Así que pasen 125 años El pasado fin de semana he estado departiendo breve pero amigablemente con mi amigo Canito, que acababa de llegar de una convención de responsables de estaciones de esquí.No de políticos. directivos, accionistas, ecologistas y demás istas en general sino de la gente que saca adelante ese emporio de riqueza , diversión y entretenimiento que es el mundo del esquí alpino en todas sus variedades. No parece, en contra de lo que muchos desean, que el negocio vaya para abajo, sino que al contrario, las cosas funcionan razonablemente bien en ese mundo del esquí. Han hablado de nuevas técnicas y de nueva maquinaria para la producción y el cuidado de la nieve. Y también de las protestas de los clientes, de los clientes de todas las estaciones, que se han quejado principalmente del estado de preparación/conservación de las pistas, de los accidentes y también de los surferos, en lo que el aumento de esta forma nueva de esquiar suele significar respecto de la seguridad de otros esquiadores. La gente está preocupada por la seguridad, pero en este tema no hay soluciones mágicas, y yo diría que no hay soluciones definitivas. Porque el fenómeno del esquí es como el fenómeno del automóvil. Son dos actividades basadas en la velocidad, con la desventaja del primero respecto del segundo, de que no hay ninguna carrocería ni chapa que amortigüe los accidentes. Porque al igual que en automóvil, la relación directa entre accidentes y circulación de vehículos no hay forma de invertirla, y mucho menos evitarla. A pesar de la mejora de las carreteras y de los vehículos, a pesar de las legislaciones, a pesar de las sanciones e incluso de las condenas a penas privativas de libertad, la ley de los grandes números nos dice una cosa: cuantos más coches (esquiadores) en circulación más accidentes habrá. Se podrá luchar contra ellos con medidas de protección activa y pasiva, pero eso apenas mejorará la seguridad, por la sencilla razón de que un automovilista cuando se pone al volante no se conciencia de que puede convertirse en un suicida o en un asesino, ni el esquiador al oir el “clic” que hace la fijación automática al fijar la bota a las tablas, no se conciencia de que se encuentra ante una víctima o que es un asesino en potencia. Dicen los ingleses, que se toman todas las cosas con mucha calma, que un conductor no puede llamarse experto hasta que ha conducido por lo menos 250.000 kilómetros, lo que a una media de 20.000 kilómetros por año, en la mayoría de los casos, representa 10 años de conducción para poder llamarse experto. ¿Y que pasa con el esquí? Pues que gracias a las nuevas técnicas y a los nuevos materiales, en una semana la gente “se saca el carnet” de esquiador, según proclaman como engañoso slogan, las escuelas, y en dos o tres años, no es que sean formidables esquiadores, sino que algunos hasta son profesores....manda huevos. Una persona normal suele esquiar una media de 20 días al año, y en esos días como mucho hace 100 kilómetros de pistas, que ya es hacer kilómetros, así que si aplicamos la regla inglesa para la excelencia de los conductores, necesitarían ¡125 años! para acreditar la excelencia en el manejo de esas máquinas de matar en que pueden convertirse dos tablas.Yo voy camino de conseguirla, pero me faltan unos pocos años..... Porque paradójicamente, cuanto mejor se preparan las pistas, más corre la gente, y más hostias se pegan, y cuando la gente se compra esos pedazos de esquies “coupe du monde” se pone a emular a Maier & Cía y pasa lo que pasa. Por eso, y desde un esquiador que aún lleva la “L” cuando lleva medio siglo sobre esas carreteras del esquí que son las pistas, os propongo reflexionar conmigo sobre los tres conocimientos del esquí, que para mi son básicos, no ya para conseguir la excelencia en la práctica de nuestro deporte favorito, sino simplemente para salir indemne en el intento. Otro día os contaré lo que yo llamo los tres conocimientos.... saludos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,714635#msg-714635 Mon, 11 May 2026 15:29:00 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,717137#msg-717137 Re: Así que pasen 125 años https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,717137#msg-717137
Me explico: si el forfait vale una pastorra, vas a amortizar, e intentas hacer todas las bajadas posibles antes de que cierren. Por supuesto, intentas coger la pole position en el aparcamiento y estar en pistas con el forfait comprado y los esquis puestos dos minutos antes de que abran.

Haces cálculos y dices: "Cada bajada me sale a tantos euros". ´Si consigues coger 35 0 40 veces uno o varios remontes, ya no se siente uno tan pringado. Yo no lo he conseguido.

No paras ni a comer, o te comes un bocadillo en el telesilla, sobre todo si hay mucha cola. (Eso si, el papel de plata -que no, que es de aluminio- y la lata -de refresco, no de caviar - directas al bolsillo cuando acabas).

Es lo que tiene ser pobre :frown: ]]> Piraña General Thu, 01 Jun 2006 19:54:09 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,715926#msg-715926 Re: Así que pasen 125 años https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,715926#msg-715926
Sólo añadir un aspecto más, para que la jornada de esquí sea totalmente "orgánica". Es dejar la mala leche por el camino, observo tanto en las pistas como en el foro, gente muy cabreada, creo que es de las pocas actividades lúdicas, que la gente en vez de disfrutar y olvidar problemas, se los crea, esta situación tensa, hace que haya reproches a los remonteros, de eso en SN sabemos mucho, que éstos a su vez esté de mal humor.

yo no se si es porque a veces sentimos que en una estación abusan con los precios y tenemos la sensación de tontos y eso altera nuestros nervios o que vamos predispuesto a la discusión.

