¡Hay que ver como estan al loro estos grupos de impresentables! :grrr!: Cuando una estacion habla de ampliar, como es el caso de Formigal, ya los tienes al acecho, cual ave de rapiña, animal carroñero, aqui tienes a los "ecologistas" intentando darse a entender, intentando darse a conocer a la opinion publica a base de criticar y no dar soluciones sobre proyectos que otros realizan, ya que ellos de por si, son incapaces de generar noticias y evidentemente la unica manera que tienen de darse a conocer es haciendose los entendidos en naturaleza, conservacion de la misma, de las diversas especies faunisticas y florales, eso si, importandoles dos cominos la supervivencia de la raza humana en determinadas zonas de montaña, donde si no fuese, entre otras cosas, por el turismo de nieve, no iria ni Dios. Y digo "iria ni Dios" ya que aunque segun parece esta en todas partes, dudo mucho que alli este, que como mucho va de vez en cuando, ya que si estuviese, estos "elementos carroñeros", a buen juicio de nuestro creador, no existirian. :diable: ¿Cuando narices seran noticia los carroñeros, por dejar de serlo? o lo que es lo mismo ¿cuando los ecologistas seran noticia, por generar alternativas logicas y propias y no por opornerse al desarrollo sostenible de determinadas zonas por el mero hecho de ser noticia? ¿Cuando estos elementos comprenderan que la montaña es lo suficientemente grande para ser compartida por todos y no solo por el egoismo de cuatro "mataos"? En fin, aguantemos a esta pandilla de egoistas impresentables, de palabreria facil, y que dicen que protegen a todas las especies excepto la humana. ¿Porque no crear una reserca en la que meterlos a todos,cual burbuja impenetrable y queden alli pacutio? Saludos: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,46905#msg-46905 Fri, 24 Apr 2026 01:50:54 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,48353#msg-48353 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,48353#msg-48353 ender General Tue, 25 Nov 2003 07:58:07 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,48351#msg-48351 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,48351#msg-48351 Nacholo General Tue, 25 Nov 2003 07:55:11 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,48348#msg-48348 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,48348#msg-48348 Me parece que te hemos calado un poco. Menos mal que el espíritu de la Revolución sigue vivo. :diable: ]]> JAVIER General Tue, 25 Nov 2003 07:54:07 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,48338#msg-48338 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,48338#msg-48338 Sonic General Tue, 25 Nov 2003 07:41:29 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,48264#msg-48264 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,48264#msg-48264 Sobre Formigal, solo quieren hacer mas dinero, y acuerdate que si no fuera por los ecologistas, cuando se hizo la ampliación de Sarrios, querían coger al agua de los ibones de Anayet para hacer nieve. Si los que mandan no ponen freno a los desaguisados, está muy bien que haya una voz que ponga el contrapunto, que mas de una vez han sacado los colores a mas de uno. ]]> Freerider General Tue, 25 Nov 2003 05:48:49 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,47510#msg-47510 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,47510#msg-47510
Por cierto yo soy rojo, simpatizo con los ecologistas y me gusta esquiar, se que es dificil de compaginar, pero se ha de hacer, porque nuestro disfrute (el de los humanos) ha de llevarse a cabo respetando la naturaleza. ]]> Agustí General Sat, 22 Nov 2003 19:10:39 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,47386#msg-47386 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,47386#msg-47386
Gracias Pan. Ciertamente él mismo se contesta,

Os leo, aunque no intervenga y he de decir que es el mejor foro que conozco, muy divertido, con buen nivel y además nos ayuda a esperar la nieve.

Un aplauso a los que lo mantienen: Pepe, Skimaniac o quien colabore. ]]> Esquiando voy General Sat, 22 Nov 2003 07:23:51 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,47381#msg-47381 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,47381#msg-47381 el señor x General Sat, 22 Nov 2003 07:03:28 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,47380#msg-47380 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,47380#msg-47380 pan General Sat, 22 Nov 2003 07:03:24 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,47375#msg-47375 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,47375#msg-47375
Yo creí que los ecologistas eran verdes.

No te has pasao un pelin....???


