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        <title>nuevo muerto,</title>
        <description>http://www.eldiariomontanes.es/pg051229/actualidad/sociedad/200512/29/RC-esquiador.html

os dejo la noticia  :hein?: </description>
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            <title>Re: Y ahora pregunto yo..??</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,594711#msg-594711</link>
            <description><![CDATA[
 Ya no se si......
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 :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2: 
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o  
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Me parece patético que cuando contestas, no te refieras ni a lo que acabas de decir y te vayas por las ramas sin coger el toro por los cuernos.
<br />


<br />

A pesar de mi corta edad, segun tú,comprendo bastante mas de lo que te piensas.
<br />


<br />

Dentro de unos días te lo explico por si no lo entiendes,que tengo un fin de año muy ocupado en el K2.
<br />


<br />


<br />


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<br />


<br />

Saludos.
<br />


<br />

Ahlski.
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<br />


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]]></description>
            <dc:creator>Ahlski</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 30 Dec 2005 20:23:36 +0100</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: nuevo muerto,</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,594709#msg-594709</link>
            <description><![CDATA[
 ¿Y qué tiene todo eso que ver con el accidente de Lizara?
]]></description>
            <dc:creator>Chabi</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 30 Dec 2005 20:21:32 +0100</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: Resumiendo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,594680#msg-594680</link>
            <description><![CDATA[
 Buenas Juanjo:
<br />


<br />

Antes hemos estado hablando en el post sobre Candanchú sobre lo mismo y o no te he interpretado bien o has cambiado un poco tu opinión (te lo digo con todo el respeto del mundo). Coincido en casi todo el mensaje largo.
<br />


<br />

Yo también estoy de acuerdo que los accidentes se deben a las irresponsabilidades de la gente (muchas veces) pero también creo que las estaciones no trabajan nada en la seguridad de verdad. Se justifican dando unas pequeñas indicaciones, ponen 4 carteles de precaución pero NO ESTAN concienciadas de que se deben a sus clientes y tienen que darles la mayor garantía posible en cuanto a seguridad.
<br />


<br />

Con lo suyo son muy respetuosos, controlan accesos (para que nadie no pague), suben precios,... pero sobre el comportamiento en pistas se lavan las manos. Creo que deberían ser más estrictos y además de quitar abonos de temporada usados por otro que no es el titular, quitarlos por imprudencias, accidentes graves provocados...
<br />


<br />

Realmente no me vale lo de SOLO ESQUIADORES EXPERTOS, esto es como en el mus, todos nos creemos los mejores jugadores y a veces esos carteles incitan a subir. Es facil creerse mejor de lo que se es. Además los expertos también se caen (y no me considero como tal, pero bajo esos remontes). Esto es lavarse las manos.
<br />


<br />

El hablar de la suerte o la mala suerte es para mí erroneo, la suerte no se tiene ni te busca, uno se la labra. No hay tantas casualidades como se cree, todo tiene explicación y cuando &quot;llamamos a la casualidad&quot; es porque desconocemos o conocemos y queremos ocultar algo. Y eso es lo que Roldán ha hecho en su comunicado, ser lo menos conciso posible para ocultar algo de su mala gestión en estos accidentes.
<br />


<br />

Insisto en mi opinión, si un arrastre está peligroso: se cierra y punto, más vale prevenir. Y si no lo pueden abrir en toda la temporada... que los responsables piensen si les merece la pena o no.
<br />


<br />

En cambio en pistas..........todo es más relativo.
]]></description>
            <dc:creator>Go-ski</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 30 Dec 2005 19:44:51 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,594620#msg-594620</guid>
            <title>Re: nuevo muerto,</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,594620#msg-594620</link>
            <description><![CDATA[
 decir que este accidente ha sido en mi valle, y que de momento no se sabe demasiado bien las causas claras por las que se produjo, lo que si que os puedo decir es que en el refugio de lizara la nieve estaba muy pero que muy blanda (porque da mucho el sol) y que por eso tal vez penso que seria mejor idea.... pero es que cuanto mas da el sol mas placas de hielo aparecen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
<br />


