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        <title>Presente y futuro de Aramon.</title>
        <description>Interesantes reflexiones la que ha hecho el señor Blecua del Grupo Aramón en una entrevista a Radio Huesca Digital.

Muy malos augurios para Panticosa, pero que muy malos. Claramente ha dicho que prácticamente no quiere seguir manteniendola abierta.

Respecto a Formigal, pues se ha convertido en la 'Joya de la Corona'


[url=https://www.nevasport.com/noticias/detalle.php?id=9320]Entrevista a Blecua[/url]</description>
        <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,669700#msg-669700</link>
        <lastBuildDate>Thu, 07 May 2026 01:48:26 +0200</lastBuildDate>
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            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,2146914#msg-2146914</guid>
            <title>Re: Presente y futuro de Aramon.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,2146914#msg-2146914</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Irgo</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Unai</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>peludo</strong><br/>
¿Por qué está tanclaro que NOZAR está detras de &quot;esto&quot;??</div></blockquote>


<br />

[<a href="http://www.expansion.com/2010/01/13/empresas/inmobiliario/1263386524.html" target="_blank" rel="nofollow" >www.expansion.com</a>]
<br />


<br />

Echale un vistazo.</div></blockquote>


<br />

<b>El primer mensaje del hilo es del 2006</b>, no veo por donde unas circunstancias  del 2010 puedan justificar un asunto del 2006.
<br />


<br />

Aunque sea del todo cierto que a día de hoy Nozar se ha demostrado que han sido unos muy malos gestores en su día muchos vieron en la inmobiliaria Nozar y su incursión en Panticosa o Boí una cierta solución</div></blockquote>


<br />

A ver Irgo, que me he debido de perder algo. El tío preguntaba (o sí lo he entendido yo) <b>el lunes</b> por qué está tan claro que Nozar está detrás de todo eso... y le he dado una prueba de que lo está. ;) 
<br />


<br />

No relaciono nada. Pero lo está. :)
]]></description>
            <dc:creator>Unai</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 16 Jun 2010 12:49:02 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,2146500#msg-2146500</guid>
            <title>Re: Presente y futuro de Aramon.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,2146500#msg-2146500</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>sls</strong><br/>
Ya veremos cuando lo terminen y lo comiencen a promocionar como Dios manda, ya veréis la de gente que llevan, y además gente de &quot;pasta&quot;. Ahora mismo no interesa que se llene ya que no tienen casi nada terminado.
<br />


<br />

Donde Nozaleda pone el ojo....</div></blockquote>


<br />

Qué clarividencia machote.......
<br />


<br />

Te ficho como asesor de bolsa pero pra mis enemigos.:lol2:
<br />


<br />

Panticosa Resort a punto de la quiebra
<br />


<br />

Bodegas Enate pretende pagar con vino a los proveedores
<br />


<br />

Aguas de Panticosa, ya podeis leer en el enlace.
<br />


<br />

Boï, ya veremos.
<br />


<br />

Las Margas golf, ya ves cómo está.
<br />


<br />

Buen ojo el tuyo tb :lol2::lol2::lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Arregla tu bola de cristal, chaval</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 16 Jun 2010 07:51:25 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,2146431#msg-2146431</guid>
            <title>Re: Presente y futuro de Aramon.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,2146431#msg-2146431</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Unai</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>peludo</strong><br/>
¿Por qué está tanclaro que NOZAR está detras de &quot;esto&quot;??</div></blockquote>


<br />

[<a href="http://www.expansion.com/2010/01/13/empresas/inmobiliario/1263386524.html" target="_blank" rel="nofollow" >www.expansion.com</a>]
<br />


<br />

Echale un vistazo.</div></blockquote>


<br />

<b>El primer mensaje del hilo es del 2006</b>, no veo por donde unas circunstancias  del 2010 puedan justificar un asunto del 2006.
<br />


<br />

Aunque sea del todo cierto que a día de hoy Nozar se ha demostrado que han sido unos muy malos gestores en su día muchos vieron en la inmobiliaria Nozar y su incursión en Panticosa o Boí una cierta solución
]]></description>
            <dc:creator>Irgo</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 16 Jun 2010 00:39:17 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,2144368#msg-2144368</guid>
            <title>Re: Presente y futuro de Aramon.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,2144368#msg-2144368</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>peludo</strong><br/>
¿Por qué está tanclaro que NOZAR está detras de &quot;esto&quot;??</div></blockquote>


<br />

[<a href="http://www.expansion.com/2010/01/13/empresas/inmobiliario/1263386524.html" target="_blank" rel="nofollow" >www.expansion.com</a>]
<br />


