Buenas tardes foreros: He estado este verano el el Valle D´Aneu (Pallarse Sobira), y corren rumores muy pero que muy serios entre los habitantes del valle de que hay grandes probabilidades de que el año que viene la estación de Super Spot cierre por graves problemas económicos, y es que la sombra de la todopoderosa Baqueira Beret es muy alargada, y se lleva toda la demanda de esqui de la comarca, provocando que ésta pequeña estación este al borde del cierre. Alguien puede desmentir o afirmar este extremo? Y ahora me pregunto yo: estamos demandando la ampliación de Baqueira por la zona de Arán y en sentido contrario, hacia la Mata de Valencia, y sin embargo hay otra estación muy cercana que va a cerrar (repito, según los rumores) por "exceso de negocio", perdiendo una zona esquiable con sus correspondientes infraestructuras, puestos de trabajo, etc, etc... Y yo pregunto en voz alta: No creeís que el mundo ésta al revés? Se permitirá que se vaya al garete una estación cuando el mundo del esqui esta demandando nuevas ampliaciones? Tendría lógica, caso de ocurrir finalmente, no potenciar de alguna manera un mejor aprovechamiento de las estaciones ya existentes, repartiendo de esta forma al público esquiador por otras zonas menos saturadas, y no tener que desvastar nuevas zonas en los alrededores de Baqueira o cualquier otra estación para hacer más pistas y reducir la masificación? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,493626#msg-493626 Fri, 08 May 2026 14:23:46 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,494272#msg-494272 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,494272#msg-494272 saludos y gracias a todos. ]]> Morfeo General Wed, 07 Sep 2005 15:34:57 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,494190#msg-494190 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,494190#msg-494190
En fin. ]]> David_rD General Wed, 07 Sep 2005 13:47:58 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,494188#msg-494188 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,494188#msg-494188 -------------------------------------------------------
>
>
> Pero no hay que ver el gasto en la inversión en
> esa estación, sino hay que ver por que en esos
> pueblos no se pierde población, el paro no es el
> mismo y son zonas donde la vida se puede abrir
> paso. De otra manera en vez de "perder" dinero en
> las estaciones se perderían en prestaciones de
> desempleo y lo peor con la despoblación de esos
> núcleos.
>
> -----------
> Saludos,
> David rD

Ah, ¿pero no habíamos quedado en que la instalación y ampliación de las estaciones era la única forma de evitar todos estos males en los valles de montaña? Entonces, ¿qué ha pasado en Espot?¿Acaso es que el modelo no siempre funciona?¿Cómo es que ahora se oyen voces que defienden la importancia de la diversificación y de las alternativas, hasta ahora exclusiva de los piojosos ecologistas?
No entiendo nada.


]]> serrera General Wed, 07 Sep 2005 13:44:46 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,494178#msg-494178 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,494178#msg-494178 -------------------------------------------------------
> El hotel donde vamos en Zell am Ziller *** 467
> euro 7 noches MP + forfait (650 kms de pistas en 4
> dominios, en el que estamos 165 kms).

Suplemento individual = 0 euro
]]> David_rD General Wed, 07 Sep 2005 13:33:41 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,494172#msg-494172 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,494172#msg-494172
Pero en fin, cada uno con su dinero que haga lo que quiera.

Yo me siento mejor tratado en: Formigueres, Puigmal, Espace Cambre d'Ase, Port del Comte, .... ni mucho menos en VB o GV, pero para gustos los colores. ]]> David_rD General Wed, 07 Sep 2005 13:29:56 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,494168#msg-494168 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,494168#msg-494168 -------------------------------------------------------
> Te puedo decir que la unica vez que estuve en
> Baqueira no me ha gustado demasiado el trato de
> las personas, y no me gustó nada la escuela donde
> ha puesto a mi hijo.

Mi experiencia con la escuela fue la misma que si hubiera contratado a un guía turístico, con especial predilección por el café (Cada día dos paradas en tres horas de clase).