<br />

bueno D.E.P y si puedo concretar mas sobre el accidente lo hare un saludo talue!!
]]></description>
            <dc:creator>SnOwBlAdE</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 30 Dec 2005 18:32:21 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,594598#msg-594598</guid>
            <title>Re: nuevo muerto,</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,594598#msg-594598</link>
            <description><![CDATA[
 Estoy decepcionado. :hein?:  :hein?:  :hein?: 
<br />


<br />

No entiendo cómo, después de casi 250 comentarios al hilo de los accidentes de esquí, todavía algunos foreros no distinguen entre la IMPRUDENCIA DE UN FUERAPISTAS con hielo o peligro de aludes, y  la RESPONSABILIDAD DE LAS ESTACIONES en un choque contra una pilona de un arrastre.
<br />


<br />

¿Tan dificil resulta entender la diferencia entre estas dos acciones?
<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />

D.E.P. Un abrazo a los familiares.
]]></description>
            <dc:creator>Pirineus</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 30 Dec 2005 18:17:08 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,594317#msg-594317</guid>
            <title>Re: nuevo muerto,</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,594317#msg-594317</link>
            <description><![CDATA[
  :+:  :+:  :+:  :+:  :+:  :+: totalmente de acuerdo.
]]></description>
            <dc:creator>novatillo</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 30 Dec 2005 13:30:31 +0100</pubDate>
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            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,594224#msg-594224</guid>
            <title>Re: nuevo muerto,</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,594224#msg-594224</link>
            <description><![CDATA[
 Primero dar mis mas sentido pesame a la familia y amigos del fallecido
<br />

Segundo ,me vuelvo a repetir,desde que nacemos, todo lo que hacemos en este mundo esta expuesto a riesgo,conducir,trabajar,ser mujer de un h.p.celos@ esuqiar,y por supuesto LA MONTAÑA,en todas sus facetas,esqui,senderismo,escalada,etc.etc.
<br />

Todos tenemos que pensar que la muerte es un ingrediente mas de este mundo que nos ha tocado vivir,ingrediente que olvidamos y menospreciamos con frecuencia,infravalorandolo siempre por debajo de nuestra &quot;experiencia&quot;,nos creemos muchas veces mas listo que nadie,y señores mios ,somos un grano en la inmensidad del mundo,
<br />

Esta persona que ha fallecido posiblemente ha muerto haciendo lo que mas le gustaba,pero es un precio demasiado alto el que ha tenido que pagar,no solo el, si no todo su circulo;familia ,amigos a los que reitero mi animo para seguir adelante.No hay montaña en el mundo que valga una sola vida humana.
<br />

Dejemos de buscar culpables y de divagar con conjeturas ;muchas de ellas infundadas,y dejemos a los muertos en paz.
<br />

Perdon por repetir la foto,pero creo que la ocasion lo merece como homenaje a este hombre que murio disfrutando de lo que le gustaba.
<br />

 <img src="https://www.nevasport.com/buzon/58061.jpg" class="bbcode" border="0" /> 
<br />


<br />


]]></description>
            <dc:creator>DRAGON.</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 30 Dec 2005 12:14:36 +0100</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: nuevo muerto,</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,594211#msg-594211</link>
            <description><![CDATA[
 YF-18 Yo te he entendido..... supongo que me invitarías igual a unas cervesitas... no??? :lol2:  :lol2:  :lol2: 
]]></description>
            <dc:creator>Lascanete</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 30 Dec 2005 12:06:40 +0100</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: nuevo muerto,</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,594198#msg-594198</link>
            <description><![CDATA[
 Nunca he visto tantos medios de seguridad en las estaciones como los que podemos ver ahora. Estan protegídos casi todos los &quot;elementos artificiales&quot; de las instalaciones, pero no podemos pretender que protejan también cada árbol y piedra de las pistas de esquí.Incluso creo que hay estaciones que se curan en salud a la hora de cerrar zonas o emitir partes de riesgo , precisamente para evitar accidentes con la irresponsabilidad de los usuarios. Con esto no quiero decir que las estaciones no tengan también su responsabilidad, pero a la montaña hay que conocerla y respetarla y conocer también nuestras limitaciones y eso parece que mucha gente no lo tiene claro. 
<br />

