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        <title>Pobre Pirineo</title>
        <description>El otro día subí al Balneario de Panticosa. Cada vez que subo se me pone más mala leche. Dice mi mujer que soy masoquista, que si ya sé lo que voy a encontrar, para que subir.

AL menos veo que no estoy solo, a juzgar por los dos artículos que se han publicado recientemente en la prensa aragonesa.


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PANTICOSA, PIRINEO, KYOTO


 Defendemos un desarrollo sostenible, pero nuestros ¿gobernantes? hablan de un progreso, un crecimiento y una riqueza miopes; como meros apuntes del libro de contabilidad de algunas macroempresas


  ANTONIO Aramayona 27/07/2005  
     
     
Hace pocos días, mi amigo Angel contemplaba con fiera melancolía la catástrofe que está ocurriendo a su alrededor. Desde hace muchos años subía cada verano al Balneario de Panticosa con toda la familia, comían juntos bocadillos al lado del lago, bebían el agua que manaba de una fuente cercana, se extasiaban contemplando las cascadas que caían de lo alto de las montañas, se embriagaban del olor de los pinos, los robles y las hayas, y tomaban café en un edificio decadente o en alguno de los chiringuitos de la zona. Año tras año se sentían felices, vivos, parte de la naturaleza. 


ESTE VERANO han vuelto y han comprobado que no hay lugar ya para sentarse, tumbarse o pasear, pues han encontrado principalmente grúas, maquinaria pesada y el entorno patas arriba. Todo ha sido comprado por una macroempresa inmobiliaria-constructora que dice pretender la &quot;rehabilitación integral&quot; del antiguo Balneario, que ahora está mutando a toda velocidad en un complejo llamado Panticosa Resort, que va a contar, entre otras cosas, con varios hoteles de cuatro y cinco estrellas, restaurantes de superlujo, un casino, un palacio termal y una gran galería comercial... Todo está privatizado, todo es privado, y seguramente dentro de poco quien vaya allí tendrá que pagar hasta por respirar. 

Mi amigo Angel miraba a su alrededor y no podía creer que aquellas montañas y aquella maravilla de paisaje se estén convirtiendo en el negocio de unos cuantos ricos al servicio de otros ricos, capaces y dispuestos a pagar lo que sea por disfrutar en exclusiva de los lujos y privilegios que permite la propia cuenta corriente. Sus estómagos cuentan ya con el asesoramiento gastronómico de afamados restauradores y, para colmo de males, dentro del mismo proyecto, la misma empresa está construyéndoles también la urbanización Las Margas Golf con un campo a pocos kilómetros de Sabiñánigo, diseñado por José María Olazábal, con varios centenares de viviendas y una Escuela de Golf. 


EL DINERO MANDA, como siempre, y cada día con mayor descaro e impunidad. Nos quieren hacer creer que el dinero necesita permisos y debe someterse a controles, pero en realidad es el dinero el que dirige, dicta, proyecta, ejecuta y ordena. Todos lo sabemos, pero sobre todo la gente a quienes votamos periódicamente para que se encarguen de esos asuntos menores, comúnmente denominados &quot;política&quot;. El imperio del dinero es tan palmario que el Gobierno de Aragón concedió hace poco tiempo la Medalla al Mérito Turístico 2003 al Grupo Nozar, la entidad inmobiliaria-constructora de Panticosa Resort. Sin ir más lejos, a mediados de abril se reunieron en Panticosa todos (empresarios, gobernantes, autoridades autonómicas, comarcales y locales, banqueros) para ampliar y mejorar también la estación de esquí. Entre otras lúcidas y empresariales medidas, cabe destacar una de las propuestas por Aramón (sociedad integrada por el Gobierno aragonés e Ibercaja): la posible creación de &quot;un nuevo acceso a todas las instalaciones por Hoz de Jaca, además del habitual por Panticosa&quot;. Cuando se enteró, por poco le da un síncope a mi amigo Angel, pues a cualquiera que conozca un poco el valle de Tena sólo imaginar esa carretera le parecerá una auténtica barbaridad. 

Hablamos mucho de ecología y de Kyoto, como si los ideales y los delitos ecológicos ocurriesen en otro planeta y aconteciesen muy lejos. Y, sin embargo, una carretera por Hoz de Jaca o un Balneario de Panticosa convertido en clon de Baden-Baden parece no perturbar o conmover a casi nadie. Defendemos un desarrollo sostenible, pero nuestros ¿gobernantes? hablan de un progreso, un crecimiento y una riqueza miopes y como meros apuntes del libro de contabilidad de unas cuantas macroempresas. De hecho, mi amigo Angel se pregunta cada día qué paisaje, qué naturaleza podrán contemplar y disfrutar los hijos de nuestros hijos, de seguir así la dirección y el ritmo de las cosas en el Pirineo. El dinero no conoce límites y padece una bulimia feroz de más dinero, al menor plazo posible y al coste que fuere. 

Mi amigo Angel añade con la misma fiera melancolía que lo peor de todo es que semejantes desaguisados ocurren no sólo en Panticosa y en el valle de Tena, sino en casi todos los valles y lugares pirenaicos. Y es que cada vez más graniza sobre el Pirineo aragonés sin orden, sin concierto, sin ley. Con un poco de suerte, nos van a regalar un chubasquero donde se lea por detrás: &quot;I love Panticosa Resort&quot;. 

