aqui os dejo las posibles acoplaciones de remontes y pistas que se podrian hacer en sierra de bejar. DAdme vuestras opiniones y tener en cuenta q es simplemente algo posible q se podria hacer no tiene por que ser todo los puntos marrones con raya negra son los cañones actuales y los que no tienen raya los que yo diria que tendria que haber [img]https://www.nevasport.com/buzon/57714.jpg[/img] https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,589650#msg-589650 Sun, 10 May 2026 10:07:32 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,595835#msg-595835 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,595835#msg-595835 ajfer General Sun, 01 Jan 2006 22:19:44 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,595656#msg-595656 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,595656#msg-595656 aCiDRaiN General Sun, 01 Jan 2006 17:50:49 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,595617#msg-595617 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,595617#msg-595617

pero ten en cuenta q si se hace esa union se imposibilitaria la pista del cerrojo no crees=??? ]]> esquiador forever General Sun, 01 Jan 2006 16:22:41 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,594610#msg-594610 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,594610#msg-594610 Respecto a si valen las pilonas para un desembragable, pues no te puedo decir. No se si aguantarian el peso del nº de personas que pasaría a doblarse.
Saludos a todos y prospero año nuevo, pasare unos días por la estación pero no se cuales.Dependo del tiempo :lol2: :lol2: :lol2: ]]> skibe General Fri, 30 Dec 2005 18:23:17 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,594524#msg-594524 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,594524#msg-594524
P.D. un día fantástico hoy, las nubes no subieron de la cafetería. La nieve como una piedra, lo único humedo q habia fue la cerveza q me bebí, q x cierto siempre están más bien calientes. :frown: ]]> Seiya General Fri, 30 Dec 2005 17:09:26 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,594334#msg-594334 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,594334#msg-594334 Vamos, que si las pilonas de un TS normal, valen para un TSD o son diferentes? ]]> ajfer General Fri, 30 Dec 2005 13:45:25 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,594321#msg-594321 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,594321#msg-594321 Pijb General Fri, 30 Dec 2005 13:33:41 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,593972#msg-593972 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,593972#msg-593972 ya creia que la ampliacion era de tipo don jose.
espero que nos veamos esquiando y me muestres las zonas.
saludos :) ]]> matanoel General Fri, 30 Dec 2005 06:06:20 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,593875#msg-593875 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,593875#msg-593875 ]]> ajfer General Fri, 30 Dec 2005 00:35:39 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,593801#msg-593801 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,593801#msg-593801

todo de acuerdo contigo excepto en lo de suprimir el telesqui de retorno de la cardosa


no se puede poner la silla de la cardosa sin ese telesqui q es el que te vuelve a subir a los "gendarmes"

en todo lo demás, más que de acuerdo ]]> esquiador forever General Thu, 29 Dec 2005 23:03:40 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,593784#msg-593784 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,593784#msg-593784 skibe General Thu, 29 Dec 2005 22:41:57 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,593780#msg-593780 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,593780#msg-593780 Respecto a la distancia de las pistas, como muy bien dices pues es mas que suficiente. el inconveniente de estar en la misma ladera las pistas más importantes no tiene solución.
saludos y gracias por las aportaciones ]]> skibe General Thu, 29 Dec 2005 22:35:56 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,593769#msg-593769 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,593769#msg-593769 De hecho si os fijais solo se pondria una pista mas entre las cimeras y las mulas (yo la creo necesaria y no tanta tonteria de itinerarios que no crean mas que cruces peligrosos y perdidas de pendiente).
Por lo demas pues dos desembragables es mucho pedir pero para una 1ºfase estaria muy bien colocar el central y el actual llevarse a la Cardosa. Tambien habria que instalat el telesqui de doble capacidad, que creo que deberia ir pegado a la linea del telesilla para perder el minimo espacio posible. El segundo desembragable podria esperar unos pocos años mas hasta que se viera que la estacion se saturase. Y lo del telesqui de la zona baja de la cardosa pues para un año intercalado (y no a mucho tardar :lol2: )
Las ampliaciones hay que hacerlas primero a donde mas kilometros y hectareas de montaña aporten, el resto ya son mejoras respecto a capacidad o buscar espectacularidad con algunas pistas y pendientes.
Si observais es practicamente el mismo plano que puse yo como ideal. Y pienso que coincidiremos mas personas en que esto deberia ser asi, o que pensais? ]]> Pijb General Thu, 29 Dec 2005 22:26:29 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,593764#msg-593764 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,593764#msg-593764 skibe General Thu, 29 Dec 2005 22:16:44 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,593755#msg-593755 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,593755#msg-593755 Y realmente hacen falta los desembragables pues con el tiempo habria que tener capacidad para subira 15.000 personas hora. ]]> skibe General Thu, 29 Dec 2005 22:06:05 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,593750#msg-593750 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,593750#msg-593750 Todas las pistas como están quedan bastante separadas, mucho mas que lo están en el Caap de Baqueira o en GranValira en la zona de soldeu, en algunos tramos.
Respecto a colocar el telesquí más a la la derecha, al haber suprimido la parte superior de la 1 me parce mejor juntarlo a la silla para separar pistas 1 y 2. El colocrlo más a la derecha como tengo puesto en el plano donde la silla no llega arriba tiene el inconveniente de que la pista allí nº 5 aquí nº 1 se estrecha en un punto pues hay unas rocas muy grandes que no se pueden quitar. Y al haber suprimido la pista del lado izquierdo, creo que debe dejarse la de ahora que seria una e las dos principales con una ancchur mímima de 50 metros pues abajo llega a 60.
Respecto a la zona de debutantes en la cima , cosa que es muy importante, pues hay dos lugares idoneos. El primero es la pista 12 como tu tenias puesto con su remonte correspondiente. El problema ya sabes cual es. por eso no lo pinto. NO ha y problema en esta ultima idea para subir a los debutantes, pues subirian en la desembragable central, como en San isidro . La otra es encima de la pista 26. Allí hay una zona muy planita de 300 metros de largo por 200 de ancho ideal para el primer día . Inconveniente no se puede llevar a los principiantes hasta allí.
]]> skibe General Thu, 29 Dec 2005 22:00:25 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,593725#msg-593725 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,593725#msg-593725
a mi lo q me parece q habia q suprimir de cada 4 paralelas una porque por ponernos a hacer pistas nos pueden salir 200 separadas por un metro de distancia :lol2: :lol2:

