falta de mantenimiento durante años, y por primera vez en muchos años, el año pasado funcionaron, no asi este.

La zona alta no se libra del mal uso y de la falta de mantenimiento, así esta temporada hemos asistido ha hechos, que hacen que pensar. Las pistas no se pisan adecuadamente, se tardan dias en acondicionarlas despues de una nevada, algunos remontes no funcionan adecuadamente (el caso del tubo),no se abre todo el dominio posible a pesar de haber nieve, se da información erronea desde la propia estación, existe una dejadez casi extrema por parte de la dirección, que no sabe dirigir el enclave, de hecho el director de la estación, [b]¡No sabia esquiar cuando fue nombrado director![/b]...


Lo más impactante es que se nos quiere tomar el pelo a los usuarios, debido a la manipulación que existe. En invierno se publicaron declaraciones de un dirigente politico asturiano (el señor gutierrez granda) el cual decia estar satisfecho del funcionamiento de la estación y decia que los usuarios estamos contentos con ella. Ante tal burrada muchos usuarios, reunidos en el foro de la pag web www.valgrande-pajares.net nos pusimos de acuerdo para bombardear con cartas de indignación a la prensa local y a la dirección de la estación, consiguiendo que un reportero de un periodico de tirada regional se reuniera con nosotros. Dicho reportero faltó a la máxima del periodimo, la objetividad, y se centro en problemas menores que apenas habian sido mencionados por los usuarios.Porque? Quizás le pegaron el toque desde arriba.

Los datos que muestran desde el principado, de la estación, son muy confusos,anuncian que crece en numero de usuarios y se ponen cifras increibles,por encima del medio millón y luego con la boca pequeña dicen que de esos 500.000 o más, solo 100.000 son esquiadores/snowboarders. En fin, politica... pero siendo estación publica como es, deberia tener unas cuentas publicas tambien para ver donde se ROBA y donde no...

Muchas son las irregularidades de la estación,tantas, que a dia de hoy no se todavia como sigue en funcionamiento. Muchos dirán que por la inversión. Pero de que sirve hacer inversiones, si estas están mal gestionadas, si no se hace un mantenimiento de pistas( en la actualidad hay pistas que necesitan metros de nieve para abrir, porque hay arboles por medio), ni mantenimiento de remontes, ni se trabaja con ganas...


Con esto quiero mostraros a todos, a nivel nacional, lo que esta pasando con otra de las pioneras del esqui, que poco a poco y pese a las inversiones que muchos anuncian a bombo y platillo, parece que se la esta dejando morir.

Si &quot;Chus Valgrande&quot; levantara la cabeza...


Un saludo y gracias</description>
        <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,725078#msg-725078</link>
        <lastBuildDate>Mon, 11 May 2026 17:32:33 +0200</lastBuildDate>
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            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,727144#msg-727144</guid>
            <title>Re: Valgrande- Pajares</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,727144#msg-727144</link>
            <description><![CDATA[
 pues yo si que creo que pajares al 100% puede con sani al 100%, para mi gusto ...
<br />


<br />

el descenso mas largo de pajares, medido por el sigpac (que apenas ofrece unos metros de error) seria bajando por el valle y martinelli y sumarian unos 2100metros.
<br />


<br />

no me fio un pelo del principado y aunque pajares de beneficios la gestion que se hace es tan pesima que daria la razon a muchos para su cierre.
<br />


<br />

de fuentes de invierno siempre he sido un gran defensor y creo que tiene mas que de sobra para abrir sin cañones cualquier pista de la estación, lo que no estoy de acuerdo que se haga a medias y cada dia más pequeña porque para hacer eso mejor no hacer nada... en ese caso el principado no se da cuenta de la mina de oro que tiene, si miraran los datos de san isidro quiza lo comprenderian.
]]></description>
            <dc:creator>vitorin</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 27 Jun 2006 15:27:59 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,726960#msg-726960</guid>
            <title>Re: Valgrande- Pajares</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,726960#msg-726960</link>
            <description><![CDATA[
 A estos pajarinos les puede el corazon :mdr!: Siempre dicen que con Picarota adecentada su estacion se come a San Isidro, aunque no se porque nunca tienen en cuenta a Salencias: cosa de 100 metros mas alta que la zona baja de Pajares y zona norte total. Su problema es lo desprotegida que se queda la pobre. Para mi es la zona mas guapa de San Isidro, y por diferencia. Pero no me querrais comparar un Pajares al 100% con un San Isidro al 70%, por favor.
<br />

Sobre las amargadas quejas y recelos que suscita Fuentes de Invierno, puestampoco estoy muy de acuerdo. 
<br />

Respecto a la zona, la de Fuentes es mucho mejor que cualquier ampliacion que le quieran buscar a Pajares: cotas 1500-1950, orientacion norte, una conservacion y acumulacion envidiable. Su problema sera el exceso de hielo hasta pasado enero-febrero. Ahm, y soy tan inocente de creer que ejecutaran la 2º fase para dejarla alrededor de 20km o algo menos, estacion diseñada a la carta para unirla a San Isidro, cosa que me parece perfecto y no entiendo por que hay gente a la que le molesta (a ambos lados de la cordillera)
<br />

