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        <title>Técnicas que usan estaciones para sumar dominio esquiable (duplicar pistas) ¿Qué opinan los esquiadores?</title>
        <description>[i]Abro debate...[/i]
Duplicar pistas en una misma pendiente es una práctica común en las estaciones del Pirineo a la que yo la llamo &quot;matar dos pardals amb una pedra&quot; :oh!: que es una frase hecha catalana y que significa &quot;obtener dos resultados de una sola acción&quot;. En este caso obtener 2 pistas de una sola... 

Desde mi punto de vista creo que simplemente se debería regular de alguna forma u otra, ya que a veces es necesario dividir una pista en dos, ya sea por un motivo u otro (desde motivos de innivacion de pistas hasta sumarse algún kilometro) pero el resultado tampoco es tan beneficioso, en el mejor de los casos una estacion se puede sumar 1 o 2 Km esquables, hecho que no da ventaja a una estación, sin embargo, abusar de ello si opino que no es lícito. :crying:
Por ello creo que simplemente se deberia regular. :lol2:

Os inserto algunos ejemplos :) 

[img]https://www.nevasport.com/fotos/280524/1026697.jpg[/img]

[img]https://www.nevasport.com/fotos/280524/1026696.jpg[/img]

[img]https://www.nevasport.com/fotos/280524/1026695.jpg[/img]

[img]https://www.nevasport.com/fotos/280524/1026694.jpg[/img]

[b]¿Qué opinas? ¿Crees que es una buena práctica? ¿Conoces algún ejemplo más casos de duplicación de pistas?[/b]
Os leo... :oh!:</description>
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            <title>Re: Técnicas que usan estaciones para sumar dominio esquiable (duplicar pistas) ¿Qué opinan los esquiadores?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4558318,4559504#msg-4559504</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>AT</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>D@vid</strong><br/>
Algo que nadie menciona y que tocaría considerar,  es los metros/kms cuadrados que pisa cada estación, no es lo mismo una pista de 100 metros de anchura que una de 5, el típico caminito que no viene de gusto ni girar. La anchura de la pista es una factor muy importante a considerar y de el cambiara mucho el desgaste y la masificación que sufra esa pista, por ejemplo les Fustes en Masella.</div></blockquote>


<br />

Yo no comparto lo de la anchura. Si vas a meter mucha gente, pues sí, claro, pero si suponemos que cada pista tiene una afluencia adecuada... no veo porque tiene que ser mejor una pala ancha de 100 m, que un tubo chulo con menos de 20 m de ancho, o una pista con curvas, peraltes, un trazado variado y divertido con tramos algo estrechos...
<br />

Todo esto uno depende de a qué esquiador va dirigido, para un principiante está muy bien una pala ancha y suave.  Pero incluso ahí, estoy pensando en lo que conozco, ¿merece menos la pena la pista ciudad de piedra, del telerroca en Cancanchú, que igual ni tiene 10 m de ancho que el baby de Astún que puede tener más de 40 m de ancho?</div></blockquote>


<br />

Cada uno tiene sus gustos, pero está claro que cuando más estrechas son las pistas, más desgaste sufren, sobretodo si son pasos obligados para acceder a otros sectores.
<br />

Todos conocemos pasos estrechos en estaciones con buena afluencia donde esas pistas se convierten en zonas peligrosas y con la nieve degradada.
<br />

Menos metros cuadrados de pistas pisadas y balizadas , equivalen a más densidad por metro cuadrado y eso no tiene discusión.
<br />

Evidentemente existen pistas divertidas, con pendiente, resaltes… pero yo a esas pistas solo les pido a las estaciones que no las pisen y las dejen con sus baches.
]]></description>
            <dc:creator>D@vid</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 06 Jun 2024 13:51:44 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Técnicas que usan estaciones para sumar dominio esquiable (duplicar pistas) ¿Qué opinan los esquiadores?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4558318,4559502#msg-4559502</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>D@vid</strong><br/>
Algo que nadie menciona y que tocaría considerar,  es los metros/kms cuadrados que pisa cada estación, no es lo mismo una pista de 100 metros de anchura que una de 5, el típico caminito que no viene de gusto ni girar. La anchura de la pista es una factor muy importante a considerar y de el cambiara mucho el desgaste y la masificación que sufra esa pista, por ejemplo les Fustes en Masella.</div></blockquote>


<br />

Yo no comparto lo de la anchura. Si vas a meter mucha gente, pues sí, claro, pero si suponemos que cada pista tiene una afluencia adecuada... no veo porque tiene que ser mejor una pala ancha de 100 m, que un tubo chulo con menos de 20 m de ancho, o una pista con curvas, peraltes, un trazado variado y divertido con tramos algo estrechos...
<br />