Un salu2 ]]> José Miguel General Tue, 30 May 2006 16:56:08 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,715920#msg-715920 Re: Así que pasen 125 años https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,715920#msg-715920 Amigos foreros, os aconsejo que debéis leer estes artículos de Dinosaurius-park sin prisa, porque todo lo que está escrito es interesante y importante, y además, con el estilo que a mi y a muchos más nos encanta.

berto :) ]]> berto General Tue, 30 May 2006 16:38:24 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,715711#msg-715711 Re: Así que pasen 125 años https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,715711#msg-715711


Salu2 ]]> Carolina General Tue, 30 May 2006 10:46:57 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,715676#msg-715676 Re: Así que pasen 125 años https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,715676#msg-715676 Gracias por compartirlas y sigue, sigue. ]]> Shock General Tue, 30 May 2006 10:02:45 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,715559#msg-715559 Re: Los 3 conocimientos del esquí (y III) https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,715559#msg-715559
Gracias por tus sabias palabras, Dino.

y esperamos que este verano nos sigas deleitando. ]]> raulasturias General Mon, 29 May 2006 23:29:21 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,715537#msg-715537 Re: Los 3 conocimientos del esquí (y III) https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,715537#msg-715537
"Gnosce te ipsum" (conócete a ti mismo) decían los clásicos.Pero ¿nos conocemos a nosotros mismos en las pistas? ¿Sabemos hasta donde podemos llegar o vamos siempre o casi siempre por encima de nuestras posibilidades técnicas o físicas y por pistas imposibles?

El esquí ya hemos visto que es un deporte que se desarrolla muchas veces en un medio hostil y que necesita de una técnica bastante complicada para dominarlo, y sin embargo lo practica, afortunadamente, cada vez más gente.

Desde los 5 años hasta incluso pasados los 90 puede la gente, hombres y mujeres mantenerse en las pistas a pesar de lo difícil del medio y de lo complicado que a veces supone dominar los esquies.

¿Porqué? aspectos estéticos o de modas aparte, lo que sucede es que el esquí, siempre que no se practique en plan competición, es un deporte aeróbico, lo que quiere decir que cada persona se puede regular su déficit de oxígeno, que es lo que pasa cuando los músculos no tienen suficiente oxígeno para quemar la glucosa que es como el combustible de los músculos y que cuando éstos necesitan oxígeno y no les llega, transforman la glucosa no quemada en ácido láctico, lo que se traduce en cansancio, perdida de reflejos y agujetas.

Pero como cada uno se puede organizar instintivamente el esfuerzo muscular, con paraditas en las pistas e incluso para tomarse cervezas king size durante la bajada, la cosa es más llevadera y todo el mundo tan feliz y contento.

Pero una cosa es que sea un deporte aeróbico y otra cosa es que no requiera un considerable esfuerzo físico.

Por eso extraña ver cómo muchedumbres sedentarias de lunes a viernes, se lanzan como jabalies (magnífica expresión de una contertulia) sobre las pistas el sábado por la mañana como si fueran el mismísimo Herman Maier o mi paisana la Rienda.

Y además le pegan un machaque al cuerpo de no parar, con hasta 8 horas sobre las pistas. Y eso tiene un precio que se llama accidente, propio y lo que es peor, que puedes lesionar a otro.

Yo siempre digo que hay que hacer la penúltima bajada. La última no se hace, o se hace en el telecabina, porque en esa última bajada coinciden el natural cansancio del esquiador con una nieve muy "damné" (dañada) como acertadamente señalan en las estaciones francesas tras la paliza que le pega el sol, el viento, la lluvia, la niebla o incluso los propios esquiadores que la derrapan, la agujerean y la ondulan formando a veces trampas para osos.

Así que ya sabeis: intentad manteneos en forma durante la semana.Tampoco es que haya que machacarse en un gimnasio con pesas y demás. se trata de fortalecer las piernas, rodillas y tobillos y aumentar vuestra capacidad respiratoria con ejercicios aeróbicos para que no os quedeis sin combustible en las pistas.

El tener una buena técnica asimilada te ayuda sobremanera a no cansarte, porque muchas veces los accidentes se producen por la tensión en que se encuentra la gente intentando procesar en el disco duro todos los mensajes necesarios para poder dominar esas máquinas que lleva bajo los piés.

El segundo mensaje, es pues, que una buena técnica ayuda a esquiar relajado y disminuye el cansancio.

También os recomiendo que aprendais a descansar esquiando. No me refiero a hacerlo en las subidas o en las colas de los telesillas, sino en la misma bajada. A mi esto me lo enseñó mi amigo y compañero Aurelio García, acompañante en Sapporo de Paco Fernández Ochoa y ya patriarca de la esquiadora saga de los García Oliver de Navacerrada.

Hay que esquiar con las piernas sueltas, para lo que te ayuda la técnica, respirando bien y alternando los virajes cortos, donde se supone que te cansas más, con los largos.

En los descensos suaves, boulevares y demás, nada de virajes, esquies cómodamente separados para no cruzarlos, posición elevada para no forzar el cuádriceps y disfrutar del paisaje y del aire puro.
No hay que ir por las pistas durante 5 0 6 horas en plena tensión competitiva/exhibicionista, porque eso no lo aguanta ni el mencionado Maier, por no decir cualquier esquiador de alta competgición.

Así que tercer mensaje: en esto del esquí, como en muchas cosas en la vida, tranquilidad y buenos alimentos.

Porque después de todo, en el esquí como en la vida hay sabios y hay gilipollas, y cómo decía la famosa canción de Alberto Cortés lo importante no es llegar primero, es saber llegar,

Y la verdad, yo veo a algun@s por esas pistas de dios que además de no llegar los primeros, lo más probable es que tampoco lleguen, o lo hagan en un estado lamentable.

Bueno, y aquí se acaba esta serie en la que espero haberos entretenido y sobre todo aficionaros a este maganifico deporte que tod@s podemos practicar casi desde la cuna hasta literalmente la tumba ( dos amig@s mios se han muerto a provectas edades esquiando).

Pero para eso hace falta un poco de sabiduría, no mucha, pero algo sí.