Respecto a la financiacion... bueno, el Principado creo que tiene de sobra capacidad para hacerse cargo de 2 estaciones (la Diputacion de Leon pretende llevar 3 y dispone de muchos menos recursos). El caso es como ya han dicho antes la gestion. Si dejan morir los teleskis como en Pajares normal que no puedan mantenerlas. Si Pajares da beneficios (ni idea) no entiendo por que van a dejarla abandonada para centrarse en la nueva estacion, que aqui fijo que andaran con mil ojos para que ni siquiera se ralle la barrera del telesilla, por lo menos los 2 primeros años. Unas buenas direcciones, nada mas hace falta.
<br />


<br />

PD. En Pajares no hay un descenso de 3 kms ni de coña, ni siquiera de 2. Decir que el Tubo tiene 2 km de bajada es como sumar a la Travesia la bajada hasta Salencias, sumando 4km o mas (no se me disguste por ello, señor Pablo  :) )
]]></description>
            <dc:creator>El Perro Verde</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 27 Jun 2006 05:16:44 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,726857#msg-726857</guid>
            <title>Re: Valgrande- Pajares</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,726857#msg-726857</link>
            <description><![CDATA[
 otra vez me equivoque al citar, queria citar a chusi...
]]></description>
            <dc:creator>vitorin</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 26 Jun 2006 20:33:21 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,726790#msg-726790</guid>
            <title>Re: Valgrande- Pajares</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,726790#msg-726790</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>j.asturiano</strong><br/>Yo no digo mentiras, quizá este mal explicado, pero no digo mentiras. En San Isidro si perteneces a una familia númerosa y solamente esquía un miembro de esa familia, pués te sacas un forfait de familia númerosa y repito un forfait y listo, en cambio en Pajares no puedes hacerlo o esquian cuatro miembros de esa familia númerosa o no te permiten sacar el forfait de familia númerosa para una persona, repito minimo cuatro . Espero haberlo explicado mejor esta vez.
<br />


<br />

Un saludo.</div></blockquote>


<br />

si eso fuera cierto en pajares solo esquiariamos la hoya del cueto negro, cuando esta temporada practicamente entera hemos esquiado el valle y el tubo con sus respectivos enlaces hasta la base de la estacion. es más si dices que no se pude esquiar mas bajo de 1700, en sani cebolledo andaria muy justa, porque su cota base son 1650, riopinos tampoco se esquiaria y ya ni que decir salencias, y asi podria citar muchas estaciones.
<br />


<br />


<br />

en principio la ampliacion es un sueño, pero con un poco de sentido comun por parte de la direccion de la estacion sería un hecho. el vallon esta totalmente dejado a su suerte(ya pondre fotos del verano para que veais el lamentable estado) y muy mal aprovechado.  si la estacion quisiera, autofinanciaria el crecimiento por esta zona, lo cual traeria mas gente, que a su vez mas ingresos y de esta forma podria incluso plantearse el autofinanciarse la segunda parte de la ampliacion y dar el golpe de mano que necesitan para superar al resto de estaciones de la cordillera.
<br />


<br />

ademas todo el que diga que en el futuro pajares carecera de nieve, demuestra ser un atentico desconocedor de la climatologia, los peores años los vivio en los 90 y ahora vive años digamos que normales en precipitaciones. y contando ademas con una red de cañones bastante buena creo que garantiza la nieve de diciembre a abril con creces.
]]></description>
            <dc:creator>vitorin</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 26 Jun 2006 18:20:59 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,726766#msg-726766</guid>
            <title>Re: Valgrande- Pajares</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,726766#msg-726766</link>
            <description><![CDATA[
 Pajares, que bonita estacion. Un precioso sueño esas ampliaciones, pero hay que ser realistas, en Pajares cualquier pista por debajo de 1.700 metros es una firme sentencia de muerte. Hay que afrontar la dura realidad, pero es asi.
]]></description>
            <dc:creator>chusi</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 26 Jun 2006 17:19:29 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,726714#msg-726714</guid>
            <title>Re: Valgrande- Pajares</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,726714#msg-726714</link>
            <description><![CDATA[
 Yo no digo mentiras, quizá este mal explicado, pero no digo mentiras. En San Isidro si perteneces a una familia númerosa y solamente esquía un miembro de esa familia, pués te sacas un forfait de familia númerosa y repito un forfait y listo, en cambio en Pajares no puedes hacerlo o esquian cuatro miembros de esa familia númerosa o no te permiten sacar el forfait de familia númerosa para una persona, repito minimo cuatro . Espero haberlo explicado mejor esta vez.
<br />


<br />

Un saludo.
]]></description>
            <dc:creator>j.asturiano</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 26 Jun 2006 16:05:34 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,726374#msg-726374</guid>
            <title>Re: Valgrande- Pajares</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,726374#msg-726374</link>
            <description><![CDATA[
 a continuacion la seguna fase, que seria la mayoria en terreno leones, y que seria mucho mas costosa por el hecho de tener que usar ya obligadamente telesillas. 
<br />