<br />

Echale un vistazo.
]]></description>
            <dc:creator>Unai</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 14 Jun 2010 13:15:46 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,2144278#msg-2144278</guid>
            <title>Re: Presente y futuro de Aramon.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,2144278#msg-2144278</link>
            <description><![CDATA[
 ¿Por qué está tanclaro que NOZAR está detras de &quot;esto&quot;??
]]></description>
            <dc:creator>peludo</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 14 Jun 2010 12:18:14 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,2130471#msg-2130471</guid>
            <title>Re: Presente y futuro de Aramon.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,2130471#msg-2130471</link>
            <description><![CDATA[
 Navegando sin rumbo he descubierto este post en el que vemos que el tiempo pasa pero las palabras escritas perduran.
<br />


<br />

Despues de 4 años, echando la vista atras y resumiendo... Vemos que Formigal ha ido a mas en kms. pistas, atrayendo mucha gente y convirtiendose en la niña bonita de Aramon. Panticosa, no amplia pero tampoco cierra como se preveia por falta de &quot;ladrillo&quot; y han enfocado su target en las familias. Panticosa resort o Balneario de Panticosa ni atrae gente de pasta, ni se prevee que se acaben las obras. La burbuja inmbiliaria ha pinchado y la economia de pais esta bajo minimos. Quien lo iba a decir hace 4 años!!!!
]]></description>
            <dc:creator>Stralis</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 31 May 2010 21:33:29 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,851051#msg-851051</guid>
            <title>Re: Presente y futuro de Aramon.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,851051#msg-851051</link>
            <description><![CDATA[
 Ya veremos cuando lo terminen y lo comiencen a promocionar como Dios manda, ya veréis la de gente que llevan, y además gente de &quot;pasta&quot;. Ahora mismo no interesa que se llene ya que no tienen casi nada terminado.
<br />


<br />

Donde Nozaleda pone el ojo....
]]></description>
            <dc:creator>sls</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 12 Dec 2006 20:16:28 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,850945#msg-850945</guid>
            <title>kiero ir a la nieve i nadie me acompaña...</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,850945#msg-850945</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>pbp</strong><br/>vENDO 5 FORFAITS PARA JAVALAMBRE O VALLDELINARES POR 75 € TODOS.</div></blockquote>
]]></description>
            <dc:creator>mareta</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 12 Dec 2006 19:38:30 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,681716#msg-681716</guid>
            <title>Re: Presente y futuro de Aramon.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,681716#msg-681716</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Capi-Cook</strong><br/>Panticosa, como otras, es un ejemplo de canibalizacion de estaciones</div></blockquote>


<br />

A mi personalmente lo que me inquieta es cómo el que come es en el fondo el mismo que es comido (mismos propietarios). :zhaar: 
<br />


<br />

Otro tema muy distinto es el de Espot y Baqueira (distintos propietarios), pero en el caso de Panticosa y Formigal, me resulta, cuando menos, inquietante.
<br />


<br />

Me inclino a pensar como asisa.
]]></description>
            <dc:creator>Unai</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 28 Mar 2006 00:48:56 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,681304#msg-681304</guid>
            <title>¡¡¡¡¡¡¡¡¡MUY ECONOMICO!!!!!!!! VENDO FORFAITS ARAMON</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,681304#msg-681304</link>
            <description><![CDATA[
 vENDO 5 FORFAITS PARA JAVALAMBRE O VALLDELINARES POR 75 € TODOS.
]]></description>
            <dc:creator>pbp</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 27 Mar 2006 19:03:07 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,676441#msg-676441</guid>
            <title>Re: Presente y futuro de Aramon.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,676441#msg-676441</link>
            <description><![CDATA[
 Confirmo el comentario de Jiril.
<br />


<br />

Un amigo estuvo el pasado verano y se tomó unas birras en el casino. Estaban cuatro gatos, y cuando digo gatos es una metáfora pero cuando digo cuatro, como dicen los anglo..jones, &quot;I mean it&quot;, eran cuatro clientes. Estuvo casi dos horas y no entró nadie.
<br />


<br />

No voy a entrar en lo que han hecho arquitectónicamente. El comentario de Chabi lo firmo sin más.
<br />


<br />

Conozco el valle desde hace muchísimos años, y Panticosa y el Balneario más. Y me puedo equivocar pero pensar en que van a subir 12 km de carretera de alta montaña, que además es una carretera sin continuidad, unos señores clientes de hoteles de 5 estrellas, que en verano no creo que se dediquen a subir tres miles o hacer un tramo del GR11, y en invierno se arriesgan a quedarse incomunicados a 1650 metros, no sé. Imagino que Nozar habrá hecho un estudio de mercado y viabilidad pero suena raro.
<br />


<br />

Saludos
]]></description>
            <dc:creator>Lanuza</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 21 Mar 2006 16:56:35 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,675401#msg-675401</guid>
            <title>Re: Presente y futuro de Aramon.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,675401#msg-675401</link>
            <description><![CDATA[
 Hablando de Nozar y del Balenario.
<br />


<br />

No se si sabeis que entre otras cosas hay un casino de juego.
<br />


<br />

Este fin de semana todo el Valle estaba al 100% de acupación.
<br />


<br />

Unos amigos mios se fueron el sábado por la noche al casino de panticosa y se encontraron lo siguiente.
<br />