Os lo dice un viejo dinosaurio al que el esquí ya le lleva proporcionado más de medio siglo de felicidad sin haberse llevado ni un mal rato, ni haber sufrido un accidente y lo que más importante, sin haberlo provocado.

Es lo que os deseo a tod@s

Saludos y a cuidar esos cuerpos en la playita. :) ]]> Dinosaurius-park General Mon, 29 May 2006 22:52:09 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,715425#msg-715425 Re: Así que pasen 125 años https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,715425#msg-715425
Aunque en el fondo las sensaciones no son tan diferentes, ni mucho menos esquio a vuestro nivel, pero me gustan los dos mundos y me gusta comentar cosas. Soy el primero que se lee los post técnicos de Carolo. Me quedé impresionado con lo de apretar el canto y conducir desde el inicio de la curva.

Este octubre tuve la suerte de conocer a un entrenador de World Cup que lo fué de una de las mejores esquiadoras que hemos tenido a nivel internacional.

Hablando de esquí y snow, llegamos a la misma conclusión (llegó él, que ni le llego a la suela de los zapatos).

Y es que el snow y el esquí no son tan diferentes.

El canto...

Es el canto y las presiones que hacemos sobre él lo que nos hace conducir un giro. En los dos deportes.

Otra cosa es la actitud de la gente que va a pistas.

Como bien se apunta anteriormente, en la vida hay de todo, y nuestra obligación es enseñar a los peques, que son la base. Educación, respeto y sentido común.

El snow es mas nuevo y no tenemos la tradición de esquí, ni algunos tenemos la suerte de enseñar a nuestros peques y nos conformamos con los de los demás, que también es un placer. De hecho si los tuvieramos serían la primera generación de hijos de snowboarders, e intentaría que los mios no hicieran payasadas ni pusieran a la gente en peligro.

En cierta manera en el esquí ha pasado algo parecido con la evolución del material y las nuevas formas (y radios de giro) de la curva telemark y las cotas de los esquíes.

Hace 10 años, era muy, muy raro, encontrar a un esquiador conduciendo sobre los cantos y haciendo curvas redondas.

Ahora con una simple inclinación y pocos años esquiando ya se conducen virajes bastante más facilmente.

Saludos!!!

P.D.: Un abrazo Sonic, y que este invierno nos peguemos unas buenas bajadas!!! ]]> Bolo87 General Mon, 29 May 2006 20:02:42 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,715387#msg-715387 Separar surferos de esquiadores... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,715387#msg-715387
Opa, yo vi a hasé un corrá
pa echa surfero, pa echar tablitas... ]]> Antonio (M.) General Mon, 29 May 2006 18:35:44 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,715385#msg-715385 Re: Así que pasen 125 años https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,715385#msg-715385
Soy motero y tambien tengo coche y es cierto que los apoyos son fundamentales para sentirnos seguros. Veo interesante la comparacion del coche al esqui, aunque la tabla de snow es mas comparable a una moto... ;)


Cita
Bolo87
Cita
KLIN
Bolo 87, completamente en desacuerdo con lo que dices de la facilidad de aprender cada disciplina. Yo llevo esquiando toda la vida (tengo 21 años), pero tambien he hecho snow algun dia suelto, y ni punto de comparación. El esqui, los primeros dias es horrible, te cuesta infinitamente mas bajar una pista que con snow, los virajes son mas complicados, y eso que yo empece a esquiar de pequeño, que se supone que cuesta menos.

En snow, en cambio, el primer y sobre todo el segundo dia, ya bajaba con cierta soltura por pistas azules, y pronto comence a realizar los primeros giros, en vez de bajar utilizando el estilo pluma. A mi desde luego me parecio mucho mas faciles los comienzos en snow. Luego a la hora de perfeccionar la tecnica ya no puedo hablar, porque apenas he hecho snow mas que 10 dias en mi vida.

saludos

Somos la excepción que confirma la regla :)

En mi caso debí de nacer para esquiar y acabé perdiendo mi tiempo con la tablita de marras.

Bromas aparte, entiendo que desde este post podemos ver nuevos puntos de vista (yo el primero), muy interesantes.

Cierto, las pistas ahora son autopistas, el material nos da una engañosa sensación de seguridad. Los neófitos en el medio montañero pasan de todo, van a un parque de atracciones.

Buen debate del que no me importa enriquecerme.

Saludos!!!

P.D.: según las leyes físicas que nos rigen, en esquí vas con cuatro apoyos, en snow con 2 que solo conforman una línea. Esquiar es ir en coche, surfear ir en bici.

:diable: :diable:
]]> Sonic General Mon, 29 May 2006 18:32:10 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,715338#msg-715338 Re: Así que pasen 125 años https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,715338#msg-715338
Salu2 ]]> Carolina General Mon, 29 May 2006 16:55:53 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,715323#msg-715323 Re: Así que pasen 125 años https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,715323#msg-715323 Sin ir más lejos: yo he visto monitores de un club, diciendo a los niños que llevaban (aprox. 8 ó 10 años) que se colaran cuando practicamente no había cola, era un arrastre de debutantes que estabamos 5 adultos, y era para ver como arrasaban con nosotros, increible.
También los he visto cruzar una pista a toda castaña y sin mirar, total como eran muchos ya pararian los otros.
Si esto lo vemos en niños que aprenden de profesionales, que no veremos de autodidactas? ]]> Shock General Mon, 29 May 2006 16:21:44 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,715033#msg-715033 Re: Así que pasen 125 años https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,715033#msg-715033
Luego están las edades, la juventud, necesita quemar adrenalina, todos hemos pasados por esa étapa rebelde, han encontrado en el snow y otras modalidades de esquí acrobático una forma de divertirse, el problema viene de nuevo en las mezclas, que como dice mi tabernero, nunca son buenas dan resacas y dolores de cabeza, solución, pues difícil se plantea, pero los snowpark, la creación de circuitos, la separación de pistas de noveles, y la utilización racional de aquellas pistas comunes, puede ser una solución, no soy experto en este tema ni en casi nada, pero lo digo desde la simple observación.