<br />

en total serian 4 remontes más que darian acceso a 14 pistas. 
<br />

el total de km esquiables nuevos serian: 15km 800m.
<br />


<br />

las pistas serian:
<br />


<br />

PISTA              LONGITUD        COTAS
<br />

1                  2000M           1860-1440
<br />

2                  1800            1800-1500
<br />

3                  2000            1820-1440
<br />

4                  800             1700.1430
<br />

5                  1000            1800-1600
<br />

6                  1000            1750-1550
<br />

7D                 600             1860-1790
<br />

7                  1200            1820-1430
<br />

8                  800             1700-1430
<br />

9                  1100            1860-1160
<br />

10                 1000            1740-1500
<br />

11                 1000            1740-1500
<br />

12                 500             1860-1600
<br />

13                 600             1860-1600
<br />

14                 400             1860-1600
<br />


<br />

aqui el mapa, mejor dicho ortofotomapa.
<br />

<img src="http://" class="bbcode" border="0" />
]]></description>
            <dc:creator>vitorin</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sun, 25 Jun 2006 21:28:12 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,726340#msg-726340</guid>
            <title>Re: Valgrande- Pajares</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,726340#msg-726340</link>
            <description><![CDATA[
 aqui un ortofotomapa del vallón.
<br />

<img src="http://" class="bbcode" border="0" />
<br />


<br />

decir que todo esto se encuentra dentro de terreno asturiano, por lo que hace más factible que se pueda llevar a cabo.
]]></description>
            <dc:creator>vitorin</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sun, 25 Jun 2006 19:29:17 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,726335#msg-726335</guid>
            <title>Re: Valgrande- Pajares</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,726335#msg-726335</link>
            <description><![CDATA[
 bueno acontinuación os expongo lo que seria la ampliación de valgrande pajares. desde mi punto de vista deberia hacerse en dos fases, la primera seria un mejor aprovechamiento del vallon, con la instalacion de tres remontes, que darian acceso a 8 pistas.
<br />


<br />

<img src="http://img454.imageshack.us/img454/9218/vallon9la.jpg" class="bbcode" border="0" />
<br />


<br />


<br />

a continuacion longitud y cotas de las pistas.
<br />


<br />

PISTA Nº    LONGITUD     COTAS
<br />

1            1500        1860-1590
<br />

2            1000        1860-1590
<br />

3            900         1860-1590
<br />

4            700         1730-1590
<br />

5            600         1730-1590
<br />

6            800         1600-1480
<br />

7            800         1600-1480
<br />

8            1500        1860-1480
<br />


<br />

total de km esquiables en el area del vallón:7,8km cuando en la actualidad hay 2.
<br />


<br />

la idea es aprovechar al maximo dicho valle, con pistas de todos los niveles. el lugar es idoneo ya que es un valle con orientación norte y con forma tipica en V lo cual lo protege del viento.
<br />


<br />

La zona baja se aprovecharia para pistas verdes una de las cuales para debutantes y otra para el transito de todo tipo de esquiadores/snowboarders, para ello seria necesario ensanchar la pista ya existente y canalizar el arroyo.
<br />


<br />

la zona mas alta (a partir de 1600m) seria para las pistas de mas nivel con dos remontes, uno que enlazaria con dulce la dueña y otro que subiria al celleros.<img src="http://undefined" class="bbcode" border="0" />
]]></description>
            <dc:creator>vitorin</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sun, 25 Jun 2006 19:12:34 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,726249#msg-726249</guid>
            <title>Re: Valgrande- Pajares</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,726249#msg-726249</link>
            <description><![CDATA[
 Soi asturiano y sinceramente, no sabía que pajares tubiera esas posibilidades de ampliación. Por lo que he visto en los topográficos tiene muy buena pinta. Ahora queda lo más difícil, hacerlo. Ojalá algún día lo veamos. Un saludo.
]]></description>
            <dc:creator>anonimo</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sun, 25 Jun 2006 11:22:52 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,726224#msg-726224</guid>
            <title>Re: Valgrande- Pajares</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,726224#msg-726224</link>
            <description><![CDATA[
 Pablo-Gijón:
<br />

Yo no he hablado nada de los forfaits de familia numerosa de Pajares, creo q te has confundido de nombre  :diable: 
<br />

un saludo
]]></description>
            <dc:creator>juan</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sun, 25 Jun 2006 01:02:46 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,725994#msg-725994</guid>
            <title>Re: Valgrande- Pajares</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,725994#msg-725994</link>
            <description><![CDATA[
 Aquí os dejo dos capturas de los proyectos de la zona del Pico Celleros, falta una más del telesilla que iría hacia el nuevo acceso y aparcamiento.
<br />


<br />

 En la primera Foto, se ve el proyecto de un nuevo telesquí en la zona del Vallón, en el mapa de pistas, sería la zona de pistas al coger el remonte 12 y salir a la izquierda. Saldrían 2 ó 3 pistas de una longitud considerable, desde un telesquí, que sería largo, pero en la zona no sería recomendable para telesilla. El telesquí subiría casi a la cima del Celleros.
<br />