:oh!: :oh!: :oh!: :oh!: ]]> Esquiando voy General Sat, 22 Nov 2003 06:33:19 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,47369#msg-47369 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,47369#msg-47369 ANTI-CARROÑERO General Sat, 22 Nov 2003 05:28:18 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,47346#msg-47346 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,47346#msg-47346 Pero cual es esta?
Hay gente que protesta por lo que pasa a kilometros de su casa,pero si delante de su casa tiene 1000 problemas,no los ve.
Se hunde un petrolero,protestan cuatro dias,tapan la boca con dinero y el petroleo sigue abajo :?:
La ley de costas es vergonzosa,construyen enzima de las olas,pero nadie protesta.
A todos nos gusta llegar con el coche a la puerta.
Pero lo facil es criticar el trafico o la polucion.
Primero miremonos el ombligo y despues reflexionemos.
Todo en su justa medida,pero protestar en la casa del vecino es muy facil. ]]> moloko General Fri, 21 Nov 2003 23:44:21 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,47329#msg-47329 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,47329#msg-47329
Segun parece la estacion de formigal quiere ampliar hacia la aduana, enla zona de Espelonciecha y barranco de culivillas, cualquier persona si ve el paisaje, dira, "bueno si no hay nada, ni arboles, etc..." pero por esa regla de tres el pirineo seria una estacion de esqui desde el pirineo navarro hasta la costa en gerona, afortunadamente hay unas limitaciones, y de hecho se han puesto unos limites en esa ampliacion.

Pero alguien piensa en los habitantes de la zona del Valle de Tena, en lo que puede representar a toda esa zona?? habria que saber su opinion, no creeis?

Yo tambien soy un montañero que a la mas minima oportunidad se lanza a la conquista de una cima, ibon (lago de alta montaña), o simplemente andar, y por supuesto me gusta verlo todo sin cables, hierros e instalaciones abandonadas durante el verano.

En fin, es una guerra de opiniones, pero si se hace con algo de sentido comun, lograremos que la balanza se nivele tanto para la satisfacion de los esquiadores, como para preservar la naturaleza.

Un saludo

Carlos ]]> Laikano General Fri, 21 Nov 2003 18:27:51 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,47296#msg-47296 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,47296#msg-47296 Cuando te presetan algo delante de las narices nuevo sólo tienes dos opciones o te gusta y lo apoyas o no te gusta y te "opones". Es pura lógica quizás si a la hora de planificar y desarrollar estos proyectos estarían representados todas las partes afectadas o con conocimiento lo que se presetaría a la opinión pública sería algo más consensuado y del gusto de todos.
Agures!!! ]]> Apatxe General Fri, 21 Nov 2003 16:14:59 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,47241#msg-47241 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,47241#msg-47241
Menos ampliar, más patear...

aPASiau ]]> Scream10p General Fri, 21 Nov 2003 11:44:10 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,47237#msg-47237 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,47237#msg-47237
Pero no entiendo porque se meten con una ampliación de pistas que es reversible, y no dicen nada del saqueo de la costa, estilo Benidorm, o la Manga, que ya no tienen apaño posible, o el trasvase del Ebro, que va a inundar valles y destrozar territorios por donde pase, cuando se podría solucionar con desaladoras menos agresivas a la naturaleza. ????

¿Que hay detrás de todo esto? ¿No existirá cierta manipulación en algunos grupos de ecologistas? :diable: ]]> Antonio J. General Fri, 21 Nov 2003 11:15:52 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,47224#msg-47224 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,47224#msg-47224
Me da la sensación de que en este caso a buen entendedor pocas palabras bastan, y a mal entendedor pues eso, que ni aunque te desgañites ni gastases toda tu saliba en el empeño podrías convencer de lo contrario a quien tiene ideas tan preconcebidas sobre un tema y una problemática "global", que va mucho más allá de un "quitame allá esos remontes". No pretendo sentar cátedra sobre un tema del que no soy un experto ni mucho menos pero si al menos alguien con un mínimo de sensibilidad para percibir lo que estamos haciendo con nuestro planeta y sus habitantes. La conciencia ecológica va en la cultura de cada uno y debiera impartirse en las escuelas porque en ello nos va el futuro, llamadme catastrofista si quereis.

Esta es una discusión recurrente en el foro y normalmente no suelo intervenir en este tema, pero me ha gustado tu respuesta y sólo quería saludarte. Por si te interesa y no lo conoces te paso la URL de uno de los grupos que más ha hecho por la conservación del oso pardo y otras especies en peligro de extinción en la cornisa cantábrica: www.fapas.es