Por último, viene la otra subdivisión, aquellas personas que disfrutan de la montaña y de esquiar/surfear, apreski, etc, y otras que suben de juerga, y ya que están allí vamos a tirarnos por la nieve. Así, te encuentras gente que después de una noche de parrandas, comienzan el día con porrendos (lease porros, contra los que no tengo nada, solo su uso, siempre en el lugar adecuado), y suben con los colegas a tirarse por la nieve, antes estaba el respetado plástico, el trineo, etc.., ahora afortunadamente, existe una mejor calidad de vida, (eso dicen) y estos jovenes desenfrenados, acceden a las pistas provisto de tablas, mejor dicho de tabla, por que?, son surferos? NOOOOOOOOOOOO, lo que pasa es que es lo rebelde, lo que mola, más cómodos que las botas de esquise y dicen que lo fácil (nunca lo he probado), como el dinero está para la juerga, y entre el forfait y el alquiler se nos ha ido una pasta, para que leches vamos a contratar a un profesor, si esto está tirado, así que el coleguita de turno (que a lo mejor disfrutaría haciendo snow por su cuenta), les enseña como mejor puede y a bajar que todo el montes es orégano, digo nieve, como anécdota, os contaré que este año bajando El Río en S. Nevada, me encontré una pareja, muy educados los dos, y la chica iba dandose leches en cada giro, cayendo cerca de mi, y el novio disculpándose, me dice: es la primera vez, llevamos dos horas bajando el río, coño, me costó a mi toda una temporada (ya se que torpe es este tío) decidirme bajar el Río y pasar del Telecabina (to chulo yo).

en resumen,(podría haberlo resumido todo del principio), si alguno anda todavía por aquí, creo que la incompatibilidad está más en la velocidad tipo de esqui/snow que se practique, que en el número de tabla. Y por favor, que se acabe la moda de ir a tomar copas a las estaciones, ese tipo de personaje si que es un peligro, porque ni le gusta la nieve, ni respetan, ni comprenden que hacemos allí.


Con todo mi respetos, es mi opinión, y pido perdón por el ladrillazo, pero me he quedado casi nuevo. ]]> José Miguel General Sun, 28 May 2006 22:05:23 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,715009#msg-715009 Re: Así que pasen 125 años https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,715009#msg-715009
Cita

como por ejemplo esa manía de esquiar sobre el esquí interior que le costó la medalla de oro a Blanca en Albertville.

alguien sabira decirme donde puedo ver un video de esto? tengo curiosidad...

muy buenos articulos, dino :+: ]]> nena =) General Sun, 28 May 2006 21:05:57 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,714962#msg-714962 Re: Así que pasen 125 años https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,714962#msg-714962
Pues curiosamente un servidor, lo que son las cosas; en mi segundo dia de esqui la monitora nos abandono a un amiguete y a mi en la cima de Pas de la Casa porque llegaba tarde a una clase, para el que no conozca la estacion la salida es una pala roja de bastante inclinacion y normalmente pelada de nieve, pues nada, haciendo la escalera me baje hasta el mismisimo pueblo de Pas de la Casa; eso es esquiar ? pues para mi desde luego que no, pero bajar lo que se dice bajar pues bajé, me traslade de un punto superior a otro inferior.

No confundamos arrastrarnos por las pistas con esquiar o surfear. ]]> El_Jose General Sun, 28 May 2006 14:55:38 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,714959#msg-714959 Re: Los 3 conocimientos del esquí (II) https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,714959#msg-714959
Cita
Dinosaurius-park
Pero eran técnicas más bien nórdicas no en balde Telemark es un pueblo de Noruega y Cristiania un pueblo de Dinamarca.


Durante muchos años Oslo se llamó Christiania, volvió a llamarse Oslo en 1925.

Pedro Maia ]]> pedro maia General Sun, 28 May 2006 14:19:29 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,714948#msg-714948 Re: Los 3 conocimientos del esquí (II) https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,714948#msg-714948
Dicen que los dos deportes más difíciles debido a poder dominar su técnica, son el salto con pértiga y el golf.

A muy poca gente se le ocurre ir dando clases de salto con pértiga, pero al golf juega ya mucha gente, incluso en españa. Puede considerarse un deporte :hein?: casi de masas.

En el golf no es igual ir dando pelotazos a ton ni son que hacer como´mínimo el par del campo.

Pues igual es en el esquí.No es lo mismo ponerse encima de unas tablas y a ver que pasa, a dominarlas completamente.

La diferencia entre ambos deportes es que aunque no domines la técnica puedes pasar un rato agradable chralando con los compañeros mientras paseas, sin ningún riesgo para tu integridad física, salvo que uno que no domina la técnica te de un bolazo en la cabeza, mientras que si esquías sin los necesarios recursos técnicos tienes grandes posibilidades de lesionarte tú y lesionar a los demás.

El esquí lo practicaba el hombre prehístorico, ya que se han encontrado dibujos del "homo deslizantis" en cavernas de la época.Pero lo más natural es que es tipo de esquí fuese un esqui de subsistencia destinado fundamentalmente a desplazarse sobre superficies más o menos planas, por los valles nevados.

Por ello, parece ser que la técnica primitiva estuviera destinada a hacer avanzar los esquies, más que a frenarlos, para lo que se necesitaba llevar el talón suelto, como ahora lo llevan los del telemark.

ESquies muy largos ( como mínimo la extensión de un hombre puesto en pié y con el brazo levantado, lo que bien podría suponer utilizar unos esquies de más de 2 metros y medio) sin cantos porque eran de madera y con el talon levantado.