ademas la`s pistas verdes 26 y 12 yo no las consideraria como tales pues si metes hay a un debutante te dira q ha estado muy bien pero cuando ha llegado abajo que "ahora por donde vuelvo a subir??"

hay que ingeniarselas para ofecer una pista de debutantes en la parte alta para cuando abajo no hay nieve q empalme con el telesilla A desembragable para q puedan volver a bajar. es cuestion de estudiar ese trozo y poner un telebaby. (me refiero a la zona derecha del canchal negro)


que opinas???


a que se me olvidaba el supuesto arrastre biplaza yo lo pondria para que partiera desde mas a la dcha ]]> esquiador forever General Thu, 29 Dec 2005 21:44:33 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,593708#msg-593708 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,593708#msg-593708 me recuerda a una estacion en la que se puede bajar la bola del mundo...y no es navacerrada :lol2: :lol2: :lol2: :lol2:
saludossssss :) :diable: :diable: :diable: :diable: :diable: :diable: ]]> matanoel General Thu, 29 Dec 2005 21:25:16 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,593701#msg-593701 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,593701#msg-593701 -------------------------------------------------------
> Respecto a la silla actual, es evidente que la
> silla central , como muy bien dice matanoel, ha de
> permitir descongestionar la estación y que
> debería ser desembragable de 4 con capacidad para
> 2400 personas y no 1200. De momento se deja para
> que nadie me diga que económicamente no se lo que
> digo ( ¡Hasta ahí podíamos llegar!) si bien cabria
> la posibilidad de trasladarla a la Cardosa y poner
> aquí un desembragable de abajo arriba. Supondría
> mas o menos 300 millones de las pesetas.
> >
>Bien , comparto totlamente con vosotros que la silla central ha de ser la de mas capacidad de la estacion. Como en mi opinión, la pala roja de debajo del refugio no se puede perder, pues la estación no anda muy sobrada de ellas y requiere un desembragable , esto implica que hay que poner uno central de 2400 personas hora. Supongamos que dentro de unos años los reyes magos nos lo traen con lo que ya podríamos cambiar el de ahora a la Cardosa. En su dia me dijeron que la obra civil venia suponer el 10 % del coste total del remonte. Y como en el plano no cuesta nada, pues lo cmbiamos y como dice lola lo ponemos hasta arriba. Aqui va.

Como el remonte llega arriba he suprimido la
parte superior de la pista 1.Además he unido de dos en dos los 100 primeros metros de las pistas que llegan al Canchal y he suprimido un cruce al lado de la pista 14.
Ah, y la silla la he colocado algo mas cerca del parking, mas centrada, para separarla de la cafeteria y quitar ese muro tan feo y dejarle a la cafeteria alguna vista o al menos quitarle la sensación agobio. La silla y la cafeteria se pusieron donde no era, y fastidiaron la pista de debutantes.
Y puestos a pedir, le pido a los Reyes Magos que el dia 6 vengan 4 helicopteros de esos de poner pilonas, levanten la cafetria en volandas, la giren 180 grados, la coloquen de otro lado del arroyo para hacer una buena terraza y que la puerta mire al sol y no al norte, que se forman chupiteles. Para una unica cosa que había hecho bien el que hizo el proyecto inicial, se lio pero bien.
saludos
]]> skibe General Thu, 29 Dec 2005 21:14:30 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,592876#msg-592876 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,592876#msg-592876 si se llegará hacer todas esas pista me saco el bono de temporada :lol2: :lol2: :lol2: ]]> tucan General Thu, 29 Dec 2005 10:33:50 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,592780#msg-592780 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,592780#msg-592780 cota superior:2070
cota inferior:1960
desnivel 110
longitud 280 metros
pendiente 39,3