   
<br />

   Por último comentar que muertes y accidentes las ha habido siempre , unicamente que ahora todo se dimensiona mucho más debido  a los medios de comunicación y a los soportes informáticos, sin que sirva de consuelo.
]]></description>
            <dc:creator>Masino</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 30 Dec 2005 11:59:01 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,594183#msg-594183</guid>
            <title>Re: Resumiendo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,594183#msg-594183</link>
            <description><![CDATA[
  :+:  :+:  :+:  :+:  :chine:  :chine:  :chine: 
]]></description>
            <dc:creator>kitaro</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 30 Dec 2005 11:50:30 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,594176#msg-594176</guid>
            <title>Resumiendo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,594176#msg-594176</link>
            <description><![CDATA[
 Resumiendo, me da mucha pena que alguien venga a esquiar un fin de semana y se vaya metido en una caja.
<br />


<br />

Razones..??, muchas, la gran mayoría..?? negligencias por parte del esquiador. También es cierto que las estaciones tienen que poner en seguridad todo lo que esté en sus manos, pero aun así, nosotros tenemos que minimizar los riesgos, señores, que aunque no queramos si nosotros no hacemos algo por la seguridad quien lo va a hacer..??
<br />


<br />

En un pista azul se han matado muchos esquiadores, que mala suerte, si, en algunos casos, en otros no, en otros nos lo buscamos nosotros, como..?? si en una estación por  magafonia dicen que la nieve está dura y  tengamos precaución, somos nosotros los que tenemos que maximizar esa precaución. Recordad que aunque paguemos 30 o 50 euros por utilizar unas instalaciones, estamos en un mundo que desconocemos, en un mundo hostil y caprichoso, un mondo que muy experto que seas siempre te da algún disgusto.
<br />


<br />

Hoy día como bien dice Laredo, se ha masificado mucho este mundo del esquí, gentes que tienen nivel de cultura 0 en este medio, cuando salió lo del senado, yo hacía mucho hincapié en el tema de federarse, pues bien, ahora no solo federarse, sino que tendrían  que hacer cursillos de seguridad en montaña para quienes quisieran esquiar. Porque..?? Porque es necesario señores, es necesario meterse en un mundo lleno de peligros y la gente tiene que ser conscientes de ellos.
<br />


<br />

Con esto solo quiero decir que tanto <b>LAS ESTACIONES</b>, como los <b>USUARIOS</b> tenemos que poner de nuestra parte para minimizar el riesgo de accidentes, la estación no minimiza riesgos, lo único que hace es proteger de choques a lugares que están al paso de los esquiadores, ni tampoco ponen las vallas para que quede más bonito, sino que las ponen en lugares donde el usuario puede despeñarse por una ladera, etc…  
<br />


<br />

Con esto quiero decir que la seguridad está en manos de todos, digo de todos, de las estaciones y de los esquiadores, y si hay accidentes, que los investiguen, y si realmente la estación no cumplía las normas de seguridad <b>QUE LA CIERREN</b> , y al responsable de la seguridad en la estación <b>QUE PAGUE POR ELLO</b>.
<br />


<br />

Bueno, con esto creo que a los que no me han entendido me entiendan, sino, tienen pagada un cervecita en Jaca y hablamos más directamente sobre seguridad en la mntaña y los peligros que tiene.
<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


]]></description>
            <dc:creator>YF-18</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 30 Dec 2005 11:44:54 +0100</pubDate>
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            <title>Re: nuevo muerto,</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,594166#msg-594166</link>
            <description><![CDATA[
 
<br />

No consigo enterarme de los motivos del accidente, ¿estaban subiendo el Bisaurin?¿resbaló en el hielo?¿subiendo o bajando?¿llevaba casco?¿en que pala fue?
]]></description>
            <dc:creator>refu32</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 30 Dec 2005 11:38:05 +0100</pubDate>
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            <title>Re: nuevo muerto,</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,594165#msg-594165</link>
            <description><![CDATA[
 Los accidentes son eso: Accidentes.
<br />