Lo dicho, un saludo a todos los que trabajan por la conservación del medio ambiente. ]]> Tobazix General Fri, 21 Nov 2003 10:37:49 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,47014#msg-47014 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,47014#msg-47014 toño General Fri, 21 Nov 2003 03:48:35 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,46997#msg-46997 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,46997#msg-46997 Estoy de acuerdissssiiimo.
Un saludo!!
(ya falta mu poquiiiito) ]]> JJ Skyman General Fri, 21 Nov 2003 03:08:44 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,46990#msg-46990 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,46990#msg-46990 taña el resto del año, y te aseguro que no es un espectaculo bonito ir a una estación de esqui cuando no hay nieve. Solo ves hierros, cables, pistas desvastadas sin un solo árbol, lonetas de plástico que cubren la pista.. un horror. Así que me parece bien que haya gente que ponga coto al afán expansionista de algunas
estaciones de esqui. Conoces la Mata de Valencia? Esta en el Pallars Sobira, bajando desde Baqueira hacia Esterr D´Aneu, mas o menos. Pues es un incomparable bosque de pino y abeto negro que quieren desvastar para ampliar Baqueira...Es que es pequeña la estación? En mi humilde opinión, basta y sobra con lo que hay.
Si hay algunas colas, habrá que esperarse un poco.
En fin, perdón por el rollo, solo quiero decir desde aqui que LOS ECOLOGISTAS SON NECESARIOS, o es que alguién se imagina un
gobierno sin oposición o unos empresarios sin sindicatos? Tienen
que hacer una labor de control, si no en diez años no quedará ni
un arbol en las montañas que ahora estos "energúmenos" intentan preservar.
Y repito ME ENCANTA ESQUIAR.....
Y a disfrutar, que estamos ahi mismo ]]> VICTOR MADRID General Fri, 21 Nov 2003 02:34:46 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,46987#msg-46987 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,46987#msg-46987
Estoy de acuerdo contigo en el fondo (igual no tanto en las formas). Intenté por todos los medios que alguien de los que criticba mi postura me dijese motivos concretos por los que oponerse al proyecto de Formigal, que me dijeses a qué especies, etc iba a afectar irremediablemente, etc, etc. Nadie me lo supo decir. Eso si, argumentos como lo del lince, que si no fuera por estoy maravillosos "ecologistas" estaríamos enterrados de suciedad, carreteras, plásticos, coches, etc.

Todavía no he oido de ningún grupo de estos que se llaman "ecologistas" que no apoyen o por lo menos den soluciones y propuestas de mejora a proyectos presentados por cualquier Administración Pública. Siempre la palabra mágica es OPOSICION, y digo yo, no sería mejor la palabra APOYO o COLABORACIÓN. Desde mi punto de vista ( y ya lo expresé en mi anterior post), detrás de estos grupos (en muchas ocasiones y siendo injusto al generalizar), hay intereses y motivaciones políticas a la hora de oponerse a tantos proyectos (llamese ampliaciones de estaciones de esqui, pantanos, carreteras, vias de tren, etc). ]]> cibja General Fri, 21 Nov 2003 02:14:39 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,46981#msg-46981 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,46981#msg-46981 Ahlski General Fri, 21 Nov 2003 01:22:27 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,46979#msg-46979 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,46979#msg-46979 ¿cuando los ecologistas serán noticia, por generar alternativas logicas y propias y no por opornerse al desarrollo sostenible de determinadas zonas por el mero hecho de ser noticia?
¿Cuando estos elementos comprenderan que la montaña es lo suficientemente grande para ser compartida por todos y no solo por el egoismo de cuatro "mataos"?

[Ahlski]

Y aquí la has vuelto a clavar.
:+: :+:
Alguno de estos grupos"Ecologistas"sabe realmente lo que és una estación de esquí;lo que significa para los pueblos de los alrededores,y lo que piensan al respecto los habitantes de esos lugares?

Saludos

Ahlski ]]> Ahlski General Fri, 21 Nov 2003 00:32:21 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,46956#msg-46956 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,46956#msg-46956
Pues bien, si nadie hubiera protestado por los pantanos, no creo que hubiera compensaciones economicas en forma de estaciones de esqui para generar algo de riqueza en la montaña.

Así que yo no generalizo con los ecologistas, y eso que soy esquiador y de familia montañesa. Por eso no me gusta que se les tilde a todos de carroñeros.

A lo mejor si en vez de ser esquiador fueras aizkolari estarias pidiendo total libertad para practicar el deporte de partir troncos y querrías que se pudieran talar libremente arboles para practicar tu deporte preferido. ]]> Belociraptor General Thu, 20 Nov 2003 18:21:28 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,46951#msg-46951 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,46951#msg-46951 Por lo visto no sueles ir demasiado a las montañas fuera de temporada de esquí, pues te quedarías sorprendido del turismo que hay, y sin utilizar un solo remontador. Sin ir más lejos, Benasque registra más ocupación en Agosto que en pleno invierno.
Oye...y en serio, que somos más de cuatro mataos que deseamos seguir haciendo excursiones por valles sin remontes. Aunque te parezca complicado de entender (hago extensible esta frase a todos los que compartís su post)