En los bares el trato ni fu ni fa, en la central de reservas unos inútiles que me hicieron bajar a Vielha y volver a subir a la estación, amén de ser incapaces de gestionar una reserva de hoy para hoy por teléfono, suerte que no había mucha afluencia.

En fin, desde entonces no he vuelto, y dudo que que vuelva, me sale casi más barato irme a Austria que a Baqueira.

Hotel Tuc Blanc *** 710 - 7 noches MP + forfait (+114 sup. individual)
HOTEL VAL DE RUDA *** 749 - 7 noches mp + forfait (+177,90 s.i.)
....
El hotel donde vamos en Zell am Ziller *** 467 euro 7 noches MP + forfait (650 kms de pistas en 4 dominios, en el que estamos 165 kms).
+ 100 avión i/v bcn-muc-bcn
+ 120 Mercedes Clase C alquiler (entre 3 personas)

Con la diferencia volamos un día antes y nos pasaremos la noche del día de Reyes y el día 7 en Salzburg, una ciudad preciosa :) .

]]> David_rD General Wed, 07 Sep 2005 13:27:55 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,494151#msg-494151 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,494151#msg-494151
A tú pregunta de dónde nos sentimos mejor tratados, si en BB o Grandvalira o en valdesquí y San Isidro, mirespuesta es clara. Baqueira no conozco -> no opino, pero en cuanto al resto, me siento especialmenete mejor tratado en:






...







...







...







...







...





Alto Campóo
Valdezcaray
La Pierre
Artouste
Gourette
Candanchú
Piau
Lunada


¿sigo? :lol2: :lol2:

Pero gran parte de ello, reconozco que es porque me siento tratado :hein?:

Saludos :) ]]> Unai General Wed, 07 Sep 2005 13:12:23 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,494146#msg-494146 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,494146#msg-494146
> las estaciones grandes están dando, en general, el
> mismo trato O MEJOR, que las pequeñas... o donde
> os sentís mejor tratado, en Baqueira y
> Grandvalira, o en Valdesqui o san Isidro?


Nunca me he sentido tan bien tratado como en Port-Ainé, donde pasado 3 dias toda la gente me saludaba, desde los remonteros hasta la directora de la escuela, y donde podia dejar mi hijo esquiando sin verlo (eso si siempre en la misma pista).

Te puedo decir que la unica vez que estuve en Baqueira no me ha gustado demasiado el trato de las personas, y no me gustó nada la escuela donde ha puesto a mi hijo.

Pedro maia ]]> pedro maia General Wed, 07 Sep 2005 13:06:34 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,494138#msg-494138 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,494138#msg-494138 -------------------------------------------------------
> Una cadena de grandes almacenes (tipo El Corte
> Inglés) necesita vender miles de millones de euros
> para poder sacar los mismos beneficios que una
> empresa más pequeña, especializada y que se
> orienta a otro tipo de cliente. Ambas son igual de
> rentables, pero a nadie se le ocurre decir que
> jamás entrará a un Corte Inglés, aunque prefiere
> el trato, atención y precios de la otra. Que
> coexistan y ambas busquen su propio negocio.. y
> que luego cada cual escoja de acuerdo a sus
> gustos, necesidades, presupuestos y sobre todo
> circunstancias (edad, nivel, acompañantes, niños,
> etc.).
>
>


Baqueira Beret, que es el Corte Ingles de las estaciones de esquí, te da un trato amable, cuidadoso y especialista. Tienes zonas espacializadas en senderos entre arboles (Baqueira y Orrit), zonas de descenso para expertos (Bonaigua), toda una estacion para el aprendizaje (Beret), zonas peladas (Baguergue y Bonaigua), etc...