<br />

En cada momento somos libres de tirarnos por una u otra pista o por donde se nos antoje. Y esto es en si mismo un problema. Cada uno toma sus decisiones en base una serie de criterios o elementos, ( la experiencia, el conocimiento del medio, su estado de ánimo,..... las medidas de seguridad de la estación, etc.) 
<br />


<br />

Tengo la creencia de que en un futuro, desgraciadamente no muy lejano, los requisitos para acceder a una estación de ski aumentarán. Igual que pasó en su día con los coches y en estos días con el tabaco. Me refiero a que será positivo que se tomen más medidas activas y pasivas( normas de comportamiento, uso obligatorio del casco, más protección en las pistas,....). Igualmente, todos sabemos que a pesar de las medidas, cada individuo seguiría expuesto a la probabilidad de tener un Accidente, incluso mortal. 
<br />


<br />

Por otro lado, me entristece ver la crispación que hay en torno a estos hilos. Lo importante es que todos estamos, con perdón &quot;jodidos&quot;, por lo que está pasando estos días. 
<br />


<br />

Saludos a todos y mis condolencias a los familiares y afectados.
<br />


<br />

 :frown:  :frown:  :frown: 
<br />


<br />


]]></description>
            <dc:creator>Lascanete</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 30 Dec 2005 11:36:22 +0100</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: nuevo muerto,</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,594158#msg-594158</link>
            <description><![CDATA[
   Aúpa !!!
<br />


<br />

  Totalmente de acuerdo contigo Juanjo.
<br />

  
<br />

  Los humanos somos generalmente imprudentes (a veces también cometo imprudencias y luego sano y salvo dices &quot;pa habernos matao&quot;), salvo que en ocasiones te matas.
<br />


<br />

  Y menos mal que en el esquí se suele accidentar el que comete imprudencias, porque con el tráfico, se accidenta el que comete imprudencias y el pobre inocente que pasaba al lado. Y la culpa casi nunca se la echan a las carreteras.
<br />


<br />

  Yo creo que si hubiera más accidentes se pasaría a multar (por ir excesivamente rápido en cruces, por ir por pistas cerradas,..) y entonces..............
<br />


<br />

  Ahí va mi opinión,
<br />


<br />


<br />


]]></description>
            <dc:creator>EduGoiko</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 30 Dec 2005 11:30:45 +0100</pubDate>
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            <title>Re: nuevo muerto,</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,594131#msg-594131</link>
            <description><![CDATA[
 Yf  :+:  :+:  :+:  :+:  :+:  :+:  :+:  :+: .
<br />

De todas formas nos acabaremos acostumbrando a un mal tema que son los accidentes en pistas y sobre todo es debido al gran incremento de esquiadores en los ultimos años, lo mismo en otro nivel que ocurre con los accidentes de trafico ( aunque en este sector si que ha habido cierta mejora de las instalaciones haciendo más, mayores, mejores y más seguras vias de circulación ) .
<br />

Yo veo muy importante, a pesar de lo que muchos dicen por aquí, que las estaciones se reciclen, mejoren su seguridad, sus sistemas de remontes y crezcan lo más posible, siempre siguiendo las normativas vigentes y cuidando lo más posible el entorno donde se situen . Eso evitaría algunos de los accidentes y las masificaciones en muchas pistas. En Andorra venden 2,5 millones de forfaits al año es decir más que la mayoria de las estaciones de españa unidas y casi no existen pistas donde haya una pequeña masificacion ni en las temporadas más altas debido a sus buenos remontes y su gran numero de grandes pistas donde elegir....
<br />

A pesar de todo esto, que se debería de hacer, la imprudencia es la madre del atrevimiento  :)  y causa una gran parte de los accidentes en la nieve.
<br />


<br />

Un saludo. :)  
<br />


<br />


]]></description>
            <dc:creator>Laredo-esqui</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 30 Dec 2005 11:07:15 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,594130#msg-594130</guid>
            <title>Re: nuevo muerto,</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,594130#msg-594130</link>
            <description><![CDATA[
 totalmente de acuerdo, ojo, yo miro por la seguridad del esquiador en todo momento, y que hago si veo a uno en un arrastre totalmente girado hablando con el amigo de atrás..?? porque los veo a diario, y por ese motivo se caen en medio del recorrido, que hago, les pego un bastonazo..??
<br />