Si se coge la pla entera
cota superior:2070
cota inferior 1945
desnivel 125
pendiente media 29,7

Por tanto la pala es roja. A pintarla bien.la verdad es que tiraba para arriba por aquello de que hay pocas negras . Aqui esta bien pintada
.

Ah, la silla ha de ser desembragable para que nos nos eternicemos, no por el numero de personas. Mide 2km . En un desembragable a 18 km hora mas o menos 6,5 o 7 minutos. En uno como el actual 15 minutos. Eterno.
Alguien me dice como puedo cambiar la foto del post primero para no asustar a quien no conozca la pala- Gracias y bienvenida la observcion ]]> skibe General Thu, 29 Dec 2005 02:17:15 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,592734#msg-592734 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,592734#msg-592734 El remonte de vuelta de retorno no tiene mucha pendiente, pibj andaría tambien entre azul dificil y rojo facil, la pendiente es mas o menos como la pala de la covatilla al salir de la silla. Para debutantes no es, pero alguien con dos semanas de esquí no tiene problema. La pista es muy ancha tendra 100 metros .
saludos y charlaremos. ]]> skibe General Thu, 29 Dec 2005 00:39:50 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,592708#msg-592708 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,592708#msg-592708
Respecto al telesilla A (el que hay actualmente), si os fijais es el remonte que más pistas recibiria ( recibe todas las del cerrojo y regato del oso, las actuales covatilla y mulas, y el final de las pìstas 3 y 4). Si a eso le unimos que es el remonte "llave" porque es el unico que nos permite subir a pistas desde el aparcamiento, tendremos un efecto embudo en esa silla. Ahí es necesaria la silla de mayor capacidad de viajeros por hora de toda la estación.

Respecto al remonte E, ¿podria ser el actual telesqui del canchal negro? ]]> ajfer General Thu, 29 Dec 2005 00:01:38 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,592655#msg-592655 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,592655#msg-592655
Cada vez salen mas pistas negras :oh!: :oh!:


Skibe, el famoso plan director de la estación ¿que ideas tiene? ¿Coincide minimamente con los proyectos que se estan exponiendo aqui? Porque seria muy triste que por un una mala redacción del proyecto se perdieran los kilometros esquiables que pueden salir en la estación con el proyecto tuyo , el de pibj o el de esquiador forever. Respecto al trazado de las pistas del plan director , ¿son buenos los trazados, o le pasará como a la pista de la covatilla que se trazan por el sitio que no deberia?

Un saludo
]]> ajfer General Wed, 28 Dec 2005 23:27:09 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,592653#msg-592653 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,592653#msg-592653
Me gusta el plano de pistas, lo unico que veo un poco peor es que el telesqui de salida de la cardosa quedaria con muchisima pendiente y por tanto solo para expertos. Bueno y tampoco acabo de ver muy bien lo del telesilla desembragable, porque la base la tiene en una zona de pistas muy dificiles (3 negras y una azul). Yo lo sigo viendo mejor en el nucleo de la estacion, pero es una simple opinion.
Por lo demas pues creo que perfecto, por lo menos esas pistas tambien veo yo. No se el resto que opinara. Lo que mas me gusta es la manera de poder bajar entera la cardosa y a la vez separar zona alta y baja. :+: :devil: ]]> Pijb General Wed, 28 Dec 2005 23:26:17 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,592617#msg-592617 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,592617#msg-592617
la pista 2 incluye a las actuales regajo de las mulas covatilla o as quitado la pista la covatilla??

GRacias ]]> esquiador forever General Wed, 28 Dec 2005 22:57:05 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,592523#msg-592523 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,592523#msg-592523 razón de quitar dos remontes: Cuando los pusimos ya sabíamos que inicialmente se podría prescindir de ellos. Pero como se trataba de negociar con la Junta había que darle la posibilidad de quitarlos sobre la mesa para que los negociadores correspondientes se apuntaran un tanto. La empresa que hizo el Plan director nos puso a escurrir ante Gecobesa y el Alcalde diciendo que no teníamos ni idea ni de pistas y mucho menos de inversiones. Lo que hay que oír y leer, que tengo la contestación por escrito. Sin comentarios. Vaya falta de vista el no saber para que eran esos remontes. Para que no pase lo mismo los quitamos.


