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        <title>Impresiones s/ Baqueira</title>
        <description>Son tantos años esquiando en esa magnífica estación, que yo defino como la más &quot;alpina&quot; de las pirenaicas, que la rutina a veces no te hace apreciar los avances para bien que año tras año va haciendo esa estación, que va camino de hacerse un hueco entre las grandes del esqúí mundial (no confundir con esa referencia mundial a que otras hacen alusión  :diable: )

Lo primero vamos a apuntar sus puntos negros: El principal problema de esa estación son sus insufribles accesos. Ese problema hay que resolverlo ya, porque de nada van a servir los AVE ni otros medios de acercarse rápida y cómodamente a LLeida, cuando te tienes que tirar 3 horas de peligrosas curvas hasta la estación.

Ese mismo problema tenían en los alpes franceses. Me acuerdo cuando tardabas 5 o más horas desde la desviación de Valence hasta Moutier. Con la Olimpiada de albertiville solucionaron el problema definitivamente, y hoy da gusto ver como coches de todos los rincones del norte y sur de Europa convergen a la entrada de la autopista Albertville-Moutier.

Otro punto negro son sus colas de coches pos la mañana hacia Baqueira, Beret y Bonaigua. Yo no las he tenido que sufrir, porque nuestro apartamento está a pié de pista, pero reconozco que es un problema el acceso al parkin de Baqueira. De nada sirva que la gente pueda aparcar en Beret y Bonaigua, porque todos los coches deben subir por la misma carretera. Creo que hay que poner remontes desde los pueblos del valle, como hacen en las Dolomitas, para que la gente no tenga que utilizar el coche para acceder a las pistas.

Lo del trenecito de la &quot;guagua&quot; va mejor. El año pasado monte un pollo porque había que tomarlo literalmente al &quot;asalto&quot;, y este año han puesto un empleado que cuenta los que caben en la guagua, y te puedes acomodar sin prisas ni empujones.

Y para terminar con los puntos negros: a -15º, y nevando que se las pela, no se puede martirizar al cliente con los cañones de alta presión puestos las 24 horas. Comprendo que hay que aprovechar el frío para fabricar nieve, pero al viento, a la poca visibilidad y a la intensa nevada no se puede añadir el convertir al cliente en un carámbano  :crying:  :grrr!: Pensaba escribir una reclamación, pero espero que entre alguno de los 5.000 visitantes diarios que tiene Nevasport.com se encuentre algún responsable que mande parar los cañones para que los clientes puedan esquiar sin congelarse.


Saludos</description>
        <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,66337#msg-66337</link>
        <lastBuildDate>Sat, 25 Apr 2026 23:00:17 +0200</lastBuildDate>
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            <title>Re: ¿Marxismo en el esquí?</title>
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            <description><![CDATA[
 Dino, que le dicho hecho a este señor que se ha puesto así. Recuerdos a M.
<br />

Lo de Kitzbuhel una maravilla.
]]></description>
            <dc:creator>Juan Miguel Martinez Cañavate</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 09 Feb 2004 15:43:56 +0100</pubDate>
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            <title>Re: Las montañas son nadie</title>
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            <description><![CDATA[
 Bravo, muy bien,  yo también me estoy de muchas cosas para poder hacer otras, o tener lo que me gusta a expensas de sacrificar otros placeres, porque en esta vida no se puede tener todo a la vez al menos para la gente normal de la calle.
]]></description>
            <dc:creator>vadorillo</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 09 Feb 2004 14:05:48 +0100</pubDate>
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            <title>Re: ¿Marxismo en el esquí?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,68188#msg-68188</link>
            <description><![CDATA[
 Bueno, Milio, para cerrar el tema de la ampliación de las zonas esquiables, puedo decirte que es una cuestión en la que no hay alternativa.
<br />


<br />

Vamos a poner un ejemplo: Sierra Nevada, que los dos conocemos bien. Ahora en Sierra Nevada esquían un fin de semana 30.000 personas, en el mismo área donde antes lo hácíamos 3.000 &quot;privilegiados&quot; como mucho.
<br />


<br />

Pero el problema de S. N. es que tiene un producto maravilloso, con una demanda ilimitada. Si trazas una línea Lisboa-Madrid-Valencia, son muchos millones de personas que quieren esquiar y que el sitio más cercano y más económico es S.N.
<br />


<br />

Ante esta avalancha de gente, que no de nieve, se pueden hacer muchas cosas:
<br />


<br />

A) Poner el forfait por la nubes, carísimo, y que no esquíen más que los que se lo puedan pagar. Es decir, que Cetursa, con menos esquiadores, tendra que subir los ingresos, via forfait, para poder mantener la estación, porque lo único que faltaba es que en S. N. esquien cuatro gatos (ricos como tu dices) y además subvencionados.
<br />


<br />

B) Establecer un númerus clausus. Peor solución. Porque si congelas el número de esquiadores accesibles a la estación y no aumentas el precio de los forfait, Cetursa entrará en pérdidas y habrá que subvencionar vía presupuestos de la Junta, a los &quot;privilegiados&quot; que tengan acceso a los remontes.
<br />


<br />

Además, ¿con qué criterio se cierra?. ¿Cuando ya está llena? ¿Cuando hay un número determinado de forfait vendidos? ¿Si sacas un forfait de temporada y luego no te admiten, podrás reclamar?. ¿Que sucede con gente que viene de sitios lejanos y se encuentra, al llegar a Granada, que no puede esquiar?.La sierra no es la Alhambra, donde se puedan vender las entradas por anticipado, controlando el aforo.
<br />