<br />

Que no digo que no sean culpables los de candanchú en ese caso, pero casi todos, casi todos los accidentes en pistas o la rgan mayoría se pueden evitar, estoy completamente seguro, lo veo a diario.
]]></description>
            <dc:creator>YF-18</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 30 Dec 2005 11:06:46 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,594125#msg-594125</guid>
            <title>Re: Y ahora pregunto yo..??</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,594125#msg-594125</link>
            <description><![CDATA[
 Txikilla, creo que no se me entiende clarito.
<br />


<br />

Yo a lo mio, creo que se pueden evitar muchos accidentes más de los que creeis. Como.??
<br />


<br />

Pues según unos las estaciones no reunen la seguridad que se necesita, pues bien, entonces tendremos que ser nosotros los que minimicemos el riesgo, no crees..??
<br />


<br />

Y la pregunta es muy simple, que si salimos a hacer travesía en condiciones malas, ya que la nieve está transformada y dura la responsabilidad es solo nuestra. Por eso no salgo a hacer travesía estos días, no es aconsejable, no es que yo sea el más listo del mundo, pero si minimizo riesgos cuando me enfrento a la montaña, porque querais o no, cuando uno va esquiar nos arriesgamos, el esquí queráis o no, es un deporte de riesgo, y quien no lo vea así mal va, así pasan las cosas que pasan.
<br />


<br />

Si días como estos salimos fuera de pistas, será o no será responsabilidad nuestra..??
<br />


<br />

El día del accidente desgraciado de candanchú, por megafonía alertaban de nieve dura y no salir fuera de las pistas balizadas. Ahí digo yo minimizar riesgos por parte de nosotros, y mucha gente no sabe esquiar en diferentes nieves, por ejemplo la dura, ni como afrontarla.
<br />


<br />

Txikilla, espero haberte sacado de dudas sobre donde va mi pregunta.
<br />


<br />

 
]]></description>
            <dc:creator>YF-18</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 30 Dec 2005 11:03:05 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,594124#msg-594124</guid>
            <title>Re: nuevo muerto,</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,594124#msg-594124</link>
            <description><![CDATA[
 Hola,
<br />


<br />

Yo creo que hay una verdad como un templo.
<br />

Si vemos que una pista está cerrada y hay nieve, lo primero que pensamos es &quot;pero serán gilipollas, porque la cierran?&quot; y venga a bajar por ella.
<br />

Que vemos los carteles de riesgo de aludes &quot;Bahhhh que exagerados&quot;, y ves un montón de gente andando fuera pistas buscando palas.....
<br />

Esto ocurre así y todo lo sabemos.
<br />

Otra cosa es que alguien muera en un arrastre. Eso de todas todas es responsabilidad de la estación, al menos desde mi punto de vista.
<br />

Pero que en la montaña hay irresponsabilidas?......todos sabemos que sí y que además hay mucha.
<br />


<br />

Saludos,
<br />


<br />

Gonzalo
]]></description>
            <dc:creator>gas</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 30 Dec 2005 11:02:47 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,594120#msg-594120</guid>
            <title>Re: Y ahora pregunto yo..??</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,594120#msg-594120</link>
            <description><![CDATA[
 Yo no tengo una corta edad (26 añitos...) y tampoco entiendo la pregunta; pero no me refiero a:
<br />


<br />

&quot;Que creeis que tiene que hacer una estación para ser más segura..??&quot;
<br />


<br />

sino a:
<br />


<br />

&quot;..a quien culpamos ahora..?? &quot;
<br />


<br />

Y tengo que decir, sin malos rollos, que no veo que las dos preguntas planteen lo mismo.
<br />

Creo que hay que saber retractarse porque a todos en algún momento se nos calienta el dedo en el teclado, como dicen por ahí.
<br />


<br />

 :) 
<br />


]]></description>
            <dc:creator>Txikilla</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 30 Dec 2005 10:55:19 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,594114#msg-594114</guid>
            <title>Re: Y ahora pregunto yo..??</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,594114#msg-594114</link>
            <description><![CDATA[
 Laredo-esqui Escribió:
<br />