<br />

2 personas en la entrada para la documentación
<br />

2 personas en Guardarropa
<br />

8-10 como se llamen los que controlan las mesas,
<br />

camareros, personal para cambiar fichas, y 
<br />


<br />

jugando estaban ellos 2 solos
<br />


<br />


<br />

Alguien me puede explicar el rendimiento económico de eso.
<br />


<br />

Yo en agosto estuve cenando en el restaurante del Lago. 1ª semana de agosto y sábado.
<br />


<br />

Los únicos que estábamos nosotros, con aprox. 10 camareros + el personal de cocina.
<br />


<br />

No se, a mi no me salen los números... pero claro de estas cosas no tengo ni p*** idea
]]></description>
            <dc:creator>jiri1</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 20 Mar 2006 19:08:43 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,675295#msg-675295</guid>
            <title>Re: Presente y futuro de Aramon.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,675295#msg-675295</link>
            <description><![CDATA[
 Eso está clarísimo, Nozar no va a hacer la Grandísima inversión que está realizando en el Balneario si no cree en el futuro de la estación de Panticosa......
<br />


<br />

Creo que como en otros temas en este foro y en este Pais nos adelantamos a los acontecimientos, quizás me equivoque pero no creo ni lo espero.
<br />


<br />

Un saludo. :)
]]></description>
            <dc:creator>Laredo-esqui</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 20 Mar 2006 17:26:26 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,674061#msg-674061</guid>
            <title>Re: Presente y futuro de Aramon.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,674061#msg-674061</link>
            <description><![CDATA[
 Yo creo que Nozar tiene una estrategia montada con Aramon y a nivel politico que empezo con el balneario porque hay que reconocer que seria del balneario si no entra un promotor privado fuerte, lo que si esta claro que para hacer el montaje con Moneo, subijana, etcc.. hace falta ademas de mucha pasta muchas buenas perspectivas a nivel turistico ya que si no quien va a ir a un 5* gran lujo , casinos, etcc.. Tambien hay que tener en cuenta que creo que es muy importante que nozar ya es propietario de el montaje resort esqui de Boi Taull y lo que parece que el acuerdo se hizo, me da la impresión hace ya tiempo.
<br />

En fin si con todo esto se consigue potenciar y mejorar la zona y con estilo y gusto pues adelante con los faroles.
]]></description>
            <dc:creator>juanlu</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sat, 18 Mar 2006 10:42:18 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,673299#msg-673299</guid>
            <title>Re: Presente y futuro de Aramon.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,673299#msg-673299</link>
            <description><![CDATA[
 Yo de Nozar se muy poco y no se si será un empresario-destructor ó nó, El Balneario era conjunto artistico, en un futuro lo seguirá siendo y en un futuro no muy lejano lo será aún más ya que lo rehabilitó Moneo si no me equivoco, todas las grandes obras que rompen con lo clásico crean mucha polémica y son pasto de grandes críticas pero al final suele ser bastante unánime su alta valoración y si no vease la Piramide del Louvre, el Gugenheim ( tanto el de bilbao como el de N.Y. ) , la Opera de Sydney ( criticada y vapuleada durante dos decadas y ahora nombrada el mejor edificio del S.XX ) etc etc etc etc etc.....me gustaría verlo cuando esté terminado para hacer una buena valoración. Quizás sea una aberración pero quizás nó.
<br />

Habrá que verlo, lo que si creo es que estará mejor que unos edificios medio abandonados y que daba pena verlos, ya también que acudirá más gente a sus instalaciones lo cual repercutirá en toda la zona.
<br />


<br />

Un saludo. :)
]]></description>
            <dc:creator>Laredo-esqui</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 17 Mar 2006 09:26:05 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,673226#msg-673226</guid>
            <title>Re: Presente y futuro de Aramon.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,673226#msg-673226</link>
            <description><![CDATA[
 Pues yo con lo del Balneario discrepo. No es una cuestión de si antes estaba mejor o peor que ahora. Creo que se debería haber respetado el conjunto porque era un bien de interés cultural catalogado como Conjunto Histórico Artístico. De hecho, ante la opinión pública se nos vendío el asunto como una rehabilitación del balneario, cuando lo que ha resultado ser es simplemente la venta de una solar con una ubicación única a un bajo precio, a costa de arrasar un conjunto catalogado. Yo no sé si hay en España muchos precedentes de patrimonios con esa catalogación que hayan sido entregados a un promotor immobiliario para ser demolidos. Alguno habrá, pero no muchos.
<br />