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CONVERSACIONES PIRENAICAS


 No hay político que no aspire a pasar a la historia con letras de oro. En Aragón, visto lo visto, tales individuos abundan, pero más de uno pasará a la historia por chapuzas, miope y carente de sensibilidad


  ANTONIO Aramayona 03/08/2005  

     
     

Algunos lectores se han puesto en contacto para expresar sus opiniones e impresiones a raíz del artículo aparecido la semana pasada sobre lo que está aconteciendo en Panticosa, el valle de Tena y en todo el Pirineo. Generalmente, quienes han llamado o escrito son gente sencilla y de buen corazón, personas desanimadas y agradecidas, llenas de preguntas e ideales, pero también de indignación. Se sienten sin voz y sin amparo, y les parece una indecencia y una agresión mucho de lo que actualmente ocurre en el Pirineo, pero también se sienten impotentes ante las instituciones que lo consienten y promueven. 

Por ejemplo, María José, con voz emocionada, reconocía no poder quitarse de la mente el sacrificio, también económico, que tantas familias y generaciones han realizado por no permitir en la zona de Hoz de Jaca urbanizaciones salvajes, no sucumbiendo así a los encantos del dinero, optando por el desarrollo sostenible de su tierra, pues un conglomerado de viviendas no equivale necesariamente a bienestar y progreso, si por ello hay que pagar el precio de herir gravemente el paisaje y la naturaleza. 

Jorge contaba el conflicto existente en un pueblo del valle de Benasque entre los veraneantes y los lugareños, por culpa de las vacas. Los de los chalés y los pisos de las urbanizaciones se quejan de que las vacas ralentizan la circulación de los coches, llenan todo de boñigas y de moscas, y no hay quien pueda con tanto mal olor. Total, que Jorge se pregunta si finalmente estarán de sobra las vacas y los vaqueros, los prados y los pastos. 

El otro día, a mi amigo Angel no se le ocurrió otra cosa que llegar hasta el final de Formigal y pasar a Francia, a resultas de lo cual aún no se ha recuperado del impacto: los últimos kilómetros aragoneses son una especie de suelo lunar, lleno de cráteres, maquinaria pesada, tierra removida y un entorno asqueroso. Al pasar a Francia, sin embargo, durante muchos kilómetros, todo está impoluto, limpio, sin una sola edificación. Begoña lo achacaba a que los franceses tienen las ideas claras: saben qué Pirineo quieren y qué barbaridades ecológicas no quieren, pero el somardón de Luis replicó que quizá nuestros vecinos son unos anticuados y necesitan asistir a algún cursillo intensivo sobre desarrollo y progreso impartido por los dirigentes, los lacayos y los amos de Aramón. 

En aquel momento, mis ojos estaban clavados en una viñeta de El Roto aparecida en la prensa, donde una señora, sentada y desnuda, cavila: &quot;¿Por qué estará mejor pagada la prostitución del cerebro que la del culo?&quot;. 

*Profesor de Filosofía 
 
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A lo mejor Mostón conoce al tal Jorge, vaquero del valle de Benasque.