Én el desván de mi casa, junto a uno de estos esquies con los que aprendí a esquiar, había un librito amarillo que se llamaba simplemente "El Esquí" y que te ponía al tanto de las técnicas de entonces, que serían de los años 1.920, porque esquies y libros eran de mi padre.

Es una pena que ambos hayan desaparecido :frown:

Y allí se hablaba del estemboguen, el estemcristianía y el cristianía puro, para sacarle el máximo rendimiento a esos largos esquies con los que tenías que girar sin clavar cantos, porque no los tenían y no podías derrapar y por supuesto hacer la cuña.

Los virajes se hacian como ahora veis hacer a los del telemark, flexionando la rodilla del viraje. Los bastones eran mu largos porque debían servirte para impulsar el giro.

Pero eran técnicas más bien nórdicas no en balde Telemark es un pueblo de Noruega y Cristiania un pueblo de Dinamarca.

Pero cuando en 1895 o por esa fecha se pone en Lech (Austria) el primer ingenio mecánico para remontar gente a las cumbres, es cuando realmente surge el deporte del esquí, fomentado muy especialmente por los militares ingleses que tras la Primera Guerra Mundial se quedarón en lo que ellos llaman "El Continente", convenciendo a los europeos de que esquiar, igual que jugar al fútbol o al golf es algo muy chic y enormemente gratificante, algo así como el té de las cinco o el gin tonic.... :)

Y como ya sólo se utilizan los esquies para divertirse y además para bajar, lo primero que hay que hacer es averiguar cómo frenar esos endiablados cacharros que en general tienen tendencia a correr más de lo que uno desearía.

Y se inventan la cuña y los cantos metálicos, que sirven para conseguir que los esquies primero frenen y después giren.Por supuestso que el talón de la bota se hace fijo en el esqui para conseguir hacer la cuña y meter los cantos.

Y empiezan a girar primero en cuña, y luego en media cuña o esquí alternativo, y se descubre el esquí del valle y el esquí del monte, y el controlaje derrapado y la flexión/extensión, porque si no levantas el culo, por mucho que empujes el esquí no gira.

Entonces había dos formas de entender la técnica: al modo aust´ríaco y al modo francés. Los austriacos más barrocos (que no se os olvide que fueron nuestros hermanos hasta Felipe IV) utilizaban y aún utilizan una técnica llamada del contrahombro que consiste en dislocar los hombros de las caderas.Los hombros siempre van en dirección al valle y las caderas perpendiculares a la pendiente.

Con eso se potencia que se apoye el peso del cuerpo en el esquí del valle, evitando el derrapaje descontrolado, y de paso iniciar el viraje.

Cuando veais en las pistas a una larga fila de esquiadores principiantes con los bastones cogidos con las dos manos y los brazos extendidos hacia delante, esos están practicando según la escuela austríaca.

Los franceses, siempre más racionales, no en vano fué un francés llamado Descartes el que dijo aquello de "Pienso luego existo" no entendían tanto "retorcimiento" y decían ¿para que nos vamos a atravesar a la pendiente?.Lo mejor es enfocarla directamente e ir frando con apoyo de los cantos (prisse de carres). Hombros y caderas alineados con la pendiente, vista al frente y una extraordinaria "levedad" de caderas y de rodillas al servicio de una correcta "prisse de carres", encadenando mucho los virajes en una sucesión alternativa llamada "godille".

cuando veais a uno con los pies juntitos dando virajes cortos y saltando como un gorrión, ese está esquiando al modo francés.

Pero eso era antes.Y ahora ¿cómo se esquía?

Bueno pues como en la cocina.Se hace un esqui fusión, que saca lo bueno de lo uno y de lo otro, eso sí mejorado por la aportación que tiene la técnica de competición y que no muchos pueden o saben aplicar, como por ejemplo esa manía de esquiar sobre el esquí interior que le costó la medalla de oro a Blanca en Albertville.

El esqui es de todo menos un deporte cómodo. Se sale de casa vestido de astronauta, ahora ya incluso con casco :grrr!: y como los niños con sus pesadas carteras, llevamos cabeza, hombros,brazos, piernas, trasero,mirada, etc.

Subimos tan contentos en el telesilla o telecabina y en cuanto oímos el "clic" de la fijación ya empiezan los problemas ¿cómo agarrar eso que parece que no sirve para nada?. Pues no da igual agarrralo de una forma o de otra, porque aunque no lo parezca, en el esqui cuenta todo, hasta la ropa interior que uses..... :diable:

Y luego las tablas empiezan a adquirir velocidad. Y tu tienes que poner en orden todo lo que llevas en la mochila, y aquello no se para.

Este verano intenté emular a Herman Maier en la Play Station de mi hijo menor y no pasé de la segunda puerta......

Bueno pues para evitar eso, para que todas esas cosas no se os echen encima, lo importante es dar clases y fijarse en los demás (siempre que esquien bien, no como algunos profesores,claro), y a ser posible empezar desde pequeños.

Ya sabeis aquello del "arbolico desde pequeñico", y repetir, y esquiar mucho, y tener cuidado, hasta conseguir "somatizar" (soma en griego=cuerpo) esos movimientos y que salgan sin pensar.

Y entonces os olvidareis de piernas, manos, brazos, cadera, etc. y os saldrán alas como a los pajaros, e ireis felices por las pistas, sin haceros daños ni hacer daño a los demás.

Saludos. ]]> Dinosaurius-park General Sun, 28 May 2006 13:05:04 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,714929#msg-714929 Re: Así que pasen 125 años https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,714929#msg-714929 Cuéntanos cuando saques algo en claro.

De todas maneras, estaba pensando... Tal vez en las estaciones deberían recoger esos datos que echas en falta, no te parece??? No sería difícil ya que tienen que asistir a los accidentados...