<br />

Y luego está el problema de la competencia. Si se corre la voz de que en S.N. no admiten esquiadores a partir de cierto cupo, ninguna agencia de viajes querrá contratar paquetes anticipados sin saber si sus clientes tendrán sitio, y se llevarán a la gente a otra parte.
<br />


<br />

Y a mi, lo que me gusta es que cada vez vaya más gente a S. Nevada, porque eso es riqueza y puestos de trabajo.
<br />


<br />

¿Como lo han arreglado en otro sitios?
<br />


<br />

En Japón, los más pintorescos, han prohibido esquiar a los mayores de 60 años. Yo todavía no he llegado a esa edad, pero si me lo hacen, o vuelo los remontes con dinamita, o me voy al Constitucional.
<br />


<br />

En USA, lo que hacen en ciertas estaciones pequeñitas, siempre particulares, ninguna pública o con capital público (allí no hay capitales públicos financiando nada), es que te venden día a dia un número determinado de forfait y punto. Pero hay muchas estaciones donde puedes ir.
<br />


<br />

No se yo de ninguna estación medianamente grande y conocida de los Alpes o los Pirineos que haya aplicado ninguna limitación, debido a que eso sería la ruina de dichas estaciones, ya que al final nadie acudiría a ellas, por las razones, entre otras, que hemos explicado anteriormente.
<br />


<br />

Lo más normal, y que es lo que están haciendo en los Pirineos, es ampliar los dominios (Baqueira y Andorra) o abrir más estaciones o mejorar las que hay (Hautes Pyrenees). Y en los Alpes, donde ese problema ya se les planteó hace mucho tiempo, han comprendido que no hay más solución que ampliar dominios.
<br />


<br />

En Granada, además, si se abrieran más estaciones o accesos a la que hay, por otros sitios, Nigüelas, Güejar, Dilar o incluso Jérez del Marquesado, se descongestionarían los accesos a Pradollano y además la competencia entre estaciones de S. N. haría, probablemente, que bajaran los precios y se prestara un mejor servicio.
<br />


<br />

Como verás mi pretensión es razonable y razonada.
<br />


<br />

La política de decir no a la ampliación de  S. Nevada, es la del avestruz, esconder la cabeza sin ofrecer alternativas ni económicas, ni sociales ni siquiera de viabilidad para Sierra Nevada, que si no creciera, tendría que ir en un futuro a buscar a los esquiadores con un cepo.
<br />


<br />

Esta es mi opinión, que estoy dispuesta a cambiar, cuando se me expliquen soluciones y alternativas adecuadas, que no supongan más miseria para Granada.
<br />


<br />

Saludos.
]]></description>
            <dc:creator>Dinosaurius-park</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 09 Feb 2004 07:25:51 +0100</pubDate>
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        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,68173#msg-68173</guid>
            <title>Re: Las montañas son nadie</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,68173#msg-68173</link>
            <description><![CDATA[
 Vaya no había  leído este post. pero estamos con las mismas discrepancias de siempre que no llevan a ningún lado, además me ha hecho gracia tu comentario despectivo sobre como lavar la chaqueta, o si me queda mejor el rosa o el tal... para esquiar en bakeira, se nota tu recelo hacia ese tipo de hábitos de muchas de las personas que esquían.
<br />

Para mi es tan respetable el que va a esquiar con un pantalón vaquero como el que va con una chaqueta con una araña, siempre que se respeten las normas y cada uno vaya a su rollo, pero parece que a tí te molestan los primeros ¿porque? me gustario saberlo
<br />


<br />

¿Porque una persona que está aprendiendo la cuña no puede llevar los mejores esquís, o la mejor chaqueta? ¿que culpa tiene de poder permitírselo? otra cosa es que te equivoques en elegir los esquís adecuados a tu nivel, pero me imagino que los hay muy caros tambien para un nivel de principiante.
<br />


<br />

La gente tiene sus escalas de valores y colocan en lo mas alto de la tabla lo que les da la gana, en mi caso es el esquí, y sacrifico otras cosas, como por ejemplo, que desde que me dieron la casa este verano me faltan muchas lámparas por poner e incluso habitaciones sin amueblar. 
<br />


<br />

Con esto quiero que entiendas que no voy a poner una lámpara, si esto va ha suponer que me quede  un finde sin esquiar, o sin comprarme una chaqueta con una araña ( a pesar de que os moleste a algunos) y luego digáis mira es pijo de m... el equipo que lleva y no tiene ni idea.
<br />


<br />

Tu no estás en posesión de la razón, ni yo, ni Dino, simplemente cada cual tiene su estilo de vida y sus preferencias.
<br />


<br />


<br />


<br />

Respételas
<br />


<br />


]]></description>
            <dc:creator>cooper</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 09 Feb 2004 06:27:23 +0100</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: ¿Marxismo en el esquí?</title>
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            <description><![CDATA[
 Hola otra vez.
<br />

Siguiendo con la discursion, debate, cambio de impresiones o lo que sea, te dire, que no creo que mi estilo sea mucho mas agresivo que el tuyo, al reves, creo que tu con toda tu &quot;sabiduria&quot;, eres bastante mas agresivo que yo en tus afirmaciones, que por cierto no tienen por que ser ciertas ni mucho menos cientificas solo por que tienes mas &quot;experiencia&quot; que la mayoria de la gente de este foro.
<br />