-------------------------------------------------------
<br />

&gt; Estoy contigo Yf, para mi la inmensa mayoria de
<br />

&gt; los accidentes es por culpa del usuario..yo veo
<br />

&gt; hacer muchas insensateces y la mayoria a gente con
<br />

&gt; muy poco nivel.........
<br />


<br />


<br />


<br />

Laredo, ero eso lo vemos los que estamos a diario en las estaciones, los que van de vez en cuando, no.
<br />


<br />

Desgraciadamente solo quiero hacer ver que si, que las estaciones tienen que hacer más, mucho más para minimizar el riesgo de accidentes, pero la cosa está complicada, cada vez son más los usuarios de estos deportes con conocimiento nulo del medio, ni los peligros que conlleva eso.
<br />


<br />

Otra cosa curiosa que he observado, que cuando van a alquilar esquís y el de la tienda les pregunta por el nivel o si han esquiado... todos saben, que casualidad, y después no saben ni ponerse la bota para probársela.
<br />


<br />

Solo quiero concienzar que la práctica del esquí se hace en un medio natural y eso conlleva un riessgo, y quien lo quiera ver así... pues allá el.
<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


]]></description>
            <dc:creator>YF-18</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 30 Dec 2005 10:44:25 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,594094#msg-594094</guid>
            <title>Re: Y ahora pregunto yo..??</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,594094#msg-594094</link>
            <description><![CDATA[
 Ahlski Escribió:
<br />

-------------------------------------------------------
<br />

&gt; Pues si te referías a eso no has estado muy
<br />

&gt; acertado con la preguntita 
<br />


<br />

Vamos a ver, ahlski, hay cosas que aun no vas a comprender por tu corta edad, mi pregunta es la siguiente, te la repito. Que creeis que tiene que hacer una estación para ser más segura..?? de lo ya existente. No es acertada la pregunta..??, pues apaga y vamonos.
<br />

&gt; 
<br />

&gt; No se trata de buscar culpables, si no de tratar
<br />

&gt; de evitar mas muertes, a veces absurdas.
<br />


<br />

Por supuesto que se trata de averiguar quien es el culpable, porque te crees que la guardia civil hace un atestado..??, que te crees que van a pasar la mañana..?? buscan un culpable, vamos que si lo buscan, y si ese culpable es la estación se le caerá el pelo, y si es el fallecido el culpable (que yo no veo culpabilidad, sino que desde el principio he dicho que ese accidente es muy mala suerte) la seguridad en pistas será la que hay.
<br />


<br />

&gt; 
<br />

&gt; De todas maneras yo no he visto en ningún lado que
<br />

&gt; las medidas de seguridad existentes no valgan.¿Tu
<br />

&gt; si?
<br />


<br />

No, pero si se pueden mejorar, todo en esta vida se puede mejorar, hasta mi moderación en Nevasport.
<br />


<br />

&gt; 
<br />

&gt; Lo que si está claro, es que en algunos casos  son
<br />

&gt; totalmente insuficientes, y el que no lo quiera
<br />

&gt; ver..........que se gradúe la vista.
<br />


<br />

Eso digo yo.
<br />


<br />

&gt; 
<br />

&gt; ¿Que crées que opinarán los familiares de los
<br />

&gt; fallecidos en los arrastres?
<br />


<br />

Pues no lo se, pero si hay juicio por posibles negligencias de la estación o lo que sea, en el juicio se les aclararán los hechos.
<br />


<br />

&gt; 
<br />

&gt; Lo único claro que estoy sacando de todo esto, es
<br />

&gt; que por lo menos, nos está afectando bastante a
<br />

&gt; todos, y espero que en un futuro sirva para poder
<br />

&gt; mejorar las medidas de seguridad de las estaciones
<br />

&gt; y el que la gente respete dichas medidas y
<br />

&gt; advertencias de seguridad.
<br />


<br />


<br />

Ahí voy, ahí, el 98% de los accidentes en las estaciones son por culpa de la irresponsabilidad, de no hacer caso a los carteles, que por algo los ponen, sobre todo cuando indican pistas cerradas, que nos da lo mismo que lo pongan, nosotros ahí estamos, si dicen riesgo de aludes 4 sobre 5 ahí volvemos, a buscar esas palas virgenes sin pensar en nada más.
<br />