<br />

El problema es que Nozar no es como un promotor cualquiera. Nozar puede hacer lo que le dé la gana y nadie le va a decir nada. Si se le entregan solares a un buen precio con el compromiso de que va a construir hoteles, y luego lo que hace es una torre de apartamentos de 20 plantas no pasará nada. Todo el mundo tan contento, y aún habrá quien diga que ha quedado bonito. Si se compromete a quedarse con la estación de Panticosa y a mantenerla abierta, a cambio de algún terrenito, y a los cuatro días la cierra porque no le sale rentable, tampoco le dirá nadie nada. Y si el año que viene le da por montar un teleférico hasta el Garmonegro y poner un restaurante panorámico en la cumbre, hasta los ecologistas se callarán.
<br />


<br />

A mí, si hubiera alguna manera de sacar la estación adelante sin pagar más por el collar que por el perro, me parecería muy bien. Lo que pasa es que si se mete Nozar por medio puede pasar cualquier cosa, y está claro que con el numerito que está montando el Sr. Blecua últimamente con el tema de las pérdidas de Panticosa, y ahora con esa historia de que el problema es la falta de hoteles, algo gordo está preparando, y Nozar parece estar metido en el asunto.
]]></description>
            <dc:creator>Chabi</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 17 Mar 2006 01:05:11 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,673152#msg-673152</guid>
            <title>Re: Presente y futuro de Aramon.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,673152#msg-673152</link>
            <description><![CDATA[
 Esta clarisimo que Nozar esta detras de esto y me gustaria saber como se cocio y de que manera lo del balneario de Panticosa a la vez que lo de Las Margas golf en Sabiñanigo. 
<br />

Por otra parte y estoy de acuerdo con lo que comenta Laredo, siempre será mejor el balneario nuevo y cuidado que como estaba antes y lo mismo con la estación.
<br />

Yo ya lo he comentado alguna vez en el foro, en la zona del balcón de Panticosa está previsto un hotel en la zona alta, lo se de buena tinta porque he pillado un apartamento. 
<br />

En fin veremos como va el culebrón. :hein?:  :hein?:
]]></description>
            <dc:creator>juanlu</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 16 Mar 2006 23:18:55 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,673145#msg-673145</guid>
            <title>Re: Presente y futuro de Aramon.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,673145#msg-673145</link>
            <description><![CDATA[
 yo también pienso lo mismo. Detrás de esas palabras del Sr. Blecua se esconden unas intenciones que para nada pasan por el interés de Aramón por los esquiadores, sino más bien una estrategia bien &quot;maquinada&quot; de tipo inmobiliario.
<br />


<br />

Vaya tela...  :frown:  :frown:  :grrr!:  :grrr!:
]]></description>
            <dc:creator>asisa</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 16 Mar 2006 23:07:44 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,672939#msg-672939</guid>
            <title>Re: Presente y futuro de Aramon.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,672939#msg-672939</link>
            <description><![CDATA[
 Mostín,muy interesante como siempre tus impresiones.
<br />

Coincido con tolo lo que escribes sobre Panticosa.
<br />

Respecto a la estación de Punta Suelza,veo que salen 
<br />

unas pedazos de pistas.¿Dónde dices que lo vas a ampliar?.
<br />


<br />

Saludos.
]]></description>
            <dc:creator>arturo</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 16 Mar 2006 19:44:47 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,672900#msg-672900</guid>
            <title>Re: Presente y futuro de Aramon.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,672900#msg-672900</link>
            <description><![CDATA[
 Jiri lo que comentas tiene mucho sentido....pero lo que no veo yo es que sea tan malo que ocurra eso....será mejor eso y que una empresa sea privada ó lo que sea logre reflotar algo que no va muy bien que ocurra que se vaya dejando y abandonando como pasa en otros lugares ( vease navacerrada) hasta que acabe siendo un basurero donde no vaya ni el Tato, no?
<br />


<br />

Y si hay que recalificar algo, siempre que sea viable tanto ecologica como economicamente pues se hace....y si no que pregunten a los habitantes de la zona...que es lo que querría una gran mayoríia de ellos? 
<br />


<br />

Un saludo. :)
]]></description>
            <dc:creator>Laredo-esqui</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 16 Mar 2006 19:14:26 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,672728#msg-672728</guid>
            <title>Re: Presente y futuro de Aramon.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,672728#msg-672728</link>
            <description><![CDATA[
 Pues no es descabellado lo que dices &quot;jiril otro Pc&quot;. Yo, si todo esto lo estuviesen haciendo empresas privadas, que tienen que rendir cuentas a sus accionistas, pues no tendría nada en contra. Comprar, vender, gestionar,... es algo normal y legal. Pero cuando una de las dos partes es el Gobierno de Aragón, que no tiene accionistas sino contribuyentes, que puede cambiar leyes si le interesa... pues no me parece que sea juego limpio, aunque sigan dentro de la ley.
<br />


<br />

¿Por qué las estaciones de Aragón tienen que estar en posesión del Gobierno de Aragón? ¿Para fomentar el esquí es necesaria la propiedad pública de las estaciones? En el mundo hay miles de estaciones privadas que funcionan bien, ¿porque no debería suceder lo mismo en Aragón?
<br />