Creo que estas un poco equivocado cuando dices que es un foro en el que la mayoria esta a favor del esqui, la mayoria no, la totalidad, por que yo estoy a favor del esqui, no te equivoques, pero como ya he dicho anteriormente, creo que con lo que tenemos ya es suficiente y hay otras muchas alternativas que se pueden hacer, pero bueno, no vamos a entrar otra vez en esa discursion, por que ni yo te voy a convencer a ti, ni creo que tu a mi.
<br />

Otra cosa, yo no busco adeptos, ni utilizo esto como caja de resonancia. ¿Tu crees que estos mensajes los esta leyendo mucha gente aparte de ti de mi y de unos pocos mas?. Si quisiese consguir que la gente me leyera abriria un mensaje nuevo, y, ¿tu has visto algun algun tema nuevo con mi nombre?. Yo no tengo una causa y no quiero que nadie me de la razon, como parece que a ti te gusta, que te alaben todas tus intervenciones, yo solo opino y contrasto opiniones sobre lo que considero que son temas importantes como este de las ampliaciones, no sobre temas vanales como algunos de los que circulan por el foro.
<br />

Mas. Nunca me lo habia planteado como una lucha de clases como tu dices, ni si es marxismo o no, pero ya que lo comentas puede que tengas algo de razon. Yo llevo esquiando unos 10 años, y soy un esquiador relativamente nuevo, vengo de una clase social baja, vamos que no he mamado el esqui desde pequeñito como muchos de vosotros que ademas perteneceis a clases acomodadas como la mayoria de los antiguos practicantes al esqui, y, muchas de las actitudes, afirmaciones, y modos de conducta me chocan bastante, por no decirte que no las entiendo. Yo todo lo que tengo me lo he pagado yo, esquio por que me gusta y no por que sea una moda o por que como Pocholo y Borja lo hacen pues yo no voy a ser menos, a mi las marcas me la sud..., no me preocupo de si mi traje combina con mis nuevas botas o si tal marca es mas elegante que otra, yo voy a lo funcional, a lo que con menos dinero me ofrezca mas resultados, y puedo decirte que tengo dos equipos completos, uno de pista y otro de travesia que me han costado menos que cualquier esqui de gama alta de esta temporada, pero bueno, estas cositas de &quot;pobres&quot; posiblemente no les interese a muchos de este foro.
<br />

Eso si, cuando quieras y coincidamos, a mi tambien me gustaria conocerte. He estado a punto de ir a baqueira para el puente de marzo, pero se me han torcido los planes, a si que tendra que ser en Sierra Nevada, o en alguna estacion mas cercana del Pirineo Aragones.
<br />

Un saludo
<br />


<br />


]]></description>
            <dc:creator>Milio</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 09 Feb 2004 06:08:45 +0100</pubDate>
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        <item>
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            <title>Re: Las montañas son nadie</title>
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            <description><![CDATA[
 Se te va la olla, la proxima piensa antes de escribir, que no cuesta.
<br />

Si todo lo que dices, lo limpias de insultos y odio, a lo mejor seria respetable.
]]></description>
            <dc:creator>Sonic</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 09 Feb 2004 05:43:29 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Impresiones s/ Baqueira</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,67820#msg-67820</link>
            <description><![CDATA[
 Dinos dice;
<br />

Y para terminar con los puntos negros: a -15º, y nevando que se las pela, no se puede martirizar al cliente con los cañones de alta presión puestos las 24 horas. Comprendo que hay que aprovechar el frío para fabricar nieve, pero al viento, a la poca visibilidad y a la intensa nevada no se puede añadir el convertir al cliente en un carámbano
<br />

Y yo digo;
<br />

Ojalá los de Astún nos congelaran de esa manera...
<br />


<br />

 :crying:  :crying:  :crying:  :crying:  :crying:  :crying:  :crying:  :crying:  :crying:  :crying:  :crying:  :crying:  :crying:  :crying:  :crying: 
<br />


<br />


<br />

Yo quiero que enciendan los cañones de vez en cuando, no durante esta semana que soy consciente que ha hecho calor, pero otros días atras vamos, ni a -5º por la noche los han puesto en marcha...
<br />


<br />

Saludos...
]]></description>
            <dc:creator>YF-18</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sat, 07 Feb 2004 13:21:32 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,67806#msg-67806</guid>
            <title>Re: Impresiones s/ Baqueira</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,67806#msg-67806</link>
            <description><![CDATA[
 Mi apoyo a tus argumentaciones, Dinos..... se nota tu experiencia y cococimientos. Este Foro es de esquí y para esquiar hacen falta remontes, alojamientos, carreteras.....
<br />

Otra cosa es hacer las cosas bien como en Suiza, Austria.......
]]></description>
            <dc:creator>yo mismo</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sat, 07 Feb 2004 11:27:11 +0100</pubDate>
        </item>
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            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,67754#msg-67754</guid>
            <title>Re: ¿Marxismo en el esquí?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,67754#msg-67754</link>
            <description><![CDATA[
 Gracias por lo de machote, con permiso de Juan Gay  :lol2: 
<br />


<br />

Por lo demás, con tu estilo agresivo y tus afirmaciones sin base científica ni empírica, te descalificas tu mismo, sin necesidad de ayuda.
<br />