<br />

<img src="https://img211.imageshack.us/img211/277/ampli11rv.jpg" class="bbcode" border="0" />
<br />


<br />

 En esta foto, es el proyecto de un nuevo telesilla, en la zona del telesquí Dulce la Dueña, hacia la cima del Celleros. El telesilla sería de dos plazas, opcional a cuatriplaza o triplaza. De aquí saldrían 3 nuevas pistas, una azul, otra roja y una negra. Podrían realizarse más itinerarios, sobre foro son dificiles de reconocer. Las pistas serían también de longitud considerable. También cabría la opción de un Telebaby sobre la pista B ya existente de nivel verde (fácil).
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<img src="http://img131.imageshack.us/img131/6160/ampli27xa.jpg" class="bbcode" border="0" />
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 Os pongo el mapa de la estación para situaros con los minimapas puestos en cada foto:
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<img src="http://www.leitariegos.org/nieve-astur/valgrande-pajares/Valgrande-Pajares/pajarespistas.jpg" class="bbcode" border="0" />
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<br />

 Estoy buscando un mapa más con un telesilla cuatriplaza desde el nuevo acceso que completaría la zona del Celleros, la ampliación sería entre 10 - 15 km. de nuevas pistas. Pasando la estación a ofrecer entre 33 y 38 km. de pistas. Y poniendose al nivel de muchas estaciones españolas, con una superficie esquiable más que aceptable.
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En cuanto a lo de pajares... Lo correspondiente al mapa topográfico sería lo siguiente:
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 <img src="http://img457.imageshack.us/img457/3008/pajares9yz.jpg" class="bbcode" border="0" />
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 <img src="http://img210.imageshack.us/img210/8312/ampli40qj.jpg" class="bbcode" border="0" />
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Esta sería la fase del Celleros al completo. Serían unos 6 remontes, 3 Imprescindibles, los cuales serían la ampliación básica, que es la que se vió en las otras fotos que os colgué antes y que os explico abajo. En sí esta posible ampliación al completo 1 dejaría entre 10 - 14 pistas nuevas de ski y cerca de 15 km. de pistas nuevos aproximadamente.
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La fase básica de Celleros, es la que se mostraba anteriormente del telesquí Vallón y el telesilla celleros II. A parte de ese se necesitaría un 3 remonte. Un telesilla cuatriplaza y desembragable, saliendo desde un nuevo acceso a la estación y llegando a la cima del Celleros. Esta sería una fase muy sencilla de hacer y a la que se le pueden sacar unos cuantos kilómetros a la estación.
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<img src="http://img228.imageshack.us/img228/1227/ampli38pt.jpg" class="bbcode" border="0" />
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 Espero que se entienda... Principalmente estas serían las dos opciones más reales y fáciles de llevar a cabo en Pajares.
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Esto es todo. Esta copiado y pegado de otro foro porque exponerlo todo de nuevo me llevaría muchísimo. Mucha documentación es de vitorin en especial los topográficos y alguna fotuca. Otra parte la realicé yo y cosas cogidas de por ahi. A ver que os parece. Principalmente esta expuesta la ampliación hacia Celleros.
<br />


<br />

Un saludo.
]]></description>
            <dc:creator>Pablo-Gijón</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 23 Jun 2006 21:07:45 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,725987#msg-725987</guid>
            <title>Re: Valgrande- Pajares</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,725987#msg-725987</link>
            <description><![CDATA[
 Estan sacados de otro foro y por eso habrá cosas que no concuerden muy bien. El mapa topográfico fue hecho por vitorin, solo que lo retoque para marcar alguna cosa y quedo un poco chungo. Victor si tienes el original cuelgalo.
<br />


<br />

 Aquí os dejo un mapa con una posible ampliación que se hizo en el foro de www.valgrande-pajares.net el año pasado. Los remontes con nombre son los actuales. Los 3 en amarillo, son los actuales 3 telesquís que están en tierras leonesas. La verdad que no se si se entenderá muy bien el mapa porque hay metidos nuevos remontes y zonas en las que se podría expander la estación. Si seguis los nombres de remontes y situación creo que os orientareis... LOS REMONTES ACTUALES SALEN NOMBRADOS Y NO ESTAN REPRESENTADAS LAS PISTAS ACTUALES. A parte os dejo un mapa de pistas de la estación. Los telesquís 1 2 y 3 son los que estan en león. En rojo os puse más o menos frontera asturias-león, como veis después del Tq. 3 se pierde hacia atrás, estando la zona principal de la estación en Asturias.
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<br />

 Espero haberte aclarado las dudas.  :wink: 
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<br />