Saludos ]]> Koni General Thu, 20 Nov 2003 18:15:55 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,46947#msg-46947 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,46947#msg-46947
Pero si te hablo como persona,bastante esta haciendo la humanidad sin tener en cuenta los derechos del medioambiente: destrozamos bosques para hacer chalets, campos de golf,...; construimos trenes,autovias, allá por donde pillemos sin importar los parques nacionales ni reservas,...;contaminamos el mar con petroleo,el aire con nuestros vehiculos y fabricas,pero no pasa absolutamente nada. Siempre cuando acabamos comparando la naturaleza y el dinero,acaba ganando el dinero;pesimistamente pienso que nos estamos cargando lo que nos rodea y en unas decadas nuestros descendientes no sabran lo que es un arbol,y si esa manada de ecologistas habla por el medioambiente,bien venido sean,entre tanto mundo capitalista.

Quizas estoy extrapolando a nuestro pais o al mundo,lo que concretamente te pasa a ti, personalmente no sé como puede afectar la ampliacion de Formigal al entorno, y por tanto ni si quiera opinio al respecto.

Si hubieras hablado de un grupo de allí,que esta evitando la ampliacion de la estacion,ni siquiera hubiera opinado,pero como te referistes a los ecologistas en general,por eso los protejo,quizas algunas veces tengan razon u otras no tanta,pero para mi,amante de la naturaleza(no ecologista),me alegra saber que hay gente que lucha por mis mismas ideas.


P.D.:Volviendo al tema que nos gusta,a disfrutar que pasado mañana abren!!!! :iconskier: :iconskier: :iconskier: :iconskier: :iconskier: :iconskier: :iconskier: :iconskier: ]]> vyktor General Thu, 20 Nov 2003 17:58:28 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,46944#msg-46944 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,46944#msg-46944 desconozco completamente la ampliación que pretenden hacer los de formigal, por lo tanto de ello no puedo hablar, pero si puedo hablar de la instalación de un radar civil-militar en el sistema central, a más señas en el Pico del Lobo, cota máxima de le estación de esqui de la Pinilla.
que pasa por esto si nos podemos quejar y por la ampliación de una estación no, que es más importante el disfrute de unos pocos o la seguridad en el tránsito aéreo?, ¿nos encontramos influenciados por nuestros intereses únicamente?
posiblemente el controlador aereo de barajas este de acuerdo y encontrára un montón de elementos a favor, pero yo al disfrutar cada fin de semana de esta zona estoy totalmente encontra,
y que si es necesario que se lo pongan a otro...
no sé tu caso Quemasda, no sé si conoces la ampliación y las protestas que dan los ecologistas, cosas que creo que hay que conocer antes de criticar la acción de una gente que le importa el medio ambiente.
aunque estoy contigo y que a veces se pasan completamente con lo que dicen.
aquí nadie va a morir porque no se haga la ampliación pero sí van a ser menos ricos, el ser humano esta por encima de la naturaleza para sobrevivir, no para hacerse rico a todo costa y sin pensar en las repercusiones que pueda tener nuestra acción sobre ella.

saludos ]]> uno más General Thu, 20 Nov 2003 17:53:58 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,46933#msg-46933 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,46933#msg-46933
Todas las ideas son necesarias en su justa medida, ni todo puede ser pistas esquiables, ni todo zonas protegidas.

diego ]]> pan General Thu, 20 Nov 2003 17:40:39 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,46926#msg-46926 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,46926#msg-46926 CCM General Thu, 20 Nov 2003 17:20:06 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,46924#msg-46924 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,46905,46924#msg-46924 intentando darse a conocer a la opinion publica a base de criticar y no dar soluciones sobre proyectos que otros realizan, ya que ellos de por si, son incapaces de generar noticias y evidentemente la unica manera que tienen de darse a conocer es haciendose los entendidos en naturaleza, conservacion de la misma, de las diversas especies faunisticas y florales, eso si, importandoles dos cominos la supervivencia de la raza humana en determinadas zonas de montaña, donde si no fuese, entre otras cosas, por el turismo de nieve, no iria ni Dios



[Capì-Cook]

Ahí 'las clavao' macho.

Cuanta razón tienes. Eso es algo que llevo tiempo diciendo.
De sobras sabemos que lo único que pretenden estos tipos la mayoría de veces, es meterse en todo tipo de 'fregaos' que les den notoriedad y con ello, adeptos que engrosen en sus filas por una módica cantidad mensual...




Saludos,



Capi-Cook ]]> Capi-Cook General Thu, 20 Nov 2003 17:08:51 +0100