Si tuviéramos más datos podríamos meternos con los surferillos con razón??? :diable: :lol2: Quién sabe qué conclusiones saldrían de ese y otros temas...

Imagínate, por ejemplo, que la mitad, supón la mitad de los accidentes se producen en las pistas azules entre una persona que esquia/surfea muy bien y bajaba de otra pista y otra persona que es debutante... Pues ya está!!! que controlen más la zona de debutantes, las aislen o lo que sea técnicamente mejor...

El problema puede ser que a las estaciones no les convenga mostrar esos datos, al fin y al cabo son datos que muestran el riesgo que tenemos en esos entornos... Aún así, deberían hacerlo, y si no quieren, que el estado les obligara a ello. No sé, me parece a mi.

Es que sin datos, todo son elucubraciones, la culpa es del vecino, del de rojo, de ese que pasaba...

Porque ahora mismo qué datos tenemos? los que te ofrecen las compañías de seguros??? :hein?:

Bueno, supongo que tú sabrás ya bastante de este tema. Nos cuentas entonces en cuanto puedas.

Saludos,

:) ]]> Anayet General Sun, 28 May 2006 11:45:08 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,714867#msg-714867 Re: Así que pasen 125 años https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,714867#msg-714867
Cita

Anayet

A mi me gustaría saber si hay estudios serios sobre los accidentes en estaciones de esquí. Cuáles son sus causas principales?, quiénes están implicados...?

Estoy en mis ratos libres intentando estudiar este tema. Hay bastante escrito sobre el número de accidentes (estadísticas), tipo de lesiones, y alguna cosa más. Pero es bastante dificil encontrar algo que responda a las siguientes preguntas:

- edad de los accidentados.
- si practicaban esqui (y que tipo), o snow.
- si son hombres o mujeres.
- dias esquiados con anterioridad (lo ideal sería saber el nivel, pero esto creo que es más complicado)
- en que tipo de pista se encontraban.
- tipo de la nieve y de las condiciones metereológicas del día del accidente.
- si el accidente ha sido por una colisión, perfil de los implicados.

Si soy capaz de sacar algo en claro de todo esto, ya os contaré. ]]> torpe General Sat, 27 May 2006 22:28:08 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,714846#msg-714846 Re: Así que pasen 125 años https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,714846#msg-714846
En mi juventud hice telemark y esquí de fondo.

Solamente decirte que me he limitado a trasladarte la opinión de profesores de esquí, miembros de equipos nacionales, jefes de pistas, etc. que de eso saben un rato.

Por lo demás contarte un hecho comprobado por mí: una amiga nuestra vino a decirme que si yo conocía a alguien en S.Nevada para presentar una reclamación.

Le pregunté de que se trataba y me dijo que había enviado a su hija con el colegio a esquiar a S. Nevada por primera vez y que había alquilado una tabla. Iban con un profesor y subieron a Borreguiles.Hacía un día de esos malos, malos en S. N., con vestisca y sin visibilidad.

La chica se puso la tabla y se perdió del profesor.......y según la madre apareció al poco rato.....en Pradollano :oh!:

Se había bajado ella solita, sin profesor y sin visibilidad la pista de descenso olímpica que es la del Río. :)

A ver quien se pone un par de esquí por primera vez y es capaz de bajar la pista del Río de un tirón.

NO se trata de minusvalorar el esfuerzo de los surferos pero es evidente, por las razones que se han dicho antes, que el esquí sobre dos tablas es más difícil que sobre una, y además ancha.

Pero es más, yo me alegro de que exista el surfing de nieve, porque eso hace que la gente se aficione al esquí y a la montaña, que eso es lo que importa.

Saludos ]]> Dinosaurius-park General Sat, 27 May 2006 21:23:54 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,714821#msg-714821 Re: Así que pasen 125 años https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,714821#msg-714821
das en el clavo en varios puntos, como el de ver manadas de patinetes tumbados en mitad de las pistas, e incluso en cambios de rasantes¡¡de como se llevan la nieve....

Los que tenemos un buen nivel de esquí creo que la sensación de una buena pala de nieve polvo no tiene nada que envidiar a la sensación que deben sentir los otros...

Esto último lo digo desde la suposición,porque aunque me reencarne 250k veces, siempre seré esquiador... ]]> Coe General Sat, 27 May 2006 20:22:32 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,714817#msg-714817 Re: Así que pasen 125 años https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,714817#msg-714817 Voy a hacer una serie de puntualizaciones desde mi condicion de esquiador y surfero, ya que la vision de una disciplina que se desconoce hace que ciertos aspectos no se vean con nitidez.

Eso de que es un 60 70% mas facil aprender a surfear que a esquiar es una solemne falta de conocimiento, es uno mas de los mitos que se le atribuyen al snow. Mi experiencia personal me dice que no es ni mas ni menos dificil, es mas, en la semana que empece a surfear sufri muchas mas caidas que en los tres años anteriores que llevaba esquiando.

Hay que diferenciar tambien otro punto, bajar atravesaso una pista arrastrando nieve no es surfear, cosa que confunde mucha gente, surfear es encadenar giros para los dos lados y controlar la velocidad en todo momento, exactamente igual que en el esqui, nadie que baje en cuña o lateralmente en escalera puede decir que sabe esquiar.

La gente que va en diagonal por las pistas evidentemente es gente que no sabe bajar y la pista le queda grande por su inclinacion, pero esto no es un hecho exclusivo del snow, muchos esquiadores principiantes que no se atreven con la pendiente hacen exactamente lo mismo, para no coger velocidad usan la anchura de la pista.

Para terminar espero que el sin sentido de separar pistas para esquiadores y surferos no lo vea en esta vida. ]]> El_Jose General Sat, 27 May 2006 20:09:42 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,714786#msg-714786 Re: Así que pasen 125 años https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,714786#msg-714786
:lol2: :lol2: :lol2:

Ahí le has dao!!!