 Saludos
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<img src="https://img46.imageshack.us/img46/6073/untitled9jt1.jpg" class="bbcode" border="0" />
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<img src="http://img125.imageshack.us/img125/5634/pajarespistas0jp.jpg" class="bbcode" border="0" />
]]></description>
            <dc:creator>Pablo-Gijón</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 23 Jun 2006 20:56:08 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,725985#msg-725985</guid>
            <title>Re: Valgrande- Pajares</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,725985#msg-725985</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Moloko</strong><br/>Puedo dar fe que en S.isidro se esquio hasta el final Cebolledo,y tambien que los dias abiertos en los ultimos 10 años entre Pajares y S.isidro seguro que si tuvieramos datos reales de espacio abierto seria goleada y creo que apabullante a favor de S.isidro.
<br />


<br />

Y seamos serios no por regueros de nieve y sorteando obstaculos.
<br />


<br />

Y bajo estas perspectivas y parametros podriamos meter varias estaciones de la peninsula ,en que si cogieramos los 15 ultimos años y los dias abiertos y los divideramos por los costes nos entrarian escalofrios.
<br />


<br />

Por ello es de vital importancia visto el futuro, hacer inversiones con cabeza y aveces es mejor cambiar espacios de este tipo por espacios  nuevos en los costes hasta de fabricar nieve sean menores.
<br />


<br />


<br />

Bueno pero esto es tan solo una idea de alguien que lleva pocos años esquiando  :diable: 
<br />


<br />

saludos para todos y recordar que mañana los dias empiezan a ir para abajo.</div></blockquote>


<br />

Te aseguro que Valgrande-Pajares desde el año 2000 en el que se empezó la remodelación y modernización de la estación, da beneficios y cada año supera sus esquiadores, batiendose el record estos últimos años. El problema es que no hay unas cuantas claras y públicas y ya he dicho que lo de cebolledo ha sido un error, porque me equivoque con otra fecha  :hein?: 
<br />

Para los que no se crean que no hay nieve... hice hoy un reportaje para valgrande-pajares.net que podeis ver aquí la evolución de la nieve en la estación todo el año. Hasta mediados de marzo hubo mucha nieve, luego vino el declive con una primavera muy calurosa y de lluvias. <a href="http://www.valgrande-pajares.net/foro/index.php?board=1;action=display;threadid=2701" target="_blank" rel="nofollow" >Click aquí</a>
<br />


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Un saludo y ahora os cuelgo los proyectos de ampliación
]]></description>
            <dc:creator>Pablo-Gijón</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 23 Jun 2006 20:53:07 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,725975#msg-725975</guid>
            <title>Re: Valgrande- Pajares</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,725975#msg-725975</link>
            <description><![CDATA[
 Sí es verdad que cebolledo aguanto hasta el último día, me líe con unos datos y no eran los de este año. Eran los de otro año atrás  :hein?:  En todo caso el deshielo este año fue brutal y no nevo nada desde el 27 de Febrero... si hubo alguna nevaduca aislada y muy puntual... pero la nieve aguanto muchísimo. Los mapas los tengo yo también por alguna parte... y proyectos que hice yo sobre foto... a ver si los buscos... Perdon por el error de antes.
<br />

En cuanto a forfaits, crei que juan se refería que para familia numerosa, decía que sacaba los 4. Aún así en san isidro no se como va el tema. Cierto es que para familia numerosa... eran minimo 4 forfaits o algo asi. Aunque sin confirmar. Los carnets de estudiante en Valgrande no sirven, si vale el Carnet Joven que te quitan 2 € en el diario y algo mas de 50 € en el anual.
<br />


<br />

Un saludo
]]></description>
            <dc:creator>Pablo-Gijón</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 23 Jun 2006 20:35:51 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,725973#msg-725973</guid>
            <title>Re: Valgrande- Pajares</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,725973#msg-725973</link>
            <description><![CDATA[
 Puedo dar fe que en S.isidro se esquio hasta el final Cebolledo,y tambien que los dias abiertos en los ultimos 10 años entre Pajares y S.isidro seguro que si tuvieramos datos reales de espacio abierto seria goleada y creo que apabullante a favor de S.isidro.
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Y seamos serios no por regueros de nieve y sorteando obstaculos.
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Y bajo estas perspectivas y parametros podriamos meter varias estaciones de la peninsula ,en que si cogieramos los 15 ultimos años y los dias abiertos y los divideramos por los costes nos entrarian escalofrios.
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Por ello es de vital importancia visto el futuro, hacer inversiones con cabeza y aveces es mejor cambiar espacios de este tipo por espacios  nuevos en los costes hasta de fabricar nieve sean menores.
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Bueno pero esto es tan solo una idea de alguien que lleva pocos años esquiando  :diable: 
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saludos para todos y recordar que mañana los dias empiezan a ir para abajo.
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            <dc:creator>Moloko</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 23 Jun 2006 20:31:26 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,725936#msg-725936</guid>
            <title>Re: Valgrande- Pajares</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,725936#msg-725936</link>
            <description><![CDATA[
 perdon me equivoque al citar, queria citar a vipa
]]></description>
            <dc:creator>vitorin</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 23 Jun 2006 18:57:40 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,725934#msg-725934</guid>
            <title>Re: Valgrande- Pajares</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,725934#msg-725934</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>raulasturias</strong><br/>A pesar de no ser, como dije, usuario de pajares tengo que reconocer qu e alguno de mis primeros pinitos los hice alli, por que si creo que tienen una de las mjores pistas para dar los primeros pasos, los mayores y los niños, (la Hoya del Cuitu Negro), si es cierto que esa zona mantiene nieve de buena calidad, y como decis algunos esa es la zona por donde en alguna pala se planeo en su dia un proyecto (El Vallon ¿puede ser?) hubo incluso un proyecto con planos y algun mapa con los posibles remontes etc... si alguien tiene alguna documentacion sobre eso, por favor poneros en contacto conmigo. 
<br />