La pista 12 está trazada dentro de Ávila. Pero bueno, no es remonte sino pista y no le pasa nada a las piedras porque como pista natural esquiemos encima de la nieve estando ellas debajo.
Como siempre parto de la idea ya expuesta de que la estación tiene dos partes inferior y superior y que por razones económicas ( y luego decía el del plan director que no entendíamos de economía) hay que buscar el modo de poder abrir en la Inmaculada con la mitad de la estación y como muy tarde en navidades. No hace falta ser un listo , lo hacen todas.
Como veis el principio base esun remonte ( ¿ telesquí ancla como el del Veleta de 1400 plazas, silla? desde el llano hasta el mismo canchal que permita coger toda la zona superior incluida la vuelta de la Cardosa.
Después una silla,( esta si desembragable de 4) de 2km justos desde debajo de la pala de las ruinas del refugio hasta, arriba desde 1945 a 2369 , 424 metros de desnivel para que la estación sea algo serio.
Otra silla desde el medio de la Cardosa hasta lo más alto. Y el remonte de retorno. Los pongo divididos en dos para asegurar siempre el uso de la zona superior. Con una silla desde abajo se corre el riesgo de que alguna vez no se pudiera abrir por falta de nieve abajo. De momento no arriesgaría, hay que buscar la viabilidad económica. Ya se completaría cuando el asunto fuera bien, luego lo explico al hablar del numero de esquiadores.
Respecto a la silla actual, es evidente que la silla central , como muy bien dice matanoel, ha de permitir descongestionar la estación y que debería ser desembragable de 4 con capacidad para 2400 personas y no 1200. De momento se deja para que nadie me diga que económicamente no se lo que digo ( ¡Hasta ahí podíamos llegar!) si bien cabria la posibilidad de trasladarla a la Cardosa y poner aquí un desembragable de abajo arriba. Supondría mas o menos 300 millones de las pesetas.
Veis un itinerario con el nº 50 desde la loma del chorrito hasta la base del remonte: idea se abriría solo cuando no se pudiera llegar abajo para poder volver desde este lado al remonte de la zona superior. Cuando estuviera todo no sería posible porque cruzaría las pistas y no se ganaría nada. Por eso va en discontinuo.
He puesto los colores de dificultad.
Como veis la estación mas barata de España en Km. inversión: 5 remontes para 30 Km.
Digo bien 30 Km. de anchura media de 40 metros. A pibj con prácticamente la misma trazadas y alguna pista menos le salían 29 y medio.
Problema : Como está tendría una capacidad más o menos de 10.000 esquiadores hora. Demasiado poco par subir las 5.000 personas para las que dan esas hectáreas ( creo que cerca de 400) y esos kms.
Solución: con el tiempo más dinero y remontes no para coger mas kms, que aquí ya no los hay, sino para subir gente:
-donde dice esquiador forever y teníamos puesto un remonte por el arroyo del oso hasta el otro y poder abrir los días de viento un telesquí.
-La silla de arriba abajo de la Cardosa como la de pibj desembragable
-La silla desde el medio de la Cardosa al Canchal que he quitado de nuestra propuesta al Alcalde.
- Y otra que permitiría ganar 700 metros y desnivel y que no esta pintada. Desde 1902 paralela al Risco Gordo y hasta el nacimiento del arroyo del oso, en el medio de la Cardosa. Estoy seguro que ahí se puede hacer otra pista a pesar de estar mas abajo, sobre todo con apoyo de cañones, porque en diciembre y enero no ve en absoluto el sol. La prueba es el corte de los tres riscos. Segundo porque cogería toda la nieve que volase desde encima de los riscos y una vez prensada no habría quien la quitase.

Bien se agradecen comentarios y sugerencias, sobre todo de cómo evitar algunos cruces de pistas. Pero que no sean:
a) eliminar una de las que cruzan.
b) Hacer un puente
c) hacer un túnel
d) otros similares
:lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2:

Cuando tenga tiempo paso las pistas a foto o al google y lo cuelgo que por hoy ya esta bien. Cuesta un w… escribir esto. Todo sea por la afición. !Viva la afición!
saludos

]]> skibe General Wed, 28 Dec 2005 21:19:46 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,592495#msg-592495 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,592495#msg-592495 killer General Wed, 28 Dec 2005 20:55:30 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,592453#msg-592453 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,592453#msg-592453 Voy a ver si escaneo un plano topografico con todas las posibilidades de pistas, según mi opinión y lo cuelgo. Voy "palllllllá" ]]> skibe General Wed, 28 Dec 2005 20:07:14 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,592439#msg-592439 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,589650,592439#msg-592439 killer General Wed, 28 Dec 2005 19:51:39 +0100