<br />

Por supuesto que eres bienvenido a este foro, como todos, porque es un foro público y además tus intervenciones son curiosísimas, pero es chocante que sea en un foro donde la mayoría que intevenimos estamos a favor del esquí, a favor de ampliar los dominios esquiables, donde vengas a exponer tus teorías, muy respetables por supuesto, aunque mucho me temo que pocos adeptos vas a conseguir en este foro.Aunque caja de resonancia si tendrás, pues según mis noticias hay 5.000 visitas diarias a nuestra entrañable página.
<br />


<br />

Por otro lado, me gustan tus intervenciones, porque me planteas un tema curioso: el esquí como lucha de clases.Escribiré un artículo, a modo de tesis, del que espero tu respuesta o anti-tesis, a fin de llegar a una síntesis. Es decir. Dónde se encuentra el pijo con el auténtico, el rico con el pobre en el ámbito del esquí. Esto es puro marxismo, querido Milio.
<br />


<br />

Eso de los pobres en S. Nevada y los ricos en Baqueira. Los auténticos con las pieles de foca y los pijos con los carving, tiene el mismo rigor científico que todas tus intervenciones.
<br />


<br />

De todas formas, por favor, sigue, porque no sólo me diviertes, sino que me das ideas para seguir escribiendo artículos &quot;pseudointelectuales&quot;. Por cierto, despues de Immanuel Kant, de cuya muerte se cumplen 200 años todos somos pseudointelectuales.
<br />


<br />

Por otro lado, tus furibundas críticas me sirven de contrapeso. Un amigo mío, ya fallecido y amante de los toros, siempre que iba a la llamada Fiesta Nacional y todo el mundo aplaudía, el silbaba. Alguien le preguntó. ¿Miguel, porqué haces eso? El respondió: Porque mañana en el periodico saldrá : &quot;división de opiniones&quot;, y entenderé que hablan de mí.
<br />


<br />

Pues eso, que la división de opiniones, no sólo es conveniente, sino necesaria.
<br />


<br />

Ánimo y no te cortes un pelo.
<br />


<br />

Saludos, y a ver si nos conocemos personalmente, si no puede ser en Baqueira...pues en Sierra Nevada, que tampoco está nada mal.
<br />


<br />

Saludos
]]></description>
            <dc:creator>Dinosaurius-park</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sat, 07 Feb 2004 05:17:34 +0100</pubDate>
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            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,67750#msg-67750</guid>
            <title>Re: Las montañas son nadie</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,67750#msg-67750</link>
            <description><![CDATA[
 Tu si que eres un pobre hombre, machote
<br />

Mira una cosa, yo me meto en internet, 1º por que me da la gana, y ni tu ni los que son como tu me lo van a prohibir, guapito de cara, ¿que pasa que os molesta que a los señores esquiadores de rancio abolengo les molesta que les digan las cosas como son?, o ¿es que los que no opinamos como tu no tenemos derecho a opinar en este foro?, por que si es asi y esto es privado,¡dimelo!, y no volvere a opinar y os dejare solitos para que sigais autoalavandoos, y teniendo conversaciones vanas del estilo de:
<br />

¿que esquies son mejores?, ¿puedo lavar mi nueva cazadora de gore-tex?¿me sentara bien el color rosa en una Pista de Baqueira?.
<br />

¡Ah!, y otra cosa, por favor no insultes, creo que deberias tener un respeto a los demas, mas que nada por tu edad, igual, supongo que querras que te lo tengan a ti, por que de inculto nada, y lo de fantasma, pues mira ahora ya no van con cadenas como antes, ahora se los puede ver deslizandose por las pistas de Baqueira con lo ultimo en material de esqui, y ademas fardando de ello, que al fin y al cabo es lo que mas os gusta,&quot;Me he comprado lo ultimo ultimo de Atomoc, es super super guay&quot;, aunque luego la mayoria no tengan ni idea de lo que llevan el los pies.
<br />

Y en referencia a que tendra que ver el deslizarse por una pista para el calentamiento del planeta, te dire que directamente no, no influye en nada, pero que sepas, que a medio y largo plazo todo influye, hasta los pedos que te tiras influyen, y si no lo quieres creer, pues no telo creas, tu mismo, pero por favor no intentes comerles el coco a los jovenes con tu falsa verborrea y tus aires de intelectual, por que ademas, ¿sabeis lo que pasa?, que os mosqueais con mensajes como el mio por que sabeis que no teneis nada que hacer, y que vuestro pijerio trasnochado ya no va a ninguna parte.
<br />

Un saludo a todos, incluso para ti Dinosaurius.
<br />


<br />


]]></description>
            <dc:creator>Milio</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sat, 07 Feb 2004 04:46:58 +0100</pubDate>
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            <title>Re: Las montañas son nadie</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,67741#msg-67741</link>
            <description><![CDATA[
 Como siempre GENIAL Dino.Da gusto leer tus post llenos de experiencia y sabiduría.
<br />


<br />

 
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 :+:  :+:  :+:  :+:  :+:  :+:  :+:  :+:  :+:  :+:  :+:  :+: 
<br />


<br />

  Saludos 
<br />

 
<br />

  Ahlski.
]]></description>
            <dc:creator>Ahlski</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 06 Feb 2004 23:33:12 +0100</pubDate>
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            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,67683#msg-67683</guid>
            <title>Re: Las montañas son nadie</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,67683#msg-67683</link>
            <description><![CDATA[
 Milio, tu agresividad si que me da pena. No tu, que me pareces un pobre hombre.
<br />