Todo esto uno depende de a qué esquiador va dirigido, para un principiante está muy bien una pala ancha y suave.  Pero incluso ahí, estoy pensando en lo que conozco, ¿merece menos la pena la pista ciudad de piedra, del telerroca en Cancanchú, que igual ni tiene 10 m de ancho que el baby de Astún que puede tener más de 40 m de ancho?
]]></description>
            <dc:creator>AT</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 06 Jun 2024 13:38:09 +0200</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: Técnicas que usan estaciones para sumar dominio esquiable (duplicar pistas) ¿Qué opinan los esquiadores?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4558318,4559452#msg-4559452</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>snowskiguru</strong><br/>
Seguro que tu medición ha sido más precisa que la mía. ¿Cuánto te sale a ti Grand Valira?</div></blockquote>


<br />

El problema es que no me conozco bien Grandvalira como para saber si se puede esquiar todo, pero con la misma lógica de pendientes accesibles desde remonte y desde las que parece que se pueda volver a remonte me salen 2720ha.
]]></description>
            <dc:creator>Medicine</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 06 Jun 2024 10:38:50 +0200</pubDate>
        </item>
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            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4558318,4559444#msg-4559444</guid>
            <title>Re: Técnicas que usan estaciones para sumar dominio esquiable (duplicar pistas) ¿Qué opinan los esquiadores?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4558318,4559444#msg-4559444</link>
            <description><![CDATA[
 Algo que nadie menciona y que tocaría considerar,  es los metros/kms cuadrados que pisa cada estación, no es lo mismo una pista de 100 metros de anchura que una de 5, el típico caminito que no viene de gusto ni girar. La anchura de la pista es una factor muy importante a considerar y de el cambiara mucho el desgaste y la masificación que sufra esa pista, por ejemplo les Fustes en Masella.
<br />


<br />

Otro factor a considerar es el número real de kms de pistas que abren las estaciones y cuantos días por temporada, de nada sirve realizar ampliaciones y nuevos sectores si la estación no puede abrir ni la mitad de lo que ya tenía en condiciones.
<br />


<br />

Otro aspecto importante a considerar es las hectareas esquiables de la estación.
<br />

De nada sirve tener la zona esquiable más grande fuera de pistas, cuando la estación solo dispone de caminitos de nieve artificial, vaya, que el fuera pistas como mucho en MTB.
<br />


<br />


<br />

Para mi estos tres puntos junto con el desnivel son muy importantes a la hora de elegir una estación y más cuando toca elegir y reservar con antelación.
<br />

En nuestro país tengo muy claro donde eligiría con esos criterios.
<br />

Aunque también tengo claro que la estación que más me gusta con buena nieve y todo abierto es Alp 2500, pero es una estación que nunca eligiría para un forfait de temporada o unas vacaciones con mucha antelación por una razón ee estadística.
]]></description>
            <dc:creator>D@vid</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 06 Jun 2024 10:23:01 +0200</pubDate>
        </item>
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            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4558318,4559411#msg-4559411</guid>
            <title>Re: Técnicas que usan estaciones para sumar dominio esquiable (duplicar pistas) ¿Qué opinan los esquiadores?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4558318,4559411#msg-4559411</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>glob</strong><br/>
Por muchos Km que se publiciten, cada uno sabe perfectamente la extensión de la estación donde esquia habitualmente. Por muchos km que te pongan de más de una temporada a otra,  eres tu el que sabes si realmente es una pista nueva. O una pista que has bajado ya mil veces y este año la han bautizado con otro nombre y la han sumado al número de Km de la estación.</div></blockquote>


<br />

Es que esa práctica de sumar pistas a lo tonto es casi tan absurda como el debate que genera. 
<br />


<br />

Todos sabemos lo que hay, no engañan a nadie y otro tanto pasa con la supuesta &quot;indignación&quot; que desatan esas prácticas. Cuatro gatos contados con ganas de perder el tiempo discutiendo sobre el sexo de los ángeles.
]]></description>
            <dc:creator>Miwy</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 06 Jun 2024 08:57:02 +0200</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: Técnicas que usan estaciones para sumar dominio esquiable (duplicar pistas) ¿Qué opinan los esquiadores?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4558318,4559407#msg-4559407</link>
            <description><![CDATA[
 Por muchos Km que se publiciten, cada uno sabe perfectamente la extensión de la estación donde esquia habitualmente. Por muchos km que te pongan de más de una temporada a otra,  eres tu el que sabes si realmente es una pista nueva. O una pista que has bajado ya mil veces y este año la han bautizado con otro nombre y la han sumado al número de Km de la estación.
]]></description>
            <dc:creator>Glob</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 06 Jun 2024 08:21:07 +0200</pubDate>
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            <title>Re: Técnicas que usan estaciones para sumar dominio esquiable (duplicar pistas) ¿Qué opinan los esquiadores?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4558318,4559405#msg-4559405</link>
            <description><![CDATA[
 Seguro que tu medición ha sido más precisa que la mía. ¿Cuánto te sale a ti Grand Valira?
]]></description>
            <dc:creator>snowskiguru</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 06 Jun 2024 08:04:45 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Técnicas que usan estaciones para sumar dominio esquiable (duplicar pistas) ¿Qué opinan los esquiadores?</title>
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            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Yuri</strong><br/>
Más pistas en la misma ladera supone gente más repartida. Que problema hay con eso?
<br />