Saludos</description>
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            <title>Re: Pobre Pirineo, y pobre provincia de Huesca</title>
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            <description><![CDATA[
 Os pego esto sacado de Radiohuesca.com
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Se busca pueblo para ubicar el cementerio nuclear español
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El gobierno busca pueblo para ubicar el futuro cementerio nuclear español. Quien acepte recibirá unos 12 millones de euros al año y se beneficiará de la creación de 200 puestos de trabajo directos y 150 indirectos.
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Monegros y Barbastro aparecieron, junto a otros 13 emplazamiento, en el mapa de áreas estudiadas. Las dos zonas han rechazado estos años la posible ubicación. La Empresa Nacional de Residuos Radiactivos (Enresa) busca ahora una solución para la gestión de los restos de alta actividad procedentes de las centrales nucleares. El reto consiste ahora en convencer a algún municipio para convertirse en el emplazamiento del cementerio nuclear.
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La revista Capital de este mes de agosto recupera un tema que esta sobre la mesa del gobierno desde hace tiempo. Vuelve a informar del mapa de zonas estudiados donde sigue apareciendo Huesca con Barbastro y Monegros. Desde hace años se viene hablando de este tema que en la provincia de Huesca se viene hablando desde el año 2000 cuando se dio a conocer por los ecologistas las15 zonas que se habían estudiado como posible ubicación. Ahora el gobierno necesita tomar una decisión ya que tres mil toneladas se acumulan en las centrales y ha y que darles una salida.
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La oscense María Teresa Estevan Bolea, presidenta del Consejo de Seguridad Nuclear en declaraciones a Capital indica que: “El riesgo de un almacén nuclear es asumible”. También ha indicado que “garantiza que cuando se lleve a cabo la instalación, será un almacenamiento seguro”
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Los miles de años de vida de los residuos radiactivos y su potencial de contaminación asusta a los alcaldes. ¿Logrará Enresa construir un único almacén de residuos nucleares?
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El tiempo apremia como explicaba el diario Cinco Días. Las piscinas de las centrales nucleares que hoy albergan estos residuos no son una solución eterna, ya que alguna, como la de Trillo, ya está saturada. En 2011, además, tienen que volver las toneladas de combustible quemado enviadas a Francia tras el incendio que sufrió la central nuclear de Vandellós I en 1989, siempre que no se renegocie la vuelta de esos desechos con Francia. Enresa estima un coste de unos 60.000 euros por cada día que pase el plazo. Mucho dinero.
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El momento de actuar ha llegado, pero la decisión se retrasa, ya que siempre ha existido la posibilidad de dejar los residuos en cada una de las centrales nucleares, una solución por la que abogan los ecologistas.
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A partir del informe que elabora Enresa sobre las características técnicas que precisa la instalación, el Congreso de los Diputados establecerá las condiciones generales que acompañarán a la construcción del ATC. Enresa estima que el proceso de selección de un municipio comience en otoño y lleve entre un año y medio o dos, plazo al que hay sumar los tres o cuatro para la creación del ATC.
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Supongo que a alguno le parecera una maravilla por los puestos de trabajo que se generarían y por la riqueza que llegaría. Pero que pida esto al lado de su casa si tanto le gusta.
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SAlud
]]></description>
            <dc:creator>belociraptor</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sun, 21 Aug 2005 13:59:29 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Pobre Pirineo</title>
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            <description><![CDATA[
 Al respecto del tema del Blneario os recomiendo una carta escrita por mi mismo y que fue publicada en Desnivel hace ya 2 años. La carta mostraba mi indignación por un reportaje el el periódico El Mundo donde se hablaba del proyecto para el Balneario en el que además de la reconstrucción de los edificios se citaban inversiones tales como Centro Comercial , Helipuerto, Barco con Discoteca en el lago, Centro de Alto rendimiento y unas cuantas barbaridades más. 
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Además, en un principio se quiso desmontar el Refugio Casa de Piedra.
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 Al parecer la coherencia se está imponiendo , el Refugio se mantendrá donde está por lo menos 4 años más y las burradas del barquito y demás no se van a hacer. 
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De momento llevamos 3 años soportando gruas y obras en Panticosa ( demasiado tiempo) 3 años de un balneario feo. A lo mejor cuando esto acabe el balnerario quedará maravilloso pero la intención de Nozar( ya ha habido una demanda contra esta empresa por vertir escombros al ibon)  es que esto sea un Centro Turístico de alto standing privado y no se permita la entrada de los que no tengan reserva de hotel. Eso me parecería lamentable. Esperamos y peleemos para que no se así, sería el colmo que no nos dejasen pasar a un ibon del pirineo porque pasa a manos privadas. 
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Pero el tema de fondo está ahí, el balneario es la punta del icerberg y lo mejor queda bonito, pero es alarmante la cantidad de urbanizaciones, adosados y edificaciones que se están construyendo, en especial, en el Valle de Tena. Lo de la Urb situada a la entrada de Panticosa y la horrible escultura de la rotonda es para cabrearse de verdad.¿Realmente esa urbanización es vital para el futuro económico del pirineo?, ¡venga hombre! Eso no se lo cree nadie, el vital para la empresa que lo construye y para el que ha dado el permiso para que se haga.
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Esta cultura inunda en este momento los pirineos y es verdad que en Francia hace años se hicieron barbaridades pero ellos ya han superado esta crisis mental y hoy por hoy, excluyendo las estaciones, hay una notable diferencia entre un pirineo y otro, llama la atención el cuidado, respeto y cariño con el que los franceses cuidan su entorno frente al salvajismo, paletismo e intereses comerciales del lado español.
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Firma 7001 y demás intervinientes que lo veis así, sólo queda aportar nuestro granito de arena para parar esta bola de mierda que se nos viene encima. 
]]></description>
            <dc:creator>telera.</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 19 Aug 2005 13:37:20 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,480120,484176#msg-484176</guid>
            <title>Re: Pobre Pirineo</title>
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            <description><![CDATA[
 Acabo de estar cinco días de vacaciones en Formigal, y he visto todo aquello, las obras de Formigal que llegan hasta la frontera, lo que hay al otro lado (que es Parque Nacional, por eso la diferencia, entre otras cosas), Panticosa, el Balneario y todo el valle.
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Me patee gran parte del Balneario (al menos lo que no estaba vallado) y realmente no lo veo mal (y no me gustan los pastiches en el monte), quizás un poquito exagerado. Lo comenté con gente de por allí que opina que se han pasado de capacidad hotelera de cinco estrellas cuando la carretera se pone imposible en invierno, a pesar de los quitanieves que tienen. 
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Aún se veía el sabor decadente de los antiguos edificios y fuentes (que siguen en pie, aunque alguno está para caerse solo). No sé que tipo de restauración le harán. En mi sincera opinión creo que puede quedar bien, aunque el macro aparcamiento subterráneo me pareció un poco exagerado (al menos es subterráneo).
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<br />

Eso sí, el entorno una maravilla. Entiendo perfectamente a los que han conocido aquello desde siempre y les duele verlo &quot;invadido&quot;.. eso nos pasa a todos los que amamos nuestros rincones en el monte y de repente los vemos invadidos por la gente porque se ponen de moda o alguien decide explotarlos.
<br />