<br />

¿Tienes algún estudio científico de la importancia del esquí en la destrucción del medio ambiente y de la naturaleza?. Aquí en el foro hay ingenieros y expertos. Habla con números, con teorías y con pruebas y deja de atacarme personalmente, porque entre otras cosas me importas un pito por tu ignorancia, tu impertinencia y porque eres más pesado que una vaca en brazos.
<br />


<br />

Qué tendrán que ver todas esas &quot;desgracias&quot; de talado de bosques, humos undustriales y demás, con el tema del esquí. En modo alguno he defendido que haya que cortar árboles (más de los necesarios) o arrojar humo a la atmósfera (más de lo necesario para que la gente coma).
<br />


<br />

Ahora va a resultar que por poner un telesilla en una montaña, se produce el calentamiento global ¡no te jode!
<br />


<br />

Ahora va a resultar que el deslizamiento de un esquiador por una ladera es ese famoso &quot;efecto mariposa&quot; que va a acabar con el mundo.
<br />


<br />

En fin, ladrais, luego cabalgamos (eso lo dice Cervantes, no yo), o lo que es igual esquiamos
<br />


<br />

No nos movereis, cada vez somos más, y además, ten por seguro que mis hijos ya esquían más que yo, y mis nietos (si los tengo) esquiarán más que yo y vivirán más felices. Eso es lo que me importa.
<br />


<br />

Antiguamente, los que predicaban hecatombes para la humanidad, como tú, se ponían túnicas, se echaban ceniza por la cabeza e iban predicando el fin del mundo. Hoy se meten en Internet.
<br />


<br />

Pero puedo asegurarte que dentro de poco tiempo sereis más raros que los dinosaurios  :diable:
]]></description>
            <dc:creator>Dinosaurius-park</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 06 Feb 2004 16:36:35 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,67481#msg-67481</guid>
            <title>Re: Las montañas son nadie</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,67481#msg-67481</link>
            <description><![CDATA[
 Milio, léete <a href="http://mitosyfraudes.8k.com/INDICE/CAP1-Inv.htm" target="_blank" rel="nofollow" >este documento</a>, quizás lo encuentres interesante.
<br />


<br />

Añado un par de datos sobre el famosísimo cambio climático:
<br />


<br />

- El retroceso de algún glaciar ha dejado a la vista vestigios de Vias Romanas, así que está claro que ahí antes no había hielo y posteriormente lo hubo.
<br />


<br />

- Si comparamos la edad de la tierra en 5.000 millones de años con la de un ser humano, unos 75, un periodo de 100 años corresponde a medio segundo de vida humana, ¿Se puede juzgar una vida por medio segundo?
<br />


<br />

Saludos,
<br />

David rD
]]></description>
            <dc:creator>David_rD</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 06 Feb 2004 09:08:17 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,67472#msg-67472</guid>
            <title>Re: Las montañas son nadie</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,67472#msg-67472</link>
            <description><![CDATA[
 ¿Sabes una cosa?, me das pena, tu, y los que piensan como tu.
<br />

¡Que egoismo!¡Por dios!. Yo, yo, yo, y despues yo, asi nos va , que nos estamos cargando todo. 
<br />

Ahora piensa tu una cosa. Creo que tienes años suficientes para haberte dado cuenta de que cada vez nieva menos, ¿a que te crees que se debe?, pues a que como nada mas pensamos en nosotros mismos y en nuestro propio bienestar, estamos cargandonos la atmosfera, el planeta y todo con nuestros gases destructivos que lanzan a la atmosfera miles y miles de toneladas de mierda, y a que nos estamos cargando los bosques, que son los mayores productores de humedad , con la consiguiente disminucion de las precipitaciones.
<br />

A lo mejor tu no lo ves, pero tus hijos y yo posiblemente si, pero veremos como nuestro amado deporte se va a tomar por culo precisamente por culpa de gente como tu que solo se preocupa de su bienestar, aunque tu solo no tienes la culpa, es de toda tu generacion, pero las consecuencias las pagaremos nosotros, menos mal que cada vez hay mas conciencia del respeto a la naturaleza en la gente mas joven, esperemos que seamos capaces de enderezar el rumbo.
<br />

Un saludo
]]></description>
            <dc:creator>Milio</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 06 Feb 2004 08:56:13 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,67182#msg-67182</guid>
            <title>Re: Las montañas son nadie</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,67182#msg-67182</link>
            <description><![CDATA[
 Cuentan en la Odisea que Odiseus, o sea Ulises, fué a luchar contra un gigante, con un sólo ojo. Un ogro que vivía en una caverna, en una montaña y se llamaba Polifemo
<br />


<br />

Parece ser que Ulises, el humano, el héroe de Itaca, le atizó con su honda en el único ojo a Polifemo, dejándolo ciego. Cuando le atacaba Polifemo le preguntaba a Ulises que quien era. Éste respondía: ¡soy nadie!.
<br />


<br />

Polifemo, un protegido de los dioses, sintiéndose a punto de morir, daba grandes gritos diciendo: ¡que me atacan!¡Que me matan!
<br />


<br />

¿Quien te ataca, le preguntan los dioses? . Nadie, respondía él.
<br />


<br />

Pues si nadie te ataca, no nos molestes, le respondían los dioses, y lo dejaron morir.
<br />