<br />

Hace unos años un grupo de empresarios aragoneses propusieron la creación de una estación de esquí de capital privado en Sobrarbe y fueron denegados los permisos, y se sacaron mil y una pegas. Ahora, Aramón se lo está planteando y no tiene ningún problema, porque el Gobierno de Aragón no le va a poner trabas... Si tenemos en cuenta que antes o después Aramón se hará con Astún (antes) y Candanchú (después)... lo que va a haber en Aragón va a ser un monopolio de la nieve controlado por el Gobierno y una caja...
<br />


<br />

Yo creo que el futuro de Panticosa pasa por su venta a un grupo empresarial que la relance de verdad (posibilidades tiene muchas). Cómo se realice el traspaso habrá que observarlo con lupa.
<br />


<br />

Un saludo
]]></description>
            <dc:creator>hant</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 16 Mar 2006 17:40:39 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,672688#msg-672688</guid>
            <title>Re: Presente y futuro de Aramon.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,672688#msg-672688</link>
            <description><![CDATA[
 Esto huele otra vez a un &quot;regalo&quot; para Nozar. 
<br />


<br />

El acuerdo es bien sencillo
<br />


<br />


<br />

Yo, ARAMON, te endoso PANTICOSA, que me genera perdidas, a cambio te recalifico unos terrenos, además de lo que te he &quot;regalado&quot; en el Balneario.
<br />


<br />

Yo , NOZAR, me comprometo a mantener la estación abierta, a la que además le sacaré rendimiento en unos años, y hacer las hipotecas y financiar todas mis obras en el valle, con IBERCAJA.
<br />


<br />

Y para que no tengamos líos vamos a dar la imagen de que Panticosa hay que cerrarlo que es un pozo sin fondo, etc. etc.
<br />


<br />

Es mi modesta opinión.
<br />


<br />

Saludos
]]></description>
            <dc:creator>jiri1 otro pc</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 16 Mar 2006 17:23:25 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,672669#msg-672669</guid>
            <title>Re: Presente y futuro de Aramon.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,672669#msg-672669</link>
            <description><![CDATA[
 Muy interesante todo lo que decís. Pero el año pasado publicaron resultados de Panticosa cuando hablaron de cierre y curiosamente es una estación que cada año tiene más esquiadores y cada año  pierde más dinero...
<br />


<br />

Si estuviésemos hablando de una estación que va a menos en asistencia tendría sentido lo del cierre. Pero es una estación en la que sin invertir dinero en los últimos años (digo invertir y no gastar) los esquiadores van aumentando. Este año muchos fines de semana no había donde dejar el coche para llegar a la estación.
<br />


<br />

Si cada año hay más esquiadores, lo que significa más ingresos y cada año hay más pérdidas es porque se está gastando mal el dinero (ya sabeis Beneficio= Ingresos-Gastos... la PyG de toda la vida). ¿No será que a Aramón le interesa presentar Panticosa con pérdidas? ¿Por qué no se ha invertido casi nada en mejorar remontes o ampliar terreno esquiable siendo que en Formigal se ha tirado la casa por la ventana...incluyendo chapuzas? ¿Es sólo una forma de presión para conseguir terrenos gratis o hay detrás un intento de venta de la estación a otro grupo? ¿Tal vez un grupo empresarial, con Balneario y campo de Golf y experiencia gestionando otras estaciones de esquí está detrás de una posible compra de la estación?
<br />


<br />

Que no nos digan que no hay suficientes apartamentos ahora que todos los pueblos del valle están duplicándose en camas, el Balneario va a más, hay mucha gente que sube a esquiar al valle en el día, y tenemos conexión diaria Londres-Zaragoza... con lo que traer ingleses está tirado...
<br />


<br />

Hay algo en todo esto que no me cuadra. Si Panticosa da pérdidas es porque está mal gestionada, no porque Aramón necesite esos terrenos. Ahora bien, he de reconocer que aprovechar una mala gestión para dar un pelotazo urbanístico es la cuadratura del círculo, y lo van a conseguir. Abrá que seguir de cerca cómo acaba esta historia.
<br />


<br />

Un saludo
]]></description>
            <dc:creator>hant</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 16 Mar 2006 17:13:16 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,672489#msg-672489</guid>
            <title>Re: Presente y futuro de Aramon.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,672489#msg-672489</link>
            <description><![CDATA[
 Mostín, de acuerdo con lo que dices sobre Punta Suelsa, pero pienso que igual sí que se adaptarían a Ruego, donde la parte principal del dominio esquiable debería situarse entre 2100 y 2500 m (llegando a 2600) en una zona de relieve muy suave, utilizándose el telecabina como acceso desde el aparcamiento que se podría situar a unos 1700 m. Esto se podría hacer de forma complementaria a lo de Punta Suelsa, que es un proyecto de mucha más envergadura que lo de Ruego.
<br />