 
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Mucho más agresiva me pareció la urbanización nueva que están haciendo a la entrada de Panticosa, que es un pegote de diseño.
]]></description>
            <dc:creator>caballero</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 16 Aug 2005 04:07:16 +0200</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: Pobre Pirineo</title>
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            <description><![CDATA[
 Una zona bien bonita es el ibon de Piedrafita al que se llega en muy poco tiempo. Subes hasta el pueblo y luego coges dirección hacia la Cuniacha. Ahí dejas el coche y tomas una pista con la que en media hora (CREO) llegas  al ibon.
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El embalse de la sarra (Sallent de Gallego) tambien es muy bonita si no hay demasiado coche...
]]></description>
            <dc:creator>un montañero</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 15 Aug 2005 17:27:52 +0200</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: Pobre Pirineo</title>
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            <description><![CDATA[
 Como me dice &quot;un montañero&quot; que panticosa esta destrozada, alguien sabe algun sitio majo por el valle de tena para pasar el dia. Vamos con niños.
<br />

gracias
]]></description>
            <dc:creator>jador</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 15 Aug 2005 14:51:49 +0200</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: Pobre Pirineo</title>
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            <description><![CDATA[
 Estuve el viernes en Panticosa y la pradera ha desaparecido...al igual que todos los edificios catalogados.
<br />


<br />

Visto lo visto si quieres pasar un dia agradable no te acerques sino te quieres llevar un disgusto.
]]></description>
            <dc:creator>un montañero</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 15 Aug 2005 14:40:03 +0200</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: Pobre Pirineo</title>
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            <description><![CDATA[
 Buenas a todos.
<br />

La ultima visita al balneario fue el año pasado y casi no se podia estar en tre el ruido de las escabadoras y los camiones, bueno que no parecia que estabas en un lugar privilegiado del pirineo.
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Mi cuestión es la siguiente, sabe alguien si esa pradera fabulosa junto al lago sigue siendo habitable para pasar el día.
<br />

Gracias
]]></description>
            <dc:creator>jador</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 15 Aug 2005 14:33:57 +0200</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: Pobre Pirineo</title>
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            <description><![CDATA[
 m.a.r. k idatzi zuen:
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&gt;  ademas te podria dar nobres de personas que
<br />

&gt; dirigen empresas relacionadas con la instalacion
<br />

&gt; de transportes por cable que son fundadores de
<br />

&gt; partidos politicos que estan en contra total de
<br />

&gt; las estaciones de esqui y sus ampliaciones.
<br />


<br />


<br />


<br />

Dalos, por favor.
]]></description>
            <dc:creator>serrera</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 15 Aug 2005 11:22:12 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,480120,483205#msg-483205</guid>
            <title>Re: Pobre Pirineo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,480120,483205#msg-483205</link>
            <description><![CDATA[
 Hola a todos.
<br />

Me adhiero a lo expuesto por firma 7001 y para dar mas caña al tema os diré que no conozco aquello. Tengo 30 años y no me ha dado tiempo a verlo. Se lo han cargado y ya no me apetece ir a verlo.
<br />


<br />

Solo quiero añadir una cosa mas... Mostin: cuando hablas de ecologistas que parece que tienen la razon, tu no te has oido o mejor dicho leido diciendo que es perfectamente compatible una estacion de ski con la ganaderia tradicional... sabes? deje la biologia apunto del doctorado pero si eres capaz de explicarme a mi y a tres o cuatro mas, te juro que saco una tesis.
<br />


<br />

Eso no te lo crees ni tu. Por muchos pastores pirenaicos que conozcas.
<br />


<br />

conoceras muy bien el sobrarbe, y todos los pirineos juntos. Suerte que tienes. Piensa por un momento en todos los que ya no van a disfrutar de un determinado paisaje. Y no solo los que estamos... los que vendran.
<br />


<br />

Me ha sorprendido ver por ahi &quot;pies de post&quot; en contra de la estacion de San Glorio. No conozco el tema en profundidad, pero algo se mueve y eso me gusta. Pero gusta mas que las cosas se digan con conocimiento y no confundir el ecologismo con la ecologia.
<br />


<br />

Saludos a todos.
<br />

 :frown: 
]]></description>
            <dc:creator>cueva valiente</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 11 Aug 2005 21:56:51 +0200</pubDate>
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            <title>Re: Pobre Pirineo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,480120,483133#msg-483133</link>
            <description><![CDATA[
 El único que ha insultado a alguien, con su soberbia, su tono burlón, su pretenciosa y basta ironía y la escasa educación y respeto que muestra en sus mensajes, has sido tú majete, que has entrado como un elefante en una cacharrería. Nada más.
]]></description>
            <dc:creator>Tobazix</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 11 Aug 2005 17:55:22 +0200</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: Pobre Pirineo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,480120,483000#msg-483000</link>
            <description><![CDATA[
 el proyecto del balnerio a sufrido que yo sepa tres modificaciones por temas tecnicos en el ultimo ya se admitian lo de los hoteles de 2* y alguna cosilla mas, lo que no se en cual de ellas se metio lo de las 2*.
<br />


<br />


<br />

por cierto paso en 6 de la gente que llega al insulto cuando se le acaban los argumentos.
<br />

 ademas te podria dar nobres de personas que dirigen empresas relacionadas con la instalacion de transportes por cable que son fundadores de partidos politicos que estan en contra total de las estaciones de esqui y sus ampliaciones.
<br />

en fin que ridicula es la vida, y ademas luego la gente se dedica a dar clases de etica y moralidad.
]]></description>
            <dc:creator>m.a.r.</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 11 Aug 2005 14:12:19 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,480120,482085#msg-482085</guid>
            <title>Re: Pobre Pirineo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,480120,482085#msg-482085</link>
            <description><![CDATA[
 Esta visto que en algunos casos la educacion brilla por su ausencia.
<br />