<br />

&gt; 
<br />

&gt; 
<br />

&gt; 
<br />

&gt; 
<br />

&gt; 
<br />

&gt; Saludos.
<br />

&gt; 
<br />

&gt; Ahlski.
<br />


<br />


<br />


]]></description>
            <dc:creator>YF-18</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 30 Dec 2005 10:29:43 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,594061#msg-594061</guid>
            <title>Re: Y ahora pregunto yo..??</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,594061#msg-594061</link>
            <description><![CDATA[
 YF-18 Escribió:
<br />

-------------------------------------------------------
<br />

&gt; No sls, no lo hago por eso, ni mucho menos.
<br />

&gt; 
<br />

&gt; Que las estaciones tienen que ser responsables de
<br />

&gt; su falta de seguridad cuando las tenga, estoy
<br />

&gt; totalmente de acuerdo, llamese Candanchú, Formigal
<br />

&gt; o Baqueira, pero casi estoy seguro que casi el 90%
<br />

&gt; de los accidentes son culpa de nosotros, o quizás
<br />

&gt; más.
<br />

&gt; 
<br />

&gt; Que necesitamos que las estaciones hagan por
<br />

&gt; mejorar la seguridad..??, por supuesto, no lo
<br />

&gt; niego, que todo lo que sea seguridad siempre será
<br />

&gt; poca.
<br />

&gt; 
<br />

&gt; ...y ahora, a quien creemos..??
<br />

&gt; 
<br />

&gt; Reflexionando en Candanchú los accidentes
<br />

&gt; mortales.
<br />


<br />

Estoy contigo Yf, para mi la inmensa mayoria de los accidentes es por culpa del usuario..yo veo hacer muchas insensateces y la mayoria a gente con muy poco nivel......... :frown: 
<br />


<br />


<br />


]]></description>
            <dc:creator>Laredo-esqui</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 30 Dec 2005 10:00:12 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,593966#msg-593966</guid>
            <title>Re: Y ahora pregunto yo..??</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,593966#msg-593966</link>
            <description><![CDATA[
 Pues si te referías a eso no has estado muy acertado con la preguntita  :hein?: 
<br />


<br />

No se trata de buscar culpables, si no de tratar de evitar mas muertes, a veces absurdas.
<br />


<br />

De todas maneras yo no he visto en ningún lado que las medidas de seguridad existentes no valgan.¿Tu si?
<br />


<br />

Lo que si está claro, es que en algunos casos  son totalmente insuficientes, y el que no lo quiera ver..........que se gradúe la vista.
<br />


<br />

¿Que crées que opinarán los familiares de los fallecidos en los arrastres?
<br />


<br />

Lo único claro que estoy sacando de todo esto, es que por lo menos, nos está afectando bastante a todos, y espero que en un futuro sirva para poder mejorar las medidas de seguridad de las estaciones y el que la gente respete dichas medidas y advertencias de seguridad.
<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />

Saludos.
<br />


<br />

Ahlski.
]]></description>
            <dc:creator>Ahlski</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 30 Dec 2005 03:33:18 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,593963#msg-593963</guid>
            <title>Re: Y ahora pregunto yo..??</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,593963#msg-593963</link>
            <description><![CDATA[
 La preguntita viene a que expongamos que pueden hacer las estaciones para mejorar la seguridad, porque por lo visto, lo que hay no vale... 
]]></description>
            <dc:creator>YF-18</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 30 Dec 2005 03:08:19 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,593962#msg-593962</guid>
            <title>Re: Y ahora pregunto yo..??</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,593962#msg-593962</link>
            <description><![CDATA[
 Vamos a ver......entonces nos podrías explicar a que viene la preguntita?  :oh!: 
<br />


<br />

Al menos para mi, es importante saber a que te refieres.
<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />

Saludos .
<br />


<br />

Ahlski.
]]></description>
            <dc:creator>Ahlski</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 30 Dec 2005 03:03:04 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,593832#msg-593832</guid>
            <title>Re: nuevo muerto,</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,593832#msg-593832</link>
            <description><![CDATA[
 