<br />

Contada esta historieta, permitidme que os diga que esquí alpino, viene de Alpes. Es el esquí que comienzan a desarrollar en los Alpes cuando, hace ahora poco más de cien años, en Lech inventaron el primer ingenio para hacer la vida más agradable a los seres humanos, como los que inventaron el avión, el coche e incluso la bicicleta, y no digamos la penicilina.
<br />


<br />

No tienen nada que ver con la pendiente de las pistas.Una estación no es más &quot;alpina&quot; porque sus pistas sean más pendientes.
<br />


<br />

Esta modalidad de esquí ha creado un inmenso mundo de riqueza y desarrollo tanto en los Alpes como en todos los demás sitios. Eso es lo que comento, porque a mí, personalmente, me interesan más las personas, su bienestar y su desarrollo social y económico, que los animales o las montañas. Montañas, que por cierto siempre estarán ahí, con o sin remontes. Vosotros, en vuestras idílicas propuestas no planteais alternativas, para el caso de que se supriman las estaciones de esquí.
<br />


<br />

Es desde ese punto de vista desde el que opino, como podreis leer en mis distintas intervenciones, que como dice FernandoW hay que saber leer.
<br />


<br />

En cuanto a lo que el esquí alpino no es un deporte, puedo asegurarte que siete u ocho horas esquiando, bastante rápido, dentro y fuera de pista una semana seguida es algo más de lo que a mi edad puedo permitirme.Te invito a seguirme.
<br />


<br />

El esquí ALPINO, esa perversón destructora según vosotros, me ha permitido y me permite visitar pueblos y ciudades que nunca hubiera podido conocer. Subir a cimas y disfrutar paisajes impresionantes, que nunca creí que existieran.
<br />


<br />

Lo que pasa es que vosotros aplicais la máxima aquella inglesa de &quot;no gut no glory&quot; (si no hay sufrimiento no hay gloria.) Quizá eso haya dado al mundo campeones olímpicos de marathon, pero no creo que haya dado al mundo hombres felices.
<br />


<br />

Somos cientos de millones de personas en el mundo, los que practicamos el esquí alpino, y os guste o no, es un medio perfecto y adecuado para poner al hombre en contacto con la naturaleza.
<br />


<br />

Sin remontes, no habría esquí alpino. Sólo en los paises nórdicos, planos, y por tradición, el esquí nórdico tiene alguna relevancia. En España han tenido que dedicar a a Aznar :diable: a esa modalidad para que muestre las excelencias de dicha sufrida actividad dentro del esquí.
<br />


<br />

En cuanto a la montaña, puedo aseguraros que a ella, a la que tanto defendeis, le importa un bledo que le pongan remontes o no. Siempre estará ahí, y cuando quiere sabe defenderse.
<br />


<br />

En fin, que respeto vuestra opinión, pero os quiero hacer una pregunta:
<br />


<br />

¿Os imaginais un foro Nevasport, sólo de fondistas y esquiadores de travesía?. Os imaginais a Austria, por poner un ejemplo sin esquiadores alpinos.
<br />


<br />

Me pareceis románticos y hasta simpáticos, pero estais fuera de lugar con vuestras peticiones de limitar algo que no perjudica a nadie y beneficia a muchísimas personas.
<br />


<br />

Y es que en esta historia se invierten los papeles, el gigante, Polifemo=a la montaña, es nadie. Los esquiadores alpinos, con nuestras lanzas (bastones y esquies) asaeteamos a ese gigante que no es NADIE, somos Ulises, en ese viaje a a una Ítaca nevada, que como dice el poeta griego Kavafis, lo importante no es la llegada (a la cumbre) sino el viaje en sí.
<br />


<br />

Saludos
<br />


<br />


]]></description>
            <dc:creator>Dinosaurius-park</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 05 Feb 2004 12:18:34 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,66911#msg-66911</guid>
            <title>Re: Impresiones s/ Baqueira</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,66911#msg-66911</link>
            <description><![CDATA[
 Ya pero es que yo a Baqueira no me acerco mucho, para mi está en el cul* del mundo, vivo a poco más de una hora de la Cerdanya, así que el Val d'Aran para mi queda demasiado pallá  ;) 
<br />


<br />

Saludos,
<br />

David rD
]]></description>
            <dc:creator>David_rD</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 05 Feb 2004 01:47:27 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,66902#msg-66902</guid>
            <title>Re: Impresiones s/ Baqueira</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,66902#msg-66902</link>
            <description><![CDATA[
 Pués, para empezar a esquiar fuera de pista, Baqueira és muy buena.Hay muchos fuera de pistas faciles y cerca de las pistas en Beret y Arguls.Es solo salir de la pista.....o entonces despues de nevar hay algunas pistas rojas que no las pisan, La Ticolet o La Soleil....és igual (mejor, no suele tener piedras) que esquiar fuera de pista!!!!
<br />