<br />

Creo recordar M.A.R. que en otro mensaje pusiste que trabajabas instalando sillas, ¿no?. Si es asi se puede entender tu defensa radical de todas las ampliaciones.
<br />


<br />

Permitame que tenga dudas sobre lo del hotel de dos estrellas ya que cuando se presento el proyecto unicamente había instalaciones de 4 y 5 estrellas. Ya lo busco a ver.
]]></description>
            <dc:creator>Chuse Lois</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 09 Aug 2005 14:50:06 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,480120,481946#msg-481946</guid>
            <title>Re: Pobre Pirineo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,480120,481946#msg-481946</link>
            <description><![CDATA[
 M.A.R.
<br />


<br />

Eres otro listo. Tú solito deduces donde vivo y a que partido pertenezco. 
<br />


<br />

Lo dicho, un listo.
]]></description>
            <dc:creator>Firma 7001</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 09 Aug 2005 09:44:23 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,480120,481896#msg-481896</guid>
            <title>Re: Pobre Pirineo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,480120,481896#msg-481896</link>
            <description><![CDATA[
     Acepto la molestia de tener que aparcar junto a la embotelladora, mientras no cobren. En otros sitios tb. existen aparcamientos separados de los conjuntos monumentales.
<br />


<br />

    El Banleario se iba a la ruina y apareció una empresa con un proyecto de reflotación, elitista e incompatible con el turismo de bocata de tortilla de patata. Poco que objetar salvo que a los montañeros se nos contemplase como a bichos raros.
<br />

 
<br />

    Sin embargo recientemente he comprobado que se han derribado varios hoteles y edificios. La estupenda pradera que había junto a la Casa de la Piedra tb. esta destrozada y en la parte baja de la ladera de las Argualas se ha trazado una pista de fondo con un nefasto impacto visual, apreciable incluso desde muy alto por el camino de Bachimaña.
<br />


<br />

    El Banleario estaba declarado Bien de Interés Cultural,las fachadas debían de haberse conservado, aunque su interior fuese totalmente nuevo y dedicado a otros usos. ¿Como se ha permitido esto?
<br />

Donde estan las autoridades competentes? 
]]></description>
            <dc:creator>Marboré</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 09 Aug 2005 00:27:30 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,480120,481762#msg-481762</guid>
            <title>Re: Pobre Pirineo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,480120,481762#msg-481762</link>
            <description><![CDATA[
 respuesta a chuse luis, 7001 odisea sin espacio y otros de la chunta independentista.
<br />

pobre pirineo.
<br />

pobre pirineo esta en los valles donde no hay estaciones de esqui, eso no lo digo yo si no que esta ahí.
<br />

que bien se escribwe desde zaragoza o desde cualquier empresa multinacionel ubicada en el pirineo.
<br />

vamos a ser coherentes y escribiremos si lo han hecho bien o mal cuando acaben todo, que ya se sabe si me sacan una casa cuando esta en obras la foto es una mierda, pero que bien queda cuando esta la obra terminada coño.
<br />

por cierto el resort de panticosa sera elitista, pero tambien dispondra de hoteles de 2 estrwellas y pizzerias para los que tenemos menos recursos.
<br />

animo mostin y contra la gente que tiene la virtud de atacar y criticar antes de acabar.
<br />

besos chuse luis.
]]></description>
            <dc:creator>m.a.r.</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 08 Aug 2005 16:15:03 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,480120,481106#msg-481106</guid>
            <title>Re: Pobre Pirineo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,480120,481106#msg-481106</link>
            <description><![CDATA[
 Creo que Serrera tiene toda la razón del mundo. Además quiero añadir un detalle... creo que el problema del sr. Nozaleda es la gente con la que se rodea y asesora. Espero que lo lea.
]]></description>
            <dc:creator>SnowCowboy</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 05 Aug 2005 16:02:38 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,480120,480726#msg-480726</guid>
            <title>Re: Pobre Pirineo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,480120,480726#msg-480726</link>
            <description><![CDATA[
 El paso andando esta permitido y seguira siendo ya que ibon de Baños es publico y te tienen que dejar acceder a el. Alguna vez corrio un rumor de que cerrarian el acceso pero dudo que se llegue a realizar.
<br />


<br />

Lo del hombre en la entrada es cierto.
]]></description>
            <dc:creator>Chuse Lois</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 04 Aug 2005 13:35:50 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,480120,480612#msg-480612</guid>
            <title>Re: Pobre Pirineo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,480120,480612#msg-480612</link>
            <description><![CDATA[
 Nozaleda hará con su dinero lo que quiera, siempre que sea legal (lo quer no quiere decir, necesariamente, que las autoridades se lo autoricen.
<br />

A mí que los millonarios gocen del espacio natural me parece cojonudo, porqué no. Pero siempre que no sea a costa de que a los que no somos millonarios se nos obstaculice. 
<br />

Yo no he estado en el Balneario hace mucho tiempo, pero los testimonios de amigos y otros leidos en este foro insisten en que a la entrada del recito hay un vigilante (unos amigos se encontraron con una persona que no sabía castellano) que impide el acceso en coche a no ser que figures en una lista en la que, al parecer, se registran las personas que tienen reserva en alguno de los establecimientos.
<br />