las estaciones grandes están dando, en general, el mismo trato O MEJOR, que las pequeñas... o donde os sentís mejor tratado, en Baqueira y Grandvalira, o en Valdesqui o san Isidro? ]]> Capi-Cook General Wed, 07 Sep 2005 12:51:46 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,494081#msg-494081 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,494081#msg-494081 -------------------------------------------------------
> Habrá que controlar de todas formas que esas
> pérdidas se compensen con las ganancias que se
> generan en su zona de influencia, tampoco se puede
> sostener cualquier tipo de pérdida económica ( o
> pensar que como se dispara con pólvora del rey
> (impuestos) todo vale y da igual el dinero que se
> pierda). Pero en general soy de los que opina que
> no hay porqué mantener a los pueblos de la montaña
> en el monocultivo del esquí, pero tampoco en el
> monocultivo del "qué bonita es la boñiga y la
> azada".

Exacto, diversificación, pero no a cualquier precio, no se puede tirar dinero a espuertas.

> Una sabia combinación de turismo, actividades de
> nieve y montaña, servicios, ganadería, agricultura
> de montaña, explotación forestal (la limpieza de
> montes y la explotación-repoblación controlada son
> el mejor antiincendios que existe), es
> perfectamente válida para mantener los valles de
> montaña. Y al final todo depende de como hagas el
> balance y la zona en que midas los parámetros.

Ese es el modelo que yo vi en Austria, además los lugareños aprovechan sus pisos o habitaciones vacios para alquilarlos a través de organizadísimas oficinas de turismo, además de hacer pagar a los visitantes tasas locales que se dedican a cubrir los servicios en las "puntas de población". Un modelo a seguir. ]]> David_rD General Wed, 07 Sep 2005 11:58:35 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,494074#msg-494074 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,494074#msg-494074
Pedro Maia ]]> pedro maia General Wed, 07 Sep 2005 11:49:05 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,494062#msg-494062 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,494062#msg-494062
> Pero no hay que ver el gasto en la inversión en
> esa estación, sino hay que ver por que en esos
> pueblos no se pierde población, el paro no es el
> mismo y son zonas donde la vida se puede abrir
> paso. De otra manera en vez de "perder" dinero en
> las estaciones se perderían en prestaciones de
> desempleo y lo peor con la despoblación de esos
> núcleos.

Completamente de acuerdo contigo.. por eso precisamente a veces no se sabe medir adecuadamente los intangibles, y las repercusiones de una inversión en el entorno. Pero si la estación tiene apoyo público (direectamente o por medio de subvenciones) o propiciada por los vecinos de la zona, seguro que suman el crecimiento o mantenimiento de su valle a los resultados de la inversión.

Habrá que controlar de todas formas que esas pérdidas se compensen con las ganancias que se generan en su zona de influencia, tampoco se puede sostener cualquier tipo de pérdida económica ( o pensar que como se dispara con pólvora del rey (impuestos) todo vale y da igual el dinero que se pierda). Pero en general soy de los que opina que no hay porqué mantener a los pueblos de la montaña en el monocultivo del esquí, pero tampoco en el monocultivo del "qué bonita es la boñiga y la azada".

Una sabia combinación de turismo, actividades de nieve y montaña, servicios, ganadería, agricultura de montaña, explotación forestal (la limpieza de montes y la explotación-repoblación controlada son el mejor antiincendios que existe), es perfectamente válida para mantener los valles de montaña. Y al final todo depende de como hagas el balance y la zona en que midas los parámetros.

]]> caballero General Wed, 07 Sep 2005 11:22:49 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,494038#msg-494038 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,494038#msg-494038
Siempre me ha gustado ir a Soldeu, he estado en otras estaciones, pequeñas y grandes, pero por aquellas cosas le he cogido cariño a esta. Tengo la suerte de poder subir y bajar en el día y siempre en sábado. Nunca he ido en fechas como puentes, navidades o s.santa por esa razón. Así que tampoco he sufrido grandes masificaciones, pero he de reconocer que hay días (sobretodo en febrero) donde las colas en Soldeu pueden ser pesadas :frown: .