<br />

Saludos
]]></description>
            <dc:creator>pecas</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 04 Feb 2004 19:04:47 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,66680#msg-66680</guid>
            <title>Re: N opino lo mismo...</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,66680#msg-66680</link>
            <description><![CDATA[
 A mi no me putean las curvas como dices tú ,pues si quereis curvas iros a la collada de Tosas, lo que pasa es que es mejor una autovia que esta carretera.
]]></description>
            <dc:creator>vadorillo</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 04 Feb 2004 10:59:03 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,66655#msg-66655</guid>
            <title>Re: N opino lo mismo...</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,66655#msg-66655</link>
            <description><![CDATA[
 Yo empezé a hacer travesía hace dos años. Soy esquiador desde los 10 (31 ahora hacia 32), soy un freerider, me encanta el fuera pista, aunque sea nieve costra, tb disfruto cuando me sale esquiarla, es cuestión de técnica, no es lo mismo pero es una gozada cuando la consigues bajar más o menos cómodo. El año pasado me compré el equipo de travesía, y en la primera subida al pico Cerler, por Sarrau, me bajé por las canales del pico Cerler, suele estar de piedras, y son pendientes de 40º, pero el año pasado era bueno y pude hacerlo. Podría haber subido antes con esquis, pero la pereza hacía que siempre bajase por Sarrau, en lugar de patear 10 min, como mucho, pero cuando subes con la travesía es distinto, no importa, y descubres sitios nuevos. Al final descubres que lo que te gusta es esquiar y el silencio de la montaña. 
<br />

Y Vadorillo, sobre lo de putearte por subir a Baqueira todas las semanas por las curvas, imagínate los que tienen que subir a currar, amigos míos que suben a Puente Montañana a cargar cerdos, ó comerciales, ó carpinteros que se desplazan para trabajar, camioneros de la zona, esos si que deberían estar puteados, y no nosotros que vamos de finde. Yo soy de la zona, del prepirineo que se dice, y te aseguro que no hay diferencia de la carretera a Baqueira, de la carretera Lérida-Huesca, aunque no se si la has echo nunca, y nos la tenemos que tragar todas las semanas, pero ya lo sabes, y paciencia, que le vas a hacer.
]]></description>
            <dc:creator>josepro</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 04 Feb 2004 10:15:45 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,66632#msg-66632</guid>
            <title>Milio, nunca vi tanta cordura en este foro...</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,66632#msg-66632</link>
            <description><![CDATA[
 Gracias Milio por poner un poco de cordura a tanta locura expansionista.
<br />

Ecuación-&gt; más carreteras, más remontes, más pistas, más tuneles, más cables = menos arboles, menos montaña auténtica, menos nieve, más esquiadores de salón....me temo que hay muchos que estan olvidando donde se meten cada vez que se calzan los esquies, solo quieren llegar comodamente a pie de pista, 
<br />

hace sus bajaditas, y gustarse a si mismos luciendo su ultimo modelo de chupa y sus relucientes tablas nuevas. Se olvidan que estan en lo último que nos queda un poco auténtico para cuidar, la montaña, ya bastante maltratada , viviendo en un delicado equilibrio entre el &quot;desarrollo sostenible&quot; y el desastre total.
<br />

Y a aquellos orangutanes a los que no se les cae de la boca la palabra &quot;ampliación&quot;, que se dediquen al esqui de travesia, fijate si 
<br />

tienen kms, de &quot;pista&quot; para recorrer..pero claro, es más bonito subirte en la sillita, y hala, pa`rriba, bien comodito... :grrr!:  :grrr!: 
<br />

Y los que no quieran hacer cola en el coche, pues que se queden en
<br />

casita, viendo la tele, que se esta tan ricamente. La montaña solo
<br />

nos pide una pequeña espera en el coche, a cambio de tanto y tan bonito que nos ofrece, y no estamos dispuestos a dar nada a cambio... :crying:  :crying: 
<br />

Saludos, y a cuidar esos culos acomodados por tanto remonte...
]]></description>
            <dc:creator>MORFEO</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 04 Feb 2004 09:16:25 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,66618#msg-66618</guid>
            <title>Re: N opino lo mismo...</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,66618#msg-66618</link>
            <description><![CDATA[
 Es que no es cuestion del siglo pasado o de el de este, es cuestion de que la montaña es de todos, personas, y sobre todo animales, no solo de los esquiadores. ¿Pero quien nos creemos?¿Pensamos que tenemos derecho a apropiarnos de los que se nos antoje?. Creo quel ya tenemos la parte que nos toca, ya es suficiente ¿no?.
<br />

¿Os gustan los fuera de pista?, pues ya sabeis, equipo de travesia, nos calzamos las pieles de foca, y a subir y a subir, eso si vamos a sudar la gota gorda, pero la recompensa de la bajada, cuado has hecho tantos metros de subida, es gloriosa.
]]></description>
            <dc:creator>Milio</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 04 Feb 2004 08:43:17 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,66589#msg-66589</guid>
            <title>Re: N opino lo mismo...</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,66589#msg-66589</link>
            <description><![CDATA[
 Respecto a lo que dices es cierto.
<br />

A Baqueira le faltan pistas &quot;alpinas&quot;. En otro mensaje sobre la Webcam de les 2 Alpes aparece una pista &quot;alpina&quot;, el &quot;Grand Couloir&quot;... por pistas como esa me hago yo 1200km en lugar de 500. Eso en España no existe, y lo que mas se le parece creo que es la pista del  Canal Amplia... o Escornacrabes que lo llaman itinerario pero lo tratan como una pista (aunque el Grand Couloir es como 6 escornas una a continuación de otra)
<br />