<br />

Laikano, si te refieres al accidente de Soria, no había tal o cual cantidad de nieve, sino un enorme placón de hielo por el que cayó hasta unas rocas. Lo mismo que en Candanchu y supongo en Lizara.
<br />


<br />

Por puntualizar solamente.
]]></description>
            <dc:creator>pepe</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 29 Dec 2005 23:45:10 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,593745#msg-593745</guid>
            <title>Re: nuevo muerto,</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,593745#msg-593745</link>
            <description><![CDATA[
 Yo lo primero que hizé fue gritar desesperadamente el nombre de mi amigo. Me preocupaba mucho más que él estuviese bien y no mis esquis, que ya los di por perdidos desde el inicio mismo del alud.
]]></description>
            <dc:creator>Lucas</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 29 Dec 2005 21:59:13 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,593646#msg-593646</guid>
            <title>Re: nuevo muerto,</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,593646#msg-593646</link>
            <description><![CDATA[
 Lamentablemente, otra persona ha dejado su vida en la montaña, la montaña es asi. 
<br />


<br />

Hace dos semanas en Soria, una esquiadora de travesia experta por sus innumerables ascensiones, travesias, toda su vida haciendo montaña, y cuando junto con los que iban, estaban decidiendo si seguian o no, por la calidad y cantidad de la nieve, al intentar darse media vuelta, la nieve cedio, y la arrastro a ella, sin que ninguno pudiera hacer nada, afortunadamente solo fue una fisura de cadera, pero tuvo suerte, el lugar donde paro era bastante inaccesible.
<br />


<br />

La montaña en invierno, es impredecible en multitud de ocasiones, hay que tenerle un gran respeto.
<br />


<br />

Saludos 
<br />


<br />

Carlos
<br />


<br />

P.D. La primera pregunta de la mujer cuando la rescataron y vio a sus compañeros fue si sus esquies estaban bien.
]]></description>
            <dc:creator>Laikano</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 29 Dec 2005 20:21:33 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,593550#msg-593550</guid>
            <title>Re: nuevo muerto,</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,593550#msg-593550</link>
            <description><![CDATA[
 un ejemplo de hace tres dias, bajando por el castro en alto campoo, si vas por el desvio o por el castro dos te encuentras con un salto, y luego un fuera de pista tonto, que te lleva a rio hijar, para no tener que quitarte los esquis, 
<br />


<br />

pues bien salte, y nada mas entrar en el fuera pista me cai(como esquiador no experto) porque era todo hielo, me costo lo mio frenar y remontar para arriba sin quitarme los esquis por el hielo, pense, que era mejor, si seguir bajando o subir lo bajado y opte por subir, 
<br />


<br />

luego llegaron tres chicos que me veían subir y me preguntaron que si  estaba malo y les dije que si que era todo hielo, que era mejor que no lo intentaran,
<br />


<br />

pues bien el primero rodo hasta abajo dejando los esquis por el camino y dando vueltas y golpes todo los que quiso hasta que paro en la hoya que hay, el segundo (el cabecilla) consiguio bajar, y animaba al tercero que estaba acojonado y se cayo de parado, me fui no se como siguieron, ni como subio el primero a buscar los esquis con todo el hielo que había,
<br />


<br />

esto es un apto de irresponsabilidad y luego pasa lo que pasa,
]]></description>
            <dc:creator>campurriano</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 29 Dec 2005 18:46:27 +0100</pubDate>
        </item>
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            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,593549#msg-593549</guid>
            <title>MUCHA PRECAUCION</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,593484,593549#msg-593549</link>
            <description><![CDATA[
 Mucho, mucho cuidado , esta bajada de temperaturas si no ha ido acompañada de nevadas ha dejado un placon de hielo generalizado. En pistas y no digas en fuera pistas.
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La mayoria de los accidentes mortales se producen con estas condiciones...ante la duda mejor dejarlo. Creo que ahora mismo la única opción medio segura sería ir con piolet y crampones y no se yo...
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alegria.
]]></description>
            <dc:creator>alegria</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 29 Dec 2005 18:46:00 +0100</pubDate>
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