Pues desde que la unieron a Pas, hay la mitad de gente!! O eso me parece a mi. Pasar de una a otra es como la noche al día. Todo el mundo está en Pas, cosa que me encanta porque nosotros, salvo excepciones, solemos comprar solo el forfait de Sodeu.

En mi opinión, los grandes dominios realmente son para varios días. Para una semana yo me voy L'Espace Killy (Tignes-Val d'Isère) pero a su alrededor hay un montón de estaciones pequeñas que son perfectas para un día. Y eso tb es aplicable a España.

Salu2
]]> Carolina General Wed, 07 Sep 2005 10:51:40 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,493978#msg-493978 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,493978#msg-493978 -------------------------------------------------------
> David, nunca puedes hablar de esqui y hacer
> comparaciones entre España y Francia y mucho menos
> con Austria, donde el esqui es una forma de vida y
> los esquiadores profesionales son los verdaderos
> galacticos.

Y con quien debemos compararnos? Con el esquí en el Atlas? Si queremos mejorar creo que debemos compararnos con los mejores, no? Evidentemente aceptando nuestras limitaciones (Montañas e innivación), pero su modelo de turismo si que se podría copiar.

> Infelizmente los foreros de Nevasport no son (no
> somos) representativos del consumidor del turismo
> de la nieve, porque si fuera asi seguro que habria
> espacio para estaciones pequeñas y medianas.

No sólo no somos representativos sino que somos la minoría, hoy en día la mayoría de la gente que conozco que esquía es incapaz de anteponer el esquí a nada en la vida. De hecho hay foreros que prefieren quedarse durmiendo hasta las tantas antes que abrir pistas cuando todo el grupo queda a las 9/9:30 ellos aparecen a las 11 de la mañana.

> Yo por ejemplo ya he dicho que me prefiero una
> estaciona mas pequeña, me encantaria pasar una
> semana conociendo variadas estaciones, como en
> Neiges Catalanes, pero para mi mujer la semana de
> esqui tiene que ser en un bueno hotel a pie de
> pistas. Y si ademas quiero compañia de otros
> amigos, lo que buscan es eso mismo, asi que al
> final termino en Granvalira o algo asi.

Pues ahí es donde tú los tienes que educar, a los amigos, a tu mujer le dices que si a todo, eh? :diable: :diable:

> Y no tengo dudas, la mayoria de los clientes, y es
> eso que cuenta en el mercado, es como mi mujer y
> mis amigos.

Por desgracia tienes mucha razón, pero mi utopía es más bonita que tu realidad, eso no me lo puedes negar.

> Otra cosa es Austria, donde cada pueblo en las
> montañas tiene su remonte, su pista de trineos,
> etc.

No es solo una cuestión de esquí, remontes, ... es una cuestión de mentalidad, donde ahí si que no tenemos nada que hacer, están a años luz por encima de nosotros.

> Pero ahi la nieve es casi una religion.

Bendita sea la "Mare de Déu del Carving" patrona de Malalts de Neu ;) . ]]> David_rD General Wed, 07 Sep 2005 08:34:18 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,493976#msg-493976 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,493976#msg-493976 -------------------------------------------------------
> Ahora bien, no nos olvidemos de que una estación
> de esquí es un negocio mercantil (incluidas las
> participadas por entidades públicas, donde las
> pérdidas las asumimos todos querramos o no), y que
> los criterios de rentabilidad deben tenerse en
> cuenta y la racionalidad de las inversiones
> también.