En caso contrario se te obliga a aparcar fuera del Balneario. No sé si hay limitaciones al paso a pie, aunque sí se han publicado aquí cortes de rutas (GR-11), vallas en senderos, y es conocido que el refugio Casa de Piedra será cerrado y construido otro en los ibones de Bachimaña, con un acceso de dudosa seguridad por avalanchas. 
<br />

De modo que volvemos a lo de siempre. Aceptemos que sea bueno el turismo de lujo; es discutible, pero aceptémoslo. Pero ¿exige el turismo de lujo límites a las actividades de la gente 'no de lujo'? 
<br />

¿No pueden convivir un centro cinco estrellas con un refugio de montaña? ¿Molesta mi furgoneta a los BMWs de los clientes del Balneario?
<br />

 Y además, la suspicacia es razonable cuando sabemos cómo se hacen las cosas en la mayoría de los casos: mal.
<br />


<br />

 
<br />

Mostín k idatzi zuen:
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<br />

&gt; Oye,que aun no me he ido.Al Balneario de Panticosa
<br />

&gt; subire un dia de estos,y asi podre opinar.Pero
<br />

&gt; vamos,en este tema si que puedo estar en gran
<br />

&gt; parte de acuerdo contigo,no asi en lo demas.
<br />

&gt; Porque siguiendo con el tema del Balneario de
<br />

&gt; Panticosa,pues Nozaleda sabra lo que hace su
<br />

&gt; dinero,pero,¿tendra rentabilidad un espacio de
<br />

&gt; ocio elitista en ese enclave? yo tengo mis serias
<br />

&gt; dudas,el sitio es precioso,pero al lado tiene una
<br />

&gt; mierda de estacion de esqui como Panticosa.La
<br />

&gt; verdad,no veo a la gente de pasta que va a
<br />

&gt; Baqueira cambiando Salardu,Viella,Tredos o Arties
<br />

&gt; por el Balneario de Panticosa,porque muchos de
<br />

&gt; ellos son esquiadores,y Panticosa no es Baqueira
<br />

&gt; precisamente.Y tampoco veo bien que limiten el
<br />

&gt; acceso al gran publico.Saludos,que me voyyyyyy.
<br />

&gt; Mostín
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&gt; 
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&gt; 
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&gt; 
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            <dc:creator>serrera</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 04 Aug 2005 10:32:41 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,480120,480439#msg-480439</guid>
            <title>Re: Pobre Pirineo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,480120,480439#msg-480439</link>
            <description><![CDATA[
 Lo has clavado Cibja.
<br />


<br />

 :+:  :+:  :+:  :+:  :+:  :+:  :+:  :+:  :+:  :+:  :+: 
<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />

Saludos.
<br />


<br />

Ahlski.
]]></description>
            <dc:creator>Ahlski</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 03 Aug 2005 17:53:11 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,480120,480423#msg-480423</guid>
            <title>Re: Pobre Pirineo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,480120,480423#msg-480423</link>
            <description><![CDATA[
 Hola:
<br />


<br />

Hace poco k he descubierto este sitio, y estoy d paso. Panticosa era tan bonito... espero k lo dejen igual
<br />


<br />

Slds
]]></description>
            <dc:creator>dpaso</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 03 Aug 2005 17:13:10 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,480120,480405#msg-480405</guid>
            <title>Re: Pobre Pirineo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,480120,480405#msg-480405</link>
            <description><![CDATA[
 Sobre lo del Balneario de Panticosa... lo puso sls hace algún tiempo
<br />


<br />

[<a href="https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,454122,454122#msg-454122" target="_blank" rel="nofollow" >www.nevasport.com</a>]
<br />


<br />

Y ya di mi opinión al respecto.
<br />


<br />

Es curioso cómo hay cierta gente que puede veranear en ciertas urbanizaciones en ciertos lugares...
<br />


<br />

Esa misma gente es un buen público para el &quot;futuro balneario de Panticosa&quot;. Muy buen público :frown: y todo queda en casa, en fin
]]></description>
            <dc:creator>Unai</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 03 Aug 2005 16:46:08 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,480120,480399#msg-480399</guid>
            <title>Re: Pobre Pirineo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,480120,480399#msg-480399</link>
            <description><![CDATA[
 pero si los que van a vivir en &quot;el balcón de panticosa&quot; urbanizaciones construidas por Nozar que creo que hasta van a tener campo de golf cerca. Y espera a ver lo que tarda en hacer más urbanizaciones y quien sabe si no compran la estación de esquí.
]]></description>
            <dc:creator>sls</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 03 Aug 2005 16:34:28 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,480120,480373#msg-480373</guid>
            <title>Re: Pobre Pirineo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,480120,480373#msg-480373</link>
            <description><![CDATA[
 Oye,que aun no me he ido.Al Balneario de Panticosa subire un dia de estos,y asi podre opinar.Pero vamos,en este tema si que puedo estar en gran parte de acuerdo contigo,no asi en lo demas.
<br />

Porque siguiendo con el tema del Balneario de Panticosa,pues Nozaleda sabra lo que hace su dinero,pero,¿tendra rentabilidad un espacio de ocio elitista en ese enclave? yo tengo mis serias dudas,el sitio es precioso,pero al lado tiene una mierda de estacion de esqui como Panticosa.La verdad,no veo a la gente de pasta que va a Baqueira cambiando Salardu,Viella,Tredos o Arties por el Balneario de Panticosa,porque muchos de ellos son esquiadores,y Panticosa no es Baqueira precisamente.Y tampoco veo bien que limiten el acceso al gran publico.Saludos,que me voyyyyyy.
<br />