Saludos!!! ]]> Bolo87 General Sat, 27 May 2006 17:45:57 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,714783#msg-714783 Re: Así que pasen 125 años https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,714783#msg-714783
Cita
bolo87
P.D.: según las leyes físicas que nos rigen, en esquí vas con cuatro apoyos, en snow con 2 que solo conforman una línea. Esquiar es ir en coche, surfear ir en bici.

:lol2: :lol2: :lol2: :lol2:

Hombre eso no es del todo cierto, yo desde que empece a hacer snow, sobre todo al principio, contaba con tres apoyos, siendo el tercero y de gran ayuda por cierto mis compañeras nalgas...

saludos ]]> KLIN General Sat, 27 May 2006 17:19:06 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,714781#msg-714781 Re: Así que pasen 125 años https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,714781#msg-714781
Cita
KLIN
Bolo 87, completamente en desacuerdo con lo que dices de la facilidad de aprender cada disciplina. Yo llevo esquiando toda la vida (tengo 21 años), pero tambien he hecho snow algun dia suelto, y ni punto de comparación. El esqui, los primeros dias es horrible, te cuesta infinitamente mas bajar una pista que con snow, los virajes son mas complicados, y eso que yo empece a esquiar de pequeño, que se supone que cuesta menos.

En snow, en cambio, el primer y sobre todo el segundo dia, ya bajaba con cierta soltura por pistas azules, y pronto comence a realizar los primeros giros, en vez de bajar utilizando el estilo pluma. A mi desde luego me parecio mucho mas faciles los comienzos en snow. Luego a la hora de perfeccionar la tecnica ya no puedo hablar, porque apenas he hecho snow mas que 10 dias en mi vida.

saludos

Somos la excepción que confirma la regla :)

En mi caso debí de nacer para esquiar y acabé perdiendo mi tiempo con la tablita de marras.

Bromas aparte, entiendo que desde este post podemos ver nuevos puntos de vista (yo el primero), muy interesantes.

Cierto, las pistas ahora son autopistas, el material nos da una engañosa sensación de seguridad. Los neófitos en el medio montañero pasan de todo, van a un parque de atracciones.

Buen debate del que no me importa enriquecerme.

Saludos!!!

P.D.: según las leyes físicas que nos rigen, en esquí vas con cuatro apoyos, en snow con 2 que solo conforman una línea. Esquiar es ir en coche, surfear ir en bici.

:diable: :diable: ]]> Bolo87 General Sat, 27 May 2006 16:28:04 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,714762#msg-714762 Re: Los 3 conocimientos del esquí (I) https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,714762#msg-714762
Para que no tengais que esperar 125 años para poder ser considerados como esquiadores expertos, bueno es que en estas fechas de secano reflexionemos sobre esos tres elementos fundamentales.


El conocimiento del medio

El esquí, Xanadús aparte, es un deporte que se desarrolla en un medio ajeno y a veces hostil al ser humano. La climatología en un deporte que debe ejercerse en montañas, a veces a bastante altura sobre el nivel del mar, es cambiante y no muy propicia para el ejercicio de actividades humanas en general y del esquí en particular. Esto no es el voleybol-playa viéndole el culo a las brasileñas.

Pero en ese reto a la naturaleza, radica una de las bellezas del esquí.

Pero la naturaleza siempre te gana, o parece que te deja ganar, y si no que se lo pregunten a los del Movistar. La naturaleza es sabia, por naturaleza y por vieja, y por eso nosotros, unos más jóvenes y otros más viejos debemos enfrentarnos a ella con sabiduría, conocimiento y preocupación. Como en el mar, donde se dice que el buen marino sondea, vigila y desconfía.

Y el medio en el que desarrolla el esquí alpino lo constituyen la climatología y la nieve.

Respecto de la primera hay que informarse e ir siempre adecuadamente preparad@s, modas fashion aparte. Guantes gafas y ropa de abrigo, sin olvidar la crema protectora del sol. Parece ser que la proliferación de melanomas y cáncer de piel en la edad madura o menos joven se debe al efecto acumulativo de muchas horas de joven sobre la playa, y no digamos sobre la nieve. Por cierto que hay que ver que las cremas estén homologadas para la protección tanto contra los rayos ultravioletas como contra los rayos beta, más peligrosos los segundos que los primeros.

Si el tiempo está malo, hay niebla, venstisca o escasa visibilidad mejor no esquiar, porque hacerse el héroe o el gilipollas, que en este caso es lo mismo, puede conducir a trágicas consecuencias. Por utilizar otro simil náutico: los buenos marineros pasan las tormentas en el bar del Puerto.

En cuanto al segundo de los componentes en el que se desarrolla el esquí, y que es el más importante, o sea, la nieve, hay que decir que ahora esquiamos sobre espléndidas autopistas perfectamente señalizadas y desprovistas de obstáculos.

Pero eso que es una facilidad es un inconveniente. Cuando yo empecé a esquiar, no había remontes, al menos en España y se utilizaban esquí de telemark e íbamos monte abajo, sin pistas señalizadas. Esquiábamos todas las nieves: polvo, dura, venteada, costra, hielo, primavera dura, primavera blanda e incluso la que llaman nieve podrida que es la que tiene una capa helada encima, separada por una cámara de aire de la nieve blanda, sin contar con la nieve húmeda o la granulada, a la que mi padre llamaba “nieve perruna”. Todo menos nieve pisada y alisada como el culico de un niño chico que es como se esquía ahora.

Y ante tantas variedades de nieve hay que modificar, obviamente, la forma de esquiar. Esquís más juntos o más separados, peso más centrado, adelantado o un poco retrasado. Rodillas más o menos flexionadas, etc.