<br />

De todas formas, hablar sobre esto en el momento actual es ciencia ficción, ya que de momento lo que hay es una estación en el Valle de Tena que lleva años funcionando a base de inyecciones de dinero, primero en forma de ampliaciones de capital por parte de la DGA y ahora a costa de las arcas de Aramón, sin dejar de dar pérdidas, que no cumple una función social estando tan cerca de Formigal, mal situada y peor gestionada, y por supuesto lo primero que se debe estudiar es la posibilidad de que funcione donde está. Lo que pasa es que da miedo que los de Aramón se metan a hacer inversiones brutales con el único objeto de recalificar, y no de solucionar los verdaderos problemas de la estación, y que a lo que conduzcan en realidad es a que las pérdidas sean mucho mayores a cambio de que se lucren unos cuantos que serán los de siempre.
<br />


<br />

De momento, de lo poco que se sabe del plan de Aramón es que la inversión estaría entorno a los 42 millones de euros según Blecua (aunque se hablaba de 54 millones hace unos meses), una auténtica barbaridad, muchísimo más de lo que cuesta todo lo que existe actualmente en la estación. Eso es lo primero que para mí hace que este proyecto no tenga sentido: que para reflotar algo haya que gastar mucho más dinero de lo que cuesta lo que se va a intentar reflotar, sin tener la certeza de que realmente con eso la estación va a dejar de dar pérdidas, ya que, de hecho, lo normal es que una estación de esquí dé pérdidas. Se sabe también que piensan costear la inversión por medio de recalificaciones, para lo que necesitan crear un acceso desde Hoz.
<br />


<br />

Al parecer el acceso sería hacia Fobas, con nuevos remontes en esa zona, incluyendo uno desde esa zona al Mandilar. Así se potenciaría precisamente la zona de la estación que menos nieve suele tener. Al parecer, no se contempla una ampliación significativa del dominio esquiable, sino más bien sustituir o reordenar los remontes actuales. De todas formas, si alguien sabe algo más sobre el proyecto nos lo podría contar.
<br />


<br />

Al margen de todo esto, el año que viene en Formigal se van a desmontar los dos telesquís de sirga de los cantales que se instalaron hace 7 u 8 años. Están prácticamente nuevos y entre los dos suman 2100 esq/h. Se podrían poner en Panticosa en sustitución del de Fobas II, que es un montón de hierros viejos (&lt;600 esq/h), donde se adaptarían por desnivel y longitud. Allí harían muy buen papel sin apenas gastar dinero y ampliando la capacidad de esquiadores de la estación, que es una de las cosas que hace falta en Panticosa. No sé si se les habrá ocurrido o los mandarán a la chatarra como suelen hacer con los remontes que desmontan. Parece que no se pueda mejorar nada en una estación sin gastar un montón de millones de euros.
]]></description>
            <dc:creator>Chabi</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 16 Mar 2006 14:50:51 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,672078#msg-672078</guid>
            <title>Re: Presente y futuro de Aramon.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,672078#msg-672078</link>
            <description><![CDATA[
 Chabi,estoy en general de acuerdo en la mayoria de lo que comentas.Tienes razon de que un Panticosa ampliado necesitaria mas parkings.Se podria asfaltar la pista de la Ripera y hacer un parking alli,pero yo personalmente no lo haria,demasiado destrozo.
<br />

Creo que bastaria con hacer un remonte de acceso mas y ampliar parkings en Panticosa pueblo.
<br />

Ahora,lo que no estoy de acuerdo contigo es en lo de cerrar Panticosa.Para mi esa posibilidad no existe,y tendria un fuerte rechazo social.
<br />

Porque ademas creo que Panticosa si se hacen bien las cosas es viable.
<br />

Tiene un acceso por carretera rapido y cojonudo,para mi es la mas bonita de Aragon despues de Cerler y bien ampliada tendria un dominio esquiable bastante majete,es mas,siempre he pensado que Panticosa tiene mucho mejor monte para el esqui que Formigal.
<br />

Coger sus remontes y llevarlos a una estacion en el Sobrarbe,pufff me parece mas dificil de lo que parece.Ademas las pistas de las estaciones del Sobrarbe serian muy largas,sobretodo si hablamos de Punta Suelza,los remontes de Panti se quedarian cortos.
<br />

Punta Suelza seria una sobrada,pongo un ejemplo de lo que ampliare en la innombrable: Pista 23 del proyecto,acceso desde la telesilla TS11,unida a la pista 20 da un recorrido de 4600 metros de longitud y 1163m de desnivel desde la cota 2928 hasta la 1765 en el Plan de Mozarro.Suelsa,sin parangon,otra dimension......Saludos.
<br />

Mostín
<br />


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<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