Pero no hay que ver el gasto en la inversión en esa estación, sino hay que ver por que en esos pueblos no se pierde población, el paro no es el mismo y son zonas donde la vida se puede abrir paso. De otra manera en vez de "perder" dinero en las estaciones se perderían en prestaciones de desempleo y lo peor con la despoblación de esos núcleos. ]]> David_rD General Wed, 07 Sep 2005 08:25:02 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,493961#msg-493961 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,493961#msg-493961
A mí me encantan las estaciones pequeñas y cuidadas, para un buen día de esquí (incluyendo café, pincho de tortilla, tertulia y olvidarte de todo). Pero claro, reconozco que me puedo levantar TODOS los domingos (o a veces y/o sábado) de una temporada a las siete (la misma hora que todos los días), arreglarme con tranquilidad y a las ocho y media estar abriendo pistas en Valdezcaray. Y disfrutar de todo lo que dé de sí el día, y a las seis y media estoy en casita feliz. Y no me canso... y este año me gustaría hacer ese mismo plan de un día en otras pequeñas estaciones que quiero ir conociendo (cordillera cantábrica y francia principalmente).

Ahora, también quiero irme este año una semana entera a una buena estación y para eso escogeré alguna grande del pirineo o de los alpes. Porque en esos días busco otras cosas o las puedo aprovechar en condiciones. Aunque también me podría plantear conocer varias pequeñas de una misma zona.

¿Que vivo a 80km de una estación? Pues sí, ¿que otros viven a 500 km de una estación y no pueden ir en un día (conozco a muchos que sí lo hacen)? Pues entonces hazte el viaje a tu medida, y disfrútalo con aquellos con los que vayas.

Creo que debe haber pistas y estaciones para todos los gustos, lo peor que nos podría pasar sería la "estación de diseño único". Ni son mejores las azules de veinte metros de anchura donde puede esquiar hasta la abuela, ni las rojas sin pisar en que solo los "expertos" pueden bajar sin molestías de "domingueros". Lo malo es que, fueras donde fueras, solo encontraras un mismo tipo de pista y de estación.

Ahora bien, no nos olvidemos de que una estación de esquí es un negocio mercantil (incluidas las participadas por entidades públicas, donde las pérdidas las asumimos todos querramos o no), y que los criterios de rentabilidad deben tenerse en cuenta y la racionalidad de las inversiones también.

Una cadena de grandes almacenes (tipo El Corte Inglés) necesita vender miles de millones de euros para poder sacar los mismos beneficios que una empresa más pequeña, especializada y que se orienta a otro tipo de cliente. Ambas son igual de rentables, pero a nadie se le ocurre decir que jamás entrará a un Corte Inglés, aunque prefiere el trato, atención y precios de la otra. Que coexistan y ambas busquen su propio negocio.. y que luego cada cual escoja de acuerdo a sus gustos, necesidades, presupuestos y sobre todo circunstancias (edad, nivel, acompañantes, niños, etc.).

]]> caballero General Wed, 07 Sep 2005 02:04:58 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,493959#msg-493959 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,493959#msg-493959
Comparemos.

Todos van o vamos normalmente los fines de semana a comprar ( igual k en el sky, las estaciones a tope los fines de semana))

Todos buscamos la oferta mas atractiva la mas barata y mejor( en el sky,la pista azul mas larga y ancha desde la cima hasta la base y sin palas o pendientes dificiles )

Al final normalmente todos pasamos por caja, es decir esperamos una cola, ( en el sky buena parte del dia se pasa en las colas )

Poco a poco hay menos competencia solo kedan los grandes y los super de barrio para sacarnos del apuro ( kedan las grandes estaciones y las pekeñas para ir de un dia )

De aki a unos años no habra competencia y estaremos en manos de los grandes ( como dijo capi de aki a unos años solo existiran estaciones grandes y alguna pekeña)

Yo suelo comprar el producto fresco en tiendas de toda la vida, kizas es menos comodo, menos variedad, pero el trato y la calidad supera con creces a las grandes superficies.

Pasara lo mismo en el sky???? ]]> Lola General Wed, 07 Sep 2005 01:29:59 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,493947#msg-493947 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,493947#msg-493947
Caballo grande...

Yo no me paso una semana en la Pinilla, soy así de vulgar.

Me gustaría tener 15 estaciones pequeñitas cerca de casa y poder ir cambiando, pero si me pego una panzada de km gastando crecientes montones de euros en gasolina, quiero variedad.