Mostín
<br />


<br />


<br />


<br />


<br />

Firma 7001 Escribió:
<br />

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<br />

&gt; Me parece que alguno no ha entendido de que va la
<br />

&gt; rehabilitación. Se han cargado los edificios, que
<br />

&gt; como bien dice alguien por ahí, tenían un cierto
<br />

&gt; interés histórico. Y no para que vaya más gente,
<br />

&gt; al contrario, quieren hacer un paraje exclusivo
<br />

&gt; para clientes de hoteles de 4 y 5 estrellas. La
<br />

&gt; casa de piedra está sitiada. El GR11, entre esto y
<br />

&gt; lo de Anayet, machacado. O sea que el que ha dicho
<br />

&gt; que lo que quiero es mantenerlo como estaba para
<br />

&gt; que subamos unos pocos se equivoca de plano. Al
<br />

&gt; contrario. Ahora es cuando hya menos gente, y
<br />

&gt; menos que va a haber. Que digo yo que en enero,
<br />

&gt; cuando hacen falta cadenas, no veo a mucho cliente
<br />

&gt; d epostín subiendo hasta allí arriba.
<br />

&gt; 
<br />

&gt; Tenían pensado restringir totalmente el acceso
<br />

&gt; excepto a clientes pero el Ayto. de Panticosa les
<br />

&gt; dijo que coches bien, pero viandantes no. 
<br />

&gt; 
<br />

&gt; La siguiente conversación la escuche hace un par
<br />

&gt; de años, cuando bajaba de los ibones de Bachimaña,
<br />

&gt; a dos ejecutivos trajeados que paseaban por lo que
<br />

&gt; era entonces el comienzo de las obras (no es
<br />

&gt; broma, fué más o menos así):
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&gt; 
<br />

&gt; - ¿Y con los del Inserso que pensáis hacer?
<br />

&gt; 
<br />

&gt; - La idea es que no vengan pero si en temporada
<br />

&gt; baja esto no tira seguiremos cogiendo abuelos.
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&gt; 
<br />

&gt; Todo por la pasta.
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&gt; 
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&gt; 
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&gt; 
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&gt; 
<br />

&gt; Saludos
<br />

&gt; 
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&gt; 
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&gt; 
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&gt;
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<br />


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            <dc:creator>Mostín</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 03 Aug 2005 16:03:36 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,480120,480365#msg-480365</guid>
            <title>Re: Pobre Pirineo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,480120,480365#msg-480365</link>
            <description><![CDATA[
 Me parece que alguno no ha entendido de que va la rehabilitación. Se han cargado los edificios, que como bien dice alguien por ahí, tenían un cierto interés histórico. Y no para que vaya más gente, al contrario, quieren hacer un paraje exclusivo para clientes de hoteles de 4 y 5 estrellas. La casa de piedra está sitiada. El GR11, entre esto y lo de Anayet, machacado. O sea que el que ha dicho que lo que quiero es mantenerlo como estaba para que subamos unos pocos se equivoca de plano. Al contrario. Ahora es cuando hya menos gente, y menos que va a haber. Que digo yo que en enero, cuando hacen falta cadenas, no veo a mucho cliente d epostín subiendo hasta allí arriba.
<br />


<br />

Tenían pensado restringir totalmente el acceso excepto a clientes pero el Ayto. de Panticosa les dijo que coches bien, pero viandantes no. 
<br />


<br />

La siguiente conversación la escuche hace un par de años, cuando bajaba de los ibones de Bachimaña, a dos ejecutivos trajeados que paseaban por lo que era entonces el comienzo de las obras (no es broma, fué más o menos así):
<br />


<br />

- ¿Y con los del Inserso que pensáis hacer?
<br />


<br />

- La idea es que no vengan pero si en temporada baja esto no tira seguiremos cogiendo abuelos.
<br />


<br />

Todo por la pasta.
<br />


<br />


<br />


<br />


<br />

Saludos
<br />


<br />


<br />


<br />


]]></description>
            <dc:creator>Firma 7001</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 03 Aug 2005 15:45:32 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,480120,480333#msg-480333</guid>
            <title>Re: Pobre Pirineo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,480120,480333#msg-480333</link>
            <description><![CDATA[
 creo que el gran hotel tb es nuevo entero.
]]></description>
            <dc:creator>sls.</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 03 Aug 2005 14:37:21 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,480120,480328#msg-480328</guid>
            <title>Re: Pobre Pirineo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,480120,480328#msg-480328</link>
            <description><![CDATA[
 cibja te recomendaria que subas y busques los edificios rehabilitados aunque te puedo asegurar que no lo tienes nada facil.
<br />


<br />

Salvo el casino y el Gran Hotel el resto de los edificios han sido derribados pese a que algunos estaban protegidos. Todo eso con el beneplacito del Gobierno de Aragón.
<br />


<br />

Creo que todo el mundo apoyaria la rehabilitación...pero de ahí a derribarlos hay mucha distancia. Las malas lenguas hablan de que van a construir un parking subterraneodonde estaba el parking de la embotelladora donde obviamente habra que pagar. Si alguno intenta entrar al fondo del balneario en función del coche que lleve podra o no entrar.
]]></description>
            <dc:creator>Chuse Lois</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 03 Aug 2005 14:23:18 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,480120,480308#msg-480308</guid>
            <title>Re: Pobre Pirineo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,480120,480308#msg-480308</link>
            <description><![CDATA[
 Disfruta de las vacaciones aunque yendo al Pirineo ya tienes mucho camino ganado.
<br />