<br />

venga saludos</div></blockquote>


<br />

es cierto, el 23 de abril, dia del libro, y  dia de mi cumpleaños, cierre de la temporada, yo esquie en cebolledo que tampoco estaba tan mal, por lo menos no habia piedras, y requejines estaba aceptable.
]]></description>
            <dc:creator>vitorin</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 23 Jun 2006 18:56:35 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,725931#msg-725931</guid>
            <title>Re: Valgrande- Pajares</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,725931#msg-725931</link>
            <description><![CDATA[
 Proyectos oficiales no existe ninguno. Lo más parecido a un proyecto, se colgó en valgrande-pajares.net y fue un plano que realicé de una posible ampliación de la estación hacia la zona del celleros y también una mejor aprovechación del vallón. Si tengo tiempo más tarde busco los mapas y los pongo aqui... por sitio la estación podria duplicar su tamaño actual con unos 5 remontes
]]></description>
            <dc:creator>vitorin</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 23 Jun 2006 18:49:08 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,725925#msg-725925</guid>
            <title>Re: Valgrande- Pajares</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,725925#msg-725925</link>
            <description><![CDATA[
 Dices una cosa que no es cierta: Este año San Isidro mantuvo Cebolledo abierto hasta el último día. De hecho es el primer año que recuerdo que Cebolledo aguanta desde el primer día de temporada en Noviembre al último (el 23 de Abril). Bien es verdad que la calidad de la nieve en Abril fue penosa, no así la cantidad, pues yo esquié en Cebolledo el 23 de Abril y no había una piedra. Pero bueno, eso pasó también este año en Baqueira.
<br />

Respecto a Fuentes de Invierno, como estación aislada no tendría ningún futuro, pues es poco más que el Valle del Sol, pero es que bajo mi punto de vista no hay que juzgarla por separdo, sino como una ampliación de San Isidro, con lo que quedaría una estación espectacular para la Cordillera Cantábrica, a la espera de lo que se haga en San Glorio, que de momento es ciencia ficción.
]]></description>
            <dc:creator>vipa</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 23 Jun 2006 18:41:57 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,725920#msg-725920</guid>
            <title>Re: Valgrande- Pajares</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,725920#msg-725920</link>
            <description><![CDATA[
 A pesar de no ser, como dije, usuario de pajares tengo que reconocer qu e alguno de mis primeros pinitos los hice alli, por que si creo que tienen una de las mjores pistas para dar los primeros pasos, los mayores y los niños, (la Hoya del Cuitu Negro), si es cierto que esa zona mantiene nieve de buena calidad, y como decis algunos esa es la zona por donde en alguna pala se planeo en su dia un proyecto (El Vallon ¿puede ser?) hubo incluso un proyecto con planos y algun mapa con los posibles remontes etc... si alguien tiene alguna documentacion sobre eso, por favor poneros en contacto conmigo. 
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<br />

venga saludos
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            <dc:creator>raulasturias</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 23 Jun 2006 18:33:44 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,725914#msg-725914</guid>
            <title>Re: Valgrande- Pajares</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,725914#msg-725914</link>
            <description><![CDATA[
 pablo, lo que dijo juan es verdad en cierta medida
<br />

claro k pajares ofrece forfaits de familia numerosa, pero te exigen k saques un minimo , no se si de 3 o 4 forfaits de esa categoria
<br />

si yo soi el unico de mi familia (numeroisa) que esquio, no puedo acceder a ese forfait; eso si que son politicas sociales,jajajaja
<br />

podian ofrecer forafis con descuento de dia con el carnet de estudiante;tiene cojones k me kiten 5 euros al dia en francia y en pajares nada de nada(esto se lo podian aplicar el 90 % de las estaciones de españa)
]]></description>
            <dc:creator>nachete_asturias</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 23 Jun 2006 18:26:01 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,725874#msg-725874</guid>
            <title>Re: Valgrande- Pajares</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,725874#msg-725874</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>vitorin</strong><br/>pero volviendo al tema de pajares, esta, ya no digo invirtiendo, digo gestionando adecuadamente los recursos, puede ser una competencia muy dura para todas, lo cual seria una gran noticia para los esquiadores.</div></blockquote>