<br />

Además cada vez se entiende mas la pista como una excavación hecha en la montaña, con drenaje y con un destrozo de pinos.
]]></description>
            <dc:creator>Mario</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 04 Feb 2004 07:12:02 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,66574#msg-66574</guid>
            <title>Re: N opino lo mismo...</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,66574#msg-66574</link>
            <description><![CDATA[
 pues no vallas, yo un domingo no ire al perellonet(orilla playa)  a la 13 h y vendre a las 19h porque se que es imposible circular. y si fuera obligacion lo haria y punto.
]]></description>
            <dc:creator>MOSER</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 04 Feb 2004 06:52:11 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,66568#msg-66568</guid>
            <title>Re: N opino lo mismo...</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,66568#msg-66568</link>
            <description><![CDATA[
 Sin comentarios, vosotros quereis que estemos al siglo pasado, si tuvierias que ir a Baqueira cada semana como yo ya me gustaria ver vuestra opinión.
]]></description>
            <dc:creator>vadorillo</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 04 Feb 2004 06:44:29 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,66566#msg-66566</guid>
            <title>Re: N opino lo mismo...</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,66566#msg-66566</link>
            <description><![CDATA[
 Yo opino que la estación alpina, montañera por excelencia es Cerler, pistas largas, no palas rectas, salvo Cogulla. Ahora no obstante, cada año más, se están uniendo al interés general de las estaciones de sumar km esquiables, y por ello están pisando fuera pistas clásicos como todas las bajadas por debajo de la silla, como la canal ( aunque los de allí todavía nos están dejando unos rincones que son complicados de llegar y seguimos disfrutandolos), el sarrau el año pasado la volvieron a pisar despues de muchos años sin hacerlo, espero no vuelva a ocurrir nunca mas. Baqueria por supuesto es la mejor estación en cuanto a servicios, a tratamiento de la nieve, a situación de las pistas en cuanto tormentas de nieve, aire, vamos que está enclavada perféctamente, y tiene fuera pistas muy, pero que muy buenos, palas de mucha inclinación, saltos con piedras fáciles y bonitos, pero las pistas a mi gusto son demasiado comerciales, y su grán problema siempre será el acceso, eso es inevitable, pq no se puede crecer más la carretera, no se puede hacer una autovía, y soy partidario de no hacerla nunca. No hay que cambiar tanto para unos días de esquí, auque sea el primer fanático del esquí.
]]></description>
            <dc:creator>josepro</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 04 Feb 2004 06:43:59 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,66546#msg-66546</guid>
            <title>Re: N opino lo mismo...</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,66546#msg-66546</link>
            <description><![CDATA[
 yo tb opino que no a la autovia y los remonte por todos lados. por ejemplo si benasque es lo mejor del pirineo es porque tiene mal acceso ahora que estan arreglando el acceso va a empezar a dar asco . (de hecho creo que se esta perdiendo el ambiente montañero en el valle de benas y esto es muy triste) y cerler mola es por lo que es no por lo que le quieren hacer los de aramon.
<br />


<br />

a mi me gusta mucho esquiar pero tambien me gusta mucho la montaña. y para esto hay que tener equilibrada la balanza. 
<br />


<br />

hacen masejor carreteras de acceso , la s pistas saturadas ,  mas hoteles , mas gente , mas caro , peor ambiente , menos autentico, mas comercial en fin que creo que se estan pasando un poco con lo del turismo rural y vender la moto en las agencias de viajes sobre la montaña....
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            <dc:creator>MOSER</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 04 Feb 2004 05:43:54 +0100</pubDate>
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            <title>Re: N opino lo mismo...</title>
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 ¿Sabes lo que pasa Koni?, que parece que aqui a nadie le importa la montaña, solo buscan su propio beneficio, mas pistas, mas remontes, mas carrerteras, ampliaciones...., asi, dentro de muy poco tiempo no va a quedar ni un metro cuadrado de montaña virgen, y los pocos arboles que queden seran para decorar las estaciones de esqui que quedan &quot;super, super güay&quot;.
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            <dc:creator>Milio</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 04 Feb 2004 05:03:53 +0100</pubDate>
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            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,66523#msg-66523</guid>
            <title>Re: N opino lo mismo...</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,66523#msg-66523</link>
            <description><![CDATA[
 La autovía no está concebida como un acceso a Baqueira.
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De hecho, yo pienso que va a ser bastante negativa para Baqueira. Una de las virtudes de Baqueira es que no tiene muchos esquiadores diarios porque está lejos. La gente que va no sólo se deja el dinero del forfait sino que se deja pasta en el valle de Aran.
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Con autovía se masificará mas.
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Y la carretera del valle, se debe mejorar enseguida porque tiene mucho tráfico a diario: falla el firme, necesita carriles de adelantamiento y algunas variantes de población, como la de Salardú o la de Artíes.
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En cuanto a las pistas, aunque sean fáciles, a mi no me importa. Materia prima tiene: nieve y buena montaña. Fuertes pendientes accesibles desde los remontes, amplios valles, itinerarios, ¡sobra espacio!
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            <dc:creator>Mario</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 04 Feb 2004 04:37:51 +0100</pubDate>
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            <title>Re: N opino lo mismo...</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,66521#msg-66521</link>
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            <dc:creator>Sr. Puaj!! Alepro</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 04 Feb 2004 04:34:47 +0100</pubDate>
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            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,66519#msg-66519</guid>
            <title>Re: N opino lo mismo...</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,66337,66519#msg-66519</link>
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 Yo creo que afecta menos a la montaña un tunel que una carretera que parece un pirulí y se tienen que cortar miles de arboles.Referente a las pistas una estación tiene que tener de fáciles y difíciles, y si para alguien son fáciles buscar la trazada mas complicada, como pueden ser los laterales de las mismas.
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            <dc:creator>vadorillo</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 04 Feb 2004 04:27:40 +0100</pubDate>
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