Soy masa. ]]> Antonio (M.) General Wed, 07 Sep 2005 00:55:51 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,493936#msg-493936 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,493936#msg-493936 -------------------------------------------------------
> Y no tengo dudas, la mayoria de los clientes, y es
> eso que cuenta en el mercado, es como mi mujer y
> mis amigos.
>


Ahí le has dado. Una cosa es lo que en el foro, gente a la que le gusta el esqui, comente; y otra cosa es el mercado, la masa... es amasa prefiere kilómetros de pistas y hoteles a pie de pistas...

De nosotros no pueden vivir Espot y otras pequeñas y medianas... y, mal que me pese, y con terrible dolor, cerraría Espot, recuperaría esas montañas, y les diría a los habitantes de Espot y zona de influencia que miren hacia Baqueira y traten de atrapar al cliente que va a Baqueira Beret, que seguro que lo consiguen.

Y encima, en verano tienen un turismo increible, cosa que la Vall d'aran no tiene...

]]> Capi-Cook General Wed, 07 Sep 2005 00:23:09 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,493927#msg-493927 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,493927#msg-493927 -------------------------------------------------------
>
> Eso no creo que sea así, en Austria o Francia no
> es así. Lo que yo creo que pasa aquí es que en
> general somos un poco borregos, y como Vicente, la
> mayoría quiere ir donde está la gente. Pero
> llegará un momento en que no se podrá entrar de la
> cantidad de gente que hay.
>

David, nunca puedes hablar de esqui y hacer comparaciones entre España y Francia y mucho menos con Austria, donde el esqui es una forma de vida y los esquiadores profesionales son los verdaderos galacticos.

Infelizmente los foreros de Nevasport no son (no somos) representativos del consumidor del turismo de la nieve, porque si fuera asi seguro que habria espacio para estaciones pequeñas y medianas.

Yo por ejemplo ya he dicho que me prefiero una estaciona mas pequeña, me encantaria pasar una semana conociendo variadas estaciones, como en Neiges Catalanes, pero para mi mujer la semana de esqui tiene que ser en un bueno hotel a pie de pistas. Y si ademas quiero compañia de otros amigos, lo que buscan es eso mismo, asi que al final termino en Granvalira o algo asi.

Y no tengo dudas, la mayoria de los clientes, y es eso que cuenta en el mercado, es como mi mujer y mis amigos.

Otra cosa es Austria, donde cada pueblo en las montañas tiene su remonte, su pista de trineos, etc.

Pero ahi la nieve es casi una religion.

Amen :)

Pedro Maia ]]> pedro maia General Wed, 07 Sep 2005 00:04:30 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,493916#msg-493916 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,493916#msg-493916
Yo de lo poco que conozco (Alto Campoo, Baqueira, Soldeu) me quedado con las grandes, ¿por qué? pues porque en una grande no bajas 10 veces por el mismo sitio como ocurre en Alto Campoo; eso no quiere decir que quiero que desaparezcan, ya que las pequeñas tienen su encanto y está bien eso de tener una pequeña cerca de casa para ir un día o un fin de semana.