<br />

Ahí Ahí. Si en Pajares se invirtieran todos esos beneficios que dice Granda, siempre con sensated y una buena gestión, os aseguro que en una temporada pajares daría beneficios, ganaría para su mantenimiento y aún así seguiría habiendo beneficio. Esa es una de las actuales políticas que hay en San Isidro. Pero ya sabemos que la gestión de Pajares es una Mierda (con todas las letras) Opino que en cuanto se vaya el director y tengamos uno sensato, la cosa cambiará. Aun asi yo recuerdo que el año que viene hay elecciones y que estos dos señores, haran lo posible para respaldar su política y veremos como se lo curran este año para quedar bien y si no al tiempo.
]]></description>
            <dc:creator>Pablo-Gijón</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 23 Jun 2006 16:30:35 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,725870#msg-725870</guid>
            <title>Re: Valgrande- Pajares</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,725870#msg-725870</link>
            <description><![CDATA[
 Tengo que decir cosas que se han dicho que son mentira. En Valgrande-Pajares SÍ hay forfaits de familia numerosa. Esta temporada eran 108 € antes del 15 de Diciembre y 120 € después de dicha fecha. Con lo cual lo que dices juan es mentira. En cuestión de tipos de forfaits y ofertas ambas estaciones ofrecen similares. Con lo cual por precio sale ganando Pajares. A mi entender el forfait de Pajares es mucho más competitivo que el de San Isidro, en especial en temporada alta y también un anual si vas los fines de semana como va la mayoría de la gente. Yo no pago 20 € para estar 30 minutos de reloj para coger una silla que da accesos a pistas que no llegan ni a 2 km. Es decir por cada 5 minutos (como muchisimo) de descenso te tragas 30 para la silla... pues la verdad no compensa. He de decir que he llegado a cronometrar 50 minutos de reloj para subir en la cuatriplaza de Cebolledo y eso NO compensa. El ir por pistas saturadas a las cuales si no caes tú te tiran. Todo eso no compensa y eso es el principal problema de San Isidro. Y ahora con tanta construcción no se hasta que punto ascenderá la saturación. 
<br />


<br />

En cuanto a la nieve como dijo Vitorin en Pajares la tienes asegurada todo el año, al menos El Valle del Sol y El tubo... unos 9 km. aproximadamente. Otra cosa es ya entrados en abril que generalmente solo sobrevive el Valle. En Pajares no esquias 30 días en condiciones normales. Esquias perfectamente el dominio &quot;standard&quot; toda la temporada. Luego si hay 20 - 30 días en los que esquías las otras partes de la estación, las otras partes que con más cuidados se abrirían en esas condiciones normales. Y en abril en Pajares la nieve &quot;sí existe&quot; y ya he dicho muchos años se esquió en el puente de Mayo. No digamos que no existe por dos años que han venido temperaturas anómalas en marzo y abril, porque NO es normal. Recuerdo que este año San Isidro lo paso muy mal para llegar a cerrar la temporada con Requejines que daba pena y Cebolledo ya cerrado. Pajares había cerrado solo 5 días antes. Así que no digamos que no existe la nieve cuando es falso. El futuro en San Glorio, si claro, pero aquí no hay un San Glorio y hay escasos 1900 metros. En cuanto inversiones. Si solo dejan la primera fase de fuentes y pasan y aplazan y aplazan la segunda fase. La estación será un FRACASO. Las inversiones en ambas estaciones son compatibles 100% ¿como las hace si no León, tanto en San Isidro como Leitariegos? Recordemos también el Morredero. Así que las inversiones repito son compatibles. Eso sí no olvidemos una por otra. Y si volvemos al tema nieve Pajares - San Isidro. Te diré que si que aguanta más en san isidro, pero nunca puedes afirmar que la diferencia es abismal, ya que pajares, para su altitud el aguante de la nieve es Excepcional.
<br />


<br />

Por último estoy de acuerdo en las opiniones anteriores. A mi parecer el Valle del Sol y el Tubo, me dan más que los 3  sectores altos de San Isidro, para mí dan mas juego y las pistas son más bonitas y sobre todo bastante más largas.
<br />