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<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Chabi</strong><br/>Es verdad que la gente que se aloja en Panticosa se larga a Formigal, y los que se alojen en los hoteles del Balneario cuando esté acabado también se irán a Formigal. Pero es que aunque se quisieran quedar en Panticosa esquiando no cabrían. Descontando los remontes que solo sirven de acceso y los de debutantes, entre todos los que realmente se usan para esquiar suman sólo una capacidad de 5400 esquiadores/hora, y encima son cortos y apenas dan servicio a media docena de pistas. Tal como está la estación ahora es imposible que funcione. Y con el acceso nuevo, tal como parece que lo plantean, no se persigue aumentar el dominio esquiable de forma significativa sino recalificar, como dice Mostín. Y como también dice Mostín, el verdero problema, junto con su reducido tamaño es la mala innivación, y eso solo se resuelve ampliando hacia el Collado del Verde y  la Ripera.
<br />


<br />

En lo que no coincido con Mostín es en que con el actual acceso es suficiente. Lo es ahora, pero con una ampliación importante se quedaría pequeño. El telecabina solo sube a 1800 esq/h y el telesilla de sabocos a 1200 esq/h. Los aparcamientos se quedan pequeños con la gente que sube en la actualidad. Así que si se ampliara habría que ampliar los aparcamientos (apenas hay sitio) y contruir nuevos remontes de acceso. O sea, que en cualquier caso, se haga lo que se haga, prácticamente hay que desmontar toda la estación y hacerla nueva, y en un sitio donde nieva tan poco no creo que valga la pena, sobre todo teniendo en cuanta que a 12 km está una de las principales estaciones de esquí del país.
<br />


<br />

Así que yo no vería descabellado el cerrar la estación. Creo que el único motivo de que funcione es poder vender apartamentos a millón el metro cuadradro por el valor añadido que le da a cualquier cosa que se construya en Panticosa tener un acceso directo a una estación de esquí. Y eso no tenemos porqué pagarlo todos.
<br />


<br />

Y aún vería menos descabellado el desmontarla, restaurar el entorno en la medida de los posible, y trasladarla a agún sitio donde nieve, ya sea cerca de donde está ahora (cualquier emplazamiento sería mejor que el actual), o mejor aún, aprovechar todos los remontes e infraestructuras para montar una estación en el Sobrarbe, aunque fuera pequeña, donde realmente podría cumplir una función social. Al fin y al cabo la mayoría de los remontes tienen en torno a los 10 años, así que se podrían aprovechar, al igual que las máquinas para pisar pistas, los cañones de nieve, grupos de bombeo, etc, y todo eso vale un dineral. Se matarían dos pájaros de un tiro: por un lado Aramón dejaría de perder dinero con Panticosa, y por otro se ahorraría mucho dinero en la construcción de la estación de esquí en el Sobrarbe.</div></blockquote>
]]></description>
            <dc:creator>Mostín</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 16 Mar 2006 01:35:29 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,671916#msg-671916</guid>
            <title>Re: Presente y futuro de Aramon.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,671916#msg-671916</link>
            <description><![CDATA[
 Pues esa Chabi esa una idea valida mas de las muchas que se han comentado por aqui, la de cerrar la estación y tratar de llevar los remontes y toda la infraestrucutura posible a otra zona con mayor innivación, como el caso de Puenta Suelza por ejemplo.
<br />


<br />

Sin embargo, no creo que muchos de los habitantes de toda la vida de Panticosa(pueblo) esten de acuerdo con esa solucion, ya que llevan muchos años tratando de sacar adelante la estación con exacasos medios economicos y con una gran cantidad de problemas cada año. Seria un palo muy gorodo que, despues de haber luchado tanto por la estación, se la cerraran ahora.
<br />


<br />

saludos
]]></description>
            <dc:creator>KLIN</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 15 Mar 2006 21:53:58 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,671897#msg-671897</guid>
            <title>Re: Presente y futuro de Aramon.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,671897#msg-671897</link>
            <description><![CDATA[
 Es verdad que la gente que se aloja en Panticosa se larga a Formigal, y los que se alojen en los hoteles del Balneario cuando esté acabado también se irán a Formigal. Pero es que aunque se quisieran quedar en Panticosa esquiando no cabrían. Descontando los remontes que solo sirven de acceso y los de debutantes, entre todos los que realmente se usan para esquiar suman sólo una capacidad de 5400 esquiadores/hora, y encima son cortos y apenas dan servicio a media docena de pistas. Tal como está la estación ahora es imposible que funcione. Y con el acceso nuevo, tal como parece que lo plantean, no se persigue aumentar el dominio esquiable de forma significativa sino recalificar, como dice Mostín. Y como también dice Mostín, el verdero problema, junto con su reducido tamaño es la mala innivación, y eso solo se resuelve ampliando hacia el Collado del Verde y  la Ripera.
<br />