Dicen que no hay nieves malas, sino malos esquiadores. No es así. Nadie nace siendo buen esquiador, salvo los austríacos, claro. Lo que pasa es que al esquí le sucede lo que decía el historiador americano Arnold Thoymbee a la Historia: que funciona en virtud del principio de incitación y respuesta. La respuesta al reto de una nieve difícil hace al buen esquiador.

¡Prohibido esquiar fuera de pista! Se dice en los avisos de las Estaciones, pero yo os recomiendo que CON PRUDENCIA os salgáis fuera de pista, no muy lejos de ésta y practiquéis en todas las nieves. Porque la nieve es el mejor profesor para el esquiador más inteligente.

En mis inicios como esquiador, a mediados de los años 50 con unos esquíes de telemark que encontré en el desván de mi casa y que eran de mi padre, en S. Nevada, tuvimos un profesor de esquí suizo que se llamaba Walter y que nos enseñaba a esquiar en lo que se llamaba “el Jardín de Walter” una zona “acondicionada” delante del Albergue Universitario, que había que pasar una y otra vez.

Lo que sucede es que el acondicionamiento de la zona no se hacía con máquinas pisapistas sino con una pala que el bueno de Walter manejaba para hacer hoyos, montañas, toboganes e incluso una especie de trampas como para cazar osos.

Luego cuando he ido a esquiar a Suiza, su tierra, he podido comprobar que las estaciones de esquí no se preocupan tanto de tener las pistas bien pisadas, y fomentan los itinerarios de esquí, con nieves a veces impracticables.¡Estos suizos siempre tan raros!

Resumiendo: que para ser un esquiador aceptable, y sobre todo para disfrutar sobre la nieve, os aconsejo que conozcáis el medio, os protejáis contra él y esquiéis en todas las nieves, aunque os parezcan difíciles, al fin y al cabo ya dicen los ingleses aquello de No gut no glory.

saludos ]]> Dinosaurius-park General Sat, 27 May 2006 13:59:08 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,714733#msg-714733 Re: Así que pasen 125 años https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,714733#msg-714733
Ya era hora de oir cosas con una coherencia sobre lo que esta pasando en las pistas de esqui.

Apuntar con lo que refiere al material,que si es verdad como templo que el nuevo material ayuda a aprender a esquiar mas rapido,pero por supuesto no mejor.

Siguiendo con el argumento de Dino,solo habria que poner unos esquis de antigua generacion a todos los que van escopetados en tres años de esqui o si no ponerles ante algo inclinado y estrecho.

El esqui consiste en llevar tu los esquis y no los esquis a ti donde ellos quieran.

Por otra parte ,soy surfero de ola aunque en la montaña soy palillero.

Sabias reflexiones apuntaba Dinio,cuando cojemos el pico de una ola o bien es de izquierda o de derechas,y aunque se flirtee con la ola siempre se va en la pared cortando como si fueramos a media ladera.

Y sobre la preparacion de las pistas ,este año en una conversacion interesante con un amigo italiano director de pista de una de las 5 clasicas,me comento ciertos aspectos sobre preparacion de pistas.

Una pista de copa del mundo que suelen ser las centrales de las estaciones durante toda la temporada,es inspeccionada todos los veranos por la FIS y despues cuando cae nieve otra vez,y la preparacion es similar a las pista que soportan el mayor trafico.

Si os poneis a mirar la webcam ahora,en algunas estaciones se ve como solo subsiste la nieve o la costra en este tipo de pistas,que dejare en otro post para deciros como se preparan.

Todo esto permite ir a mas velocidad,y que la pista no tengan en la base imperfecciones.

Tambien me aseguro que aunque nevara normalmente con la cantidad de trafico que hay en las estaciones,hoy en dia sin cañones no hay nada que hacer,y me pregunto,Que crees que duraria una nevada de 30cm a 50 cm ?

En una semana alta ni una semana.

Y para finalizar ¿por que cuando estas fuera de nuestro territorio comanche? Me refiero Alpes... Los surfers son mas educados y hasta visten mas normal:diable:

Muy bueno esta apertura de mensaje Dino te veo en forma. ]]> Moloko General Sat, 27 May 2006 13:00:03 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,714716#msg-714716 Re: Así que pasen 125 años https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,714716#msg-714716
En snow, en cambio, el primer y sobre todo el segundo dia, ya bajaba con cierta soltura por pistas azules, y pronto comence a realizar los primeros giros, en vez de bajar utilizando el estilo pluma. A mi desde luego me parecio mucho mas faciles los comienzos en snow. Luego a la hora de perfeccionar la tecnica ya no puedo hablar, porque apenas he hecho snow mas que 10 dias en mi vida.

saludos ]]> KLIN General Sat, 27 May 2006 11:59:09 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,714715#msg-714715 Re: Así que pasen 125 años https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,714715#msg-714715
Todas las comparaciones son odiosas, la nieve y el automovilismo, pero los dos razonamientos de dinosaurius y garbin, me resultan válidos. ]]> campurriano General Sat, 27 May 2006 11:55:45 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,714701#msg-714701 Re: Así que pasen 125 años https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,714635,714701#msg-714701
Vivir para ver... O leer.

Pues resulta que esquio y hago snowboard desde hace casi 20 años.

Eso de que es más fácil el snow, habría que verlo. Es un mito.

En mi primer dia de esquí bajaba en cristianía y cogia perchas. Giraba a ambos lados y frenaba derrapando.

Para un neófito que no ha practicado skate o surf, el primer dia os aseguro que no hace eso.

Y para bajar chuscao en chus hay que tener un cierto nivel, sino te caes mucho antes.

Lo demás es aplicar las normas FIS para desenvolverte en una estación.

Sentido común.

Saludos!!! ]]> Bolo87 General Sat, 27 May 2006 11:00:44 +0200