<br />

 Un saludo
]]></description>
            <dc:creator>Pablo-Gijón</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 23 Jun 2006 16:23:25 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,725867#msg-725867</guid>
            <title>Re: Valgrande- Pajares</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,725867#msg-725867</link>
            <description><![CDATA[
 pues nose, yo creo que se puede invertir tanto en fuentes como en pajares. digas lo que digas en pajares se puede encontrar buena nieve durante la mayor parte del invierno, el problema de estos años como comenta pablo es que el deshielo ha sido muy fuerte en marzo y abril durante estos años y eso no es normal.
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normalmente en pajares se esquia sin problemas de diciembre a marzo-abril con nieve en abundancia.
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fuentes estoy seguro que si se enfonca de la manera adecuada y si esta hace la segunda fase rapido, será un gran rival para san isidro. apesar de que esta tenga una cota inferior mas baja, pero tiene mejor orientacion y todo el que conzca la zona sabra que es precisamente ahi donde mas acumula, sino que tipico es subir el puerto y ver en esa zona unas nevadisimas impresionantes, al igual que en la raya, y llegar a cebolledo y ver que no ha nevado tanto en sani...
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pero volviendo al tema de pajares, esta, ya no digo invirtiendo, digo gestionando adecuadamente los recursos, puede ser una competencia muy dura para todas, lo cual seria una gran noticia para los esquiadores.
]]></description>
            <dc:creator>vitorin</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 23 Jun 2006 15:22:31 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,725810#msg-725810</guid>
            <title>Re: Valgrande- Pajares</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,725810#msg-725810</link>
            <description><![CDATA[
 Bueno solo pienso en que la cordillera hay sitios donde la nieve dura mas ,por situacion y altitud, y que lo mismo tenemos que pensar que las inversiones y costes para esquiar 3o dias al año en condiciones normales son un pozo sin fondo.
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Una pregunta,Si es constatado que en Fuentes de Invierno hay muchisimo espesor todo el invierno,me refiero que la nieve durara hasta la base en Mayo(cosa que dudo),no seria mejor emplear el dinero del Principado en ella que otras estaciones  donde el futuro y la nieve en abril casi no existe?
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Por eso el futuro esta en sitios como San Glorio,donde por condiciones hasta fabricar nieve es mas barato y mas facil.
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Por cierto  S.isidro en cuestion de nieve ,no tiene que ver con Pajares.Y si que es cierto que la direccion de S.Isidro ha realizado las cosas por buena direccion desde hace unos años.
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Bueno es mi opinion. :diable:
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            <dc:creator>Moloko</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 23 Jun 2006 13:58:45 +0200</pubDate>
        </item>
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            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,725691#msg-725691</guid>
            <title>Re: Valgrande- Pajares</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,725691#msg-725691</link>
            <description><![CDATA[
 Estoy totalmente de acuerdo en este tema, pero el problema es que cuando empieza la temporada y sacas el forfait anual, tienes que decantarte por una de ellas y en estos momentos para mi en lo único que supera Pajares a San Isidro claramente, es en los accesos a la estación y en que tiene menos colas, pero la nieve la aseguras más en San Isidro y si sacas allí el anual pués ya sabes donde vas  durante todo el año, menos en los viajes naturalmente. En Pajares creo que tendrían que intentar competir más con el tema del anual y es que pasan de todo mientras en San Isidro puedes sacar un forfait anual de familia númerosa si perteneces a ella claro está, en Pajares te obligan a sacar los forfaits minimo para dos adultos y dos niños, un ejemplo.
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Un saludo.
]]></description>
            <dc:creator>j.asturiano</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 23 Jun 2006 10:10:29 +0200</pubDate>
        </item>
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            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,725563#msg-725563</guid>
            <title>Re: Valgrande- Pajares</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,725563#msg-725563</link>
            <description><![CDATA[
 a ver, ami me encanta pajares pero ello no quita que me guste tambien san isidro. no entiendo como la mayoria o son de una o de otra, simplemente son diferentes nada mas.
]]></description>
            <dc:creator>vitorin</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 22 Jun 2006 22:24:03 +0200</pubDate>
        </item>
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            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,725554#msg-725554</guid>
            <title>Re: Valgrande- Pajares</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,725554#msg-725554</link>
            <description><![CDATA[
 vitorin vitorin k te voi a dejar de hablar,jajajajaja
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k es eso de k te mola mas san isidro??,jajajaa, ye broma ehhhhhhhhhhhhh
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a ver, a mi como estacion de esquei me gusta mucho mas pajares; el problema es que con la direccion actual, pajares se resume el 90% del tiempo a el valle del sol y el cuitu
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en estas condiciones, claro k san sidro es mucho mas estacion
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si dispusieramos del 100% de la estacion pajares es mucho msa etstacion
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nieve hay, el problema de pajares, en la zona baja, es que con todo el cotollaje k hay, paja k la nieve cubra, tiene k caer unas nevadas exageradas
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mirar k una limpieza integral cada 2 años no suponia para la estacion un gasto exagerado, en comparacion con partidas como remodelaciones de edificios, pistas o remontes, y da un servicio fundamental
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yo tampoco creo k fuentes y pajares sean incompatibles, pero considero k hubiera sido infinitamente mejor un cambio total en pajares, con la instalacion de remontes nuevos y nieve artificial en cambio de crear otra nueva estacion.
]]></description>
            <dc:creator>nachete_asturias</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 22 Jun 2006 21:56:08 +0200</pubDate>
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            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,725553#msg-725553</guid>
            <title>Re: Valgrande- Pajares</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,725078,725553#msg-725553</link>
            <description><![CDATA[
 Evidentemente san isidro en la actualidad esta por encima de pajares, pero como tu dices, con el vallon abierto, la cantidad y calidad de pistas (teniendo nieve) para mi es mejor Pajares.
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(sin venir a cuento, incluso manzaneda ofrece mas desnivel y pistas mas largas que cualquiera de las vertientes de san isidro, pero sin nieve no hay nada que hacer).
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un saludo
]]></description>
            <dc:creator>juan</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 22 Jun 2006 21:55:02 +0200</pubDate>
        </item>
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