<br />

En lo que no coincido con Mostín es en que con el actual acceso es suficiente. Lo es ahora, pero con una ampliación importante se quedaría pequeño. El telecabina solo sube a 1800 esq/h y el telesilla de sabocos a 1200 esq/h. Los aparcamientos se quedan pequeños con la gente que sube en la actualidad. Así que si se ampliara habría que ampliar los aparcamientos (apenas hay sitio) y contruir nuevos remontes de acceso. O sea, que en cualquier caso, se haga lo que se haga, prácticamente hay que desmontar toda la estación y hacerla nueva, y en un sitio donde nieva tan poco no creo que valga la pena, sobre todo teniendo en cuanta que a 12 km está una de las principales estaciones de esquí del país.
<br />


<br />

Así que yo no vería descabellado el cerrar la estación. Creo que el único motivo de que funcione es poder vender apartamentos a millón el metro cuadradro por el valor añadido que le da a cualquier cosa que se construya en Panticosa tener un acceso directo a una estación de esquí. Y eso no tenemos porqué pagarlo todos.
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<br />

Y aún vería menos descabellado el desmontarla, restaurar el entorno en la medida de los posible, y trasladarla a agún sitio donde nieve, ya sea cerca de donde está ahora (cualquier emplazamiento sería mejor que el actual), o mejor aún, aprovechar todos los remontes e infraestructuras para montar una estación en el Sobrarbe, aunque fuera pequeña, donde realmente podría cumplir una función social. Al fin y al cabo la mayoría de los remontes tienen en torno a los 10 años, así que se podrían aprovechar, al igual que las máquinas para pisar pistas, los cañones de nieve, grupos de bombeo, etc, y todo eso vale un dineral. Se matarían dos pájaros de un tiro: por un lado Aramón dejaría de perder dinero con Panticosa, y por otro se ahorraría mucho dinero en la construcción de la estación de esquí en el Sobrarbe.
]]></description>
            <dc:creator>Chabi</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 15 Mar 2006 21:42:08 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,671110#msg-671110</guid>
            <title>Re: Presente y futuro de Aramon.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,671110#msg-671110</link>
            <description><![CDATA[
 El problema no es que hayan mas o menos plazas hoteleras. El problema es que la gente se aloja en Panticosa y se larga a Formigal. ¿Cuantos de los que se alojen en el balneario, se van a quedar en Panticosa, teniendo 80 y pico kilometros de pistas a 12 km?
<br />


<br />

Si uno paga una pasta por un alojamiento de 4-5 estrellas, quieres kilometros para cansar... a no ser que hicieran añgun tipo de FF que combinara las dos estaciones.
]]></description>
            <dc:creator>Capi-Cook</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 15 Mar 2006 01:25:15 +0100</pubDate>
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            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,671104#msg-671104</guid>
            <title>Re: Presente y futuro de Aramon.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,671104#msg-671104</link>
            <description><![CDATA[
 Yo sobre Panticosa sólo voy a añadir un par de cosas más.
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El problema no se soluciona ni con una mayor promoción ni con más plazas hoteleras, porque incluso en un año absolutamente extraordinario para la estación como este, es poca más la gente que puede acoger. Con algo más de 2000 personas la estación se satura, debido a la baja capacidad de sus remontes, su corta longitud y el reducido dominio esquiable, así que es muy difícil que la estación, tal como está ahora, pueda superar de forma significativa los 100.000 esquiadores por temporada. Si este año, con una previsión de 80.000 ó 90.000 esquiadores, se espera que tenga dos millones de euros de pérdidas, aunque se aumentara un poco el número de esquiadores sería imposible cuadrar las cuentas. Eso suponiendo que lo de los dos millones de euros de pérdidas sea cierto, que yo empiezo a dudarlo.
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Por otra parte, si se tiene en cuenta que en el Balneario de Panticosa pronto va a haber cerca de 1000 camas hoteleras de 4 y 5 estrellas a solo 8 km de la estación, creo que lo que dice Blecua sobre la falta de plazas hoteleras pierde totalmente su sentido. 
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En cualquier caso, las palabras de Blecua a mi no me suenan a amenaza de cierre sino a amenaza de pelotazo urbanístico, para variar. La empresa inmobiliaria Nozar ha estado últimamente presente en las reuniones que se han mantenido para tratar el futuro de la estación, así que tal vez por la cabeza de los responsables de Aramón esté pasando la posibilidad de un futuro de la estación de esquí de Panticosa ligado a Nozar.
]]></description>
            <dc:creator>Chabi</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 15 Mar 2006 01:15:42 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,671046#msg-671046</guid>
            <title>Re: Presente y futuro de Aramon.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,669700,671046#msg-671046</link>
            <description><![CDATA[
 a dia 15 de marzo de 2006.
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El que suscribe afirma que me parece que por primera vez en la historia estoy TOTALMENTE de acuerdo con la exposición que ha hecho Mostín en este post.
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Clara, con conocimiento de causa, sencilla, veraz y razonada :+: 
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Salud!
]]></description>
            <dc:creator>belociraptor</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 15 Mar 2006 00:11:42 +0100</pubDate>
        </item>
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