<br />

P.D. Mu mal comienzo de liga teneis, maño  :diable: 
]]></description>
            <dc:creator>El_Jose</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 03 Aug 2005 13:49:14 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,480120,480307#msg-480307</guid>
            <title>Re: Pobre Pirineo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,480120,480307#msg-480307</link>
            <description><![CDATA[
 lo de los colores de nuestros sueños lo dices por pikolin??? jeje
<br />


<br />

que vd. lo pase bien de vacaciones.
<br />


<br />

saludos.
]]></description>
            <dc:creator>sls</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 03 Aug 2005 13:45:27 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,480120,480305#msg-480305</guid>
            <title>Re: Pobre Pirineo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,480120,480305#msg-480305</link>
            <description><![CDATA[
 No veo la visceralidad en mi post,y chico,estoy muy calmado.No se si soy el que mas se del Pirineo o no,pero si que se,que hay miles de materias de las que no se nada,y como no se nada,no opino.Por el contrario,muchos no saben nada del Pirineo,y opinan como si supieran algo.
<br />

Ah,y estoy muy tranquilo,y mas que lo voy a estar porque despues de comer,me subo al Pirineo y os dejare unos dias.
<br />

Asi que dejo la discusion para otros,que os lo paseis bien,ser buenos,el 28 de agosto empezara la Liga,y el cielo como siempre seguira siendo azul y blanco,igual que el color de nuestros sueños y de nuestro campeon,el equipo de Aragon,el Real Zaragoza.Besitos,abrazos y saludos.
<br />

Mostín
<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />

Firma 7001 Escribió:
<br />

-------------------------------------------------------
<br />

&gt; Mostín,
<br />

&gt; 
<br />

&gt; Una vez más te pones en un plan algo visceral. Lo
<br />

&gt; siento.
<br />

&gt; 
<br />

&gt; Que los artículos de prensa hay que leerlos con
<br />

&gt; lupa, de acuerdo. Pero da la casualidad que el
<br />

&gt; artículo sobre el Balneario, como decía al
<br />

&gt; principio, refleja perfectamente mi experiencia
<br />

&gt; personal.
<br />

&gt; 
<br />

&gt; Llevo subiendo muchos años al Balneario, casi
<br />

&gt; desde que mi padre me llevaba a la Romareda a ver
<br />

&gt; a los Magníficos, para que tú que eres tan
<br />

&gt; zaragocista te hagas una idea.
<br />

&gt; 
<br />

&gt; Que eres el que más sabe de los Pirineos también
<br />

&gt; lo sé porque ya te encargas de hacernóslo saber en
<br />

&gt; tus correos. Del mismo modo que descalificas por
<br />

&gt; sistema a todos los que escriben algo en contra de
<br />

&gt; tus posturas. Tengo la negra hoy. En cada tema que
<br />

&gt; toco me comentan que saben más que yo. Por eso te
<br />

&gt; preguntaba si conocías al tal Jorge, para saber de
<br />

&gt; que pueblo o urbanización estaría hablando. Pero
<br />

&gt; algunos estáis muy sensibles. 
<br />

&gt; 
<br />

&gt; Como le decía a Albatros en otro &quot;post&quot; yo hablo
<br />

&gt; por mí mismo. No represento a nadie ni pertenezco
<br />

&gt; a ninguna asociación, ni ecologista. Por eso no
<br />

&gt; entiendo el &quot;vosotros&quot; con el que me respondes.
<br />

&gt; 
<br />

&gt; Bueno, a calmarse.
<br />

&gt; 
<br />

&gt; Saludos.
<br />

&gt; 
<br />

&gt; P.D. Lo de Mostón ha sido un error, no pretendía
<br />

&gt; faltar. De ahí mi corrección inmediata (ver el
<br />

&gt; teclado, están juntas).
<br />


<br />


<br />


]]></description>
            <dc:creator>Mostín</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 03 Aug 2005 13:43:08 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,480120,480302#msg-480302</guid>
            <title>Re: Pobre Pirineo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,480120,480302#msg-480302</link>
            <description><![CDATA[
 cibja escribió:
<br />


<br />

&quot;Qué más te da que rehabiliten unos edificios que se estaban cayendo&quot;
<br />


<br />


<br />

¿¿Estás seguro que están rehabilitando los edificios?? me parece a mi que lo que están haciendo es tirarlo todo y volverlo a levantar. Una cosa es hacer una rehabilitación y otra cargarse todo y hacerlo nuevo.
<br />


<br />

A mi no me importa que vaya todo el que quiera allí, pero a mi lo que me jode es que entren &quot;a saco&quot; y dejen aquello como la Warner Bross de Madrid.
<br />


<br />

Para mi la zona del balnario tenía mucho encanto por ser como era, por su antigüedad, pero desde que vi lo que estaban haciendo se terminó el encanto. Creo que se podía haber hecho de otra manera.
<br />


<br />

¡¡¡¡Viva Marina D'or Panticosa!!!!
]]></description>
            <dc:creator>sls</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 03 Aug 2005 13:35:45 +0200</pubDate>
        </item>
    </channel>
</rss>