Y lo de que las grandes estaciones quiten negocio a las pequeñas es normal, como todo en la vicda, el pez grande se come al pez pequeño. ]]> [Free-Ski] General Tue, 06 Sep 2005 23:44:21 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,493912#msg-493912 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,493912#msg-493912 -------------------------------------------------------
> Unái, palentino.
>
> Pues sí que es para sentirse ofendido.
>
> Porque tuvierais la oportunidad hace muchos años
> de vivir el esquí de otra manera bien diferente a
> como lo vive un joven ahora no tienes derecho a
> menospreciarlo.
>
> Es evidente que hay diferentes tipos de
> esquiadores y que los grandes centros de esquí
> tienen clientela.
>
> Si no sois capaces de sentiros a gusto en ni un
> solo rincón de baqueira, sierra nevada, grand
> valira, formigal etcétera.... sois vosotros los
> que os tendréis que adaptar a los "nuevos tiempos"
> del negocio, o bien buscar otros destinos.
> Porque lo que es natural es que las estaciones de
> esquí busquen llegar al gran público y no al
> minoritario. es un negocio.... tú seguro que
> también trabajas en algún negocio (todo el mundo
> lo hace) en el cual produces unos bienes o vendes
> un servicio y esperas obtener beneficio a cambio.
>
>
> Por último. Voy a comentar por encima cuántos
> tipos de esquiadores hay. Hay familias con niños
> pequeños. Hay grupos de amigos jóvenes,
> esquiadores y surferos. Hay parejas, jóvenes y
> mayores, viajes de novios. Hay también gente mayor
> que ya no busca adrenalina y emociones fuertes.
> Toda esta gente a lo mejor agradece remontes
> acolchados, pistas azules de 30 metros de ancho,
> porque en el fondo son ..........."esquiadores de
> finde, patas tiesas y culo al suelo que se
> enorgullezcan de haber bajado una pista "dificil",
> donde no existe la mas minima dificultad y mas que
> en la montaña parece que estamos en una Port
> Aventura al aire libre, donde las pistas se peinan
> y repeinan no sea que algun turista se caiga en
> alguna placa de hielo y se haga daño (pobre)".
>
> Me parece que aquí hay mucha gente que se cree que
> el esquí es la élite. Porque sí, esto es como para
> sentirse.... pelín ofendidos.
> Y creo que todo esto no es incompatible con no
> querer que se "carguen" la montaña, que cierren
> estaciones ni nada de eso. Me considero una
> persona con una conciencia ambiental, amo la
> montaña y considero que las mejores sensaciones
> que se pueden vivir haciendo deporte se consiguen
> esquiando, el silencio de la montaña, poca gente
> en pistas etcétera. Me entristece ver estaciones
> de esquí destrozadas en verano cuando se retira la
> nieve y se ven los destrozos que se pueden causar
> en el terreno, montañas peladas por talas de
> árboles y remontes por todos los lados. Pero
> pensar así no me impide tener 1 poquito de
> respeto....


:hein?: Perdoname que no entienda tu respuesta. Creo que palentino, opinión que comparto, habla de las estaciones de esqui, y no de los esquiadores

Centrémonos, por favor alexander, porque no creo que por aqui nadie se crea de ninguna élite ;) , intenta entender el fondo, pone ejemplo de estaciones, no de esquiadores. Yo soy de la misma opinión, y por supuesto que por eso mismo busco otro tipo de estación, y siempre (o casi siempre)esquío en otro tipo de estación.

No se trata, en mi opinión de adaptarse o no a los nuevos tiempos, se trata de que, cómo te diría yo, para que no haya malentendidos, de que en mi opinión nos venden el maná de tropecientos km esquiables, cuando realmente no salen las cuentas. Es una imagen, un reflejo orientado al negocio. ¿Cómo es posible que las estaciones del Pirineo francés reciban la misma cantidad de esquiadores que todas las estaciones españolas juntas y no de esa sensación?

Como le dije a palentino en el post del Golobar, prefiero 25 estaciones como esa a 5 como otras. Es simplemente cuestión de gustos. Pero no te enfades, alexander, porque ya te digo, en mi opinión se hablaba de estaciones y no de esquiadores.

Además, no hace tanto que esquío. :) ]]> Unai General Tue, 06 Sep 2005 23:31:59 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,493904#msg-493904 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,493904#msg-493904
yo suelo ir a Valencia d'aneu, que está entre baqueira (a 14 km) y espot (15 km por un carretera mucho mejor).

Espot es una estación preciosa, linda con el parque nacional de Aiguestortes y es ideal para familias, ya que desde la cafetería puedes tener controladas todas las pistas donde están los niños.

Además es mucho más barata que BB (obviamente con muchos menos km de pistas), y si tengo que escoger entre ir a una y otra y teniendo niños me quedo con ESPOT, pero hay una triste realidad: en este último año no ha caído casi nieve, y cuando caía se volaba (supongo que se iba "volando" dirección a BB que ha estado a tope de nieve en calidad y cantidad todo el año).

Es una lástima la situación de ESPOT, a mi me parece que está en un entorno maravilloso, pero si cada vez nieva menos tendrá pocas posibilidades de sobrevivir.

Hace 15 días estuve por allí y es impresionante el turismo de verano que hay, supongo que para la gente de la zona la temporada alta en cuanto a negocios será en verano más que en invierno.

LUkichei. ]]> lukichei General Tue, 06 Sep 2005 23:05:21 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,493883#msg-493883 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,493883#msg-493883
Lo que quería reflejar es que hay muchos tipos de esquiadores que requieren diferentes modelos de estación de esquí, que en contra de las atrocidades urbanísticas estamos todos!! menos dragados, fcc y ese tipo de empresas inmobiliarias :D ]]> alexander coe General Tue, 06 Sep 2005 22:10:49 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,493875#msg-493875 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,493875#msg-493875
También las estaciones pequeñas deberían explorar otro mercado, como los parks de snowboard, que no necesitan un gran dominio esquiable, el fuera pista, los estadios de bumps, en fin, no pretender ofrecer lo mismo que las grandes, sino algo diferenciado.

Además, tampoco es necesario disponer de unas instalaciones a la última para ser buena estación, como el caso de Tavascán,


]]> palentino General Tue, 06 Sep 2005 21:58:16 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,493874#msg-493874 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,493874#msg-493874 -------------------------------------------------------
> Pero el problema David, es que estas estacione no
> pueden vivir del esquiador que añora el esqui
> puro, sino que necesita esquiadores que se dejen
> la pasta en una semana de esqui...

Eso no creo que sea así, en Austria o Francia no es así. Lo que yo creo que pasa aquí es que en general somos un poco borregos, y como Vicente, la mayoría quiere ir donde está la gente. Pero llegará un momento en que no se podrá entrar de la cantidad de gente que hay.

Además si tuvieran que vivir del esquiador de semana sólo VB estaría abierta, son los únicos que aprovechan ese producto en el mercado español. En Andorra hace años que se decantaron por los hooligans con mayor poder adquisitivo, y ya veremos como les va.

]]> David_rD General Tue, 06 Sep 2005 21:54:56 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,493865#msg-493865 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,493865#msg-493865
Es así, los costes se disparan y la competencia es feroz... ]]> Capi-Cook General Tue, 06 Sep 2005 21:39:24 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,493864#msg-493864 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,493864#msg-493864
Totalmente de acuedo contigo capi

:+: :+: :+: ]]> EduGoiko General Tue, 06 Sep 2005 21:39:04 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,493855#msg-493855 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,493855#msg-493855 -------------------------------------------------------
> Pero nuevamente incido en lo mismo. La gente
> quiere telesillas acolchonados, por eso cerrarán
> estaciones medianas...

O quizás no, quizás ese tipo de macro-estaciones atraigan al público que requiere esos servicios y otros prefiramos esquiar donde el esquí aún es una actividad en la naturaleza y la montaña y no un Xanadú al aire libre con cientos de kms de pistas iguales y ramplonas.

]]> David_rD General Tue, 06 Sep 2005 21:26:23 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,493842#msg-493842 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,493626,493842#msg-493842
Pero de que se quejan aqui sobretodo? De los telesillas con cadenita que mantiene el señor José. Pues ese señor, paga los telesillas si ayuda alguna de las administraciones y mantiene la nieve mejor que Navacerrada...

Pero nuevamente incido en lo mismo. La gente quiere telesillas acolchonados, por eso cerrarán estaciones medianas... :frown: ]]> Capi-Cook General Tue, 06 Sep 2005 21:08:00 +0200