A mi me parece una ventaja enorme.</div></blockquote>


<br />

El problema es que se miente al cliente.
<br />


<br />

Imagina que los kilómetros de autopistas construidos por el gobernante de turno se dieran multiplicados por 4 porque hay 4 carriles.
<br />


<br />

Pues eso hacen algunas de las estaciones para justificar subidas de forfait.
<br />


<br />

¿que lo hacen muchas?
<br />


<br />

Sí.
<br />


<br />

Pero si en otros ámbitos nos lo hicieran a los consumidores, 'Consumo' ya habría legislado acerca de esas prácticas
]]></description>
            <dc:creator>Lawrence_Oates</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 05 Jun 2024 15:38:32 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4558318,4559331#msg-4559331</guid>
            <title>Re: Técnicas que usan estaciones para sumar dominio esquiable (duplicar pistas) ¿Qué opinan los esquiadores?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4558318,4559331#msg-4559331</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>snowskiguru</strong><br/>
Con esa técnica, a mi en Baqueira me salen 1850 HA y Grand Valira 2.200 HA</div></blockquote>


<br />

Por curiosidad, ¿puedes pasar alguna imagen donde se vea lo que se considera dominio esquiable?
<br />


<br />

Yo alguna vez lo he hecho de Baqueira en Google Earth y me salen las dimensiones publicitadas, eso sí, sabiendo que hay amplias zonas fuerapista a las que se llega desde el remonte y que vuelven a un remonte por el que no pasa ninguna pista.  Seguramente la zona de mayor extensión de estas características sean las laderas que dan al Port de la Bonaigua desde la pista Cigalera, desde las que se llega al remonte de Peülla. Similar para el antiguo itinerario de Lo Boscàs. 
<br />


<br />

Aquí un ejemplo, incluye pequeñas zonas que no son esquiables sin andar, no incluye bajadas clásicas que van a parar a una carretera en vez de un remonte. 
<br />

<img src="https://www.nevasport.com/fotos/050624/1027070.jpg" class="bbcode" border="0" />
]]></description>
            <dc:creator>Medicine</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 05 Jun 2024 15:22:29 +0200</pubDate>
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            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4558318,4559313#msg-4559313</guid>
            <title>Re: Técnicas que usan estaciones para sumar dominio esquiable (duplicar pistas) ¿Qué opinan los esquiadores?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4558318,4559313#msg-4559313</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>snowskiguru</strong><br/>
Saint Lary 850 HA y Tourmalet 1300 HA</div></blockquote>


<br />

Me sorprende lo de St. Lary, no me da la sensación de que haya tanta diferencia con Tourmalet
]]></description>
            <dc:creator>Jairo</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 05 Jun 2024 14:25:00 +0200</pubDate>
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            <title>Re: Técnicas que usan estaciones para sumar dominio esquiable (duplicar pistas) ¿Qué opinan los esquiadores?</title>
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            <description><![CDATA[
 Saint Lary 850 HA y Tourmalet 1300 HA
]]></description>
            <dc:creator>snowskiguru</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 05 Jun 2024 10:40:00 +0200</pubDate>
        </item>
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            <description><![CDATA[
 1400 HA LA Molina+Masella y 1200 HA Formigal
]]></description>
            <dc:creator>snowskiguru</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 05 Jun 2024 10:21:37 +0200</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: Técnicas que usan estaciones para sumar dominio esquiable (duplicar pistas) ¿Qué opinan los esquiadores?</title>
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            <description><![CDATA[
 Con esa técnica, a mi en Baqueira me salen 1850 HA y Grand Valira 2.200 HA
]]></description>
            <dc:creator>snowskiguru</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 05 Jun 2024 09:38:15 +0200</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: Técnicas que usan estaciones para sumar dominio esquiable (duplicar pistas) ¿Qué opinan los esquiadores?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4558318,4559211#msg-4559211</link>
            <description><![CDATA[
 A mi me gusta más la medida de hectáreas de dominio esquiable. Da una mejor idea de la amplitud, la diversidad y de las posibilidades de fuera de pista. Con ACME planimeter se calcula bien. Se marca desde el exterior de la pista mas alejada y se desprecian las zonas no esquiables en absoluto.  Se descubren grandes sorpresas- Pajares dice tener 20 km, Fuentes de Invierno 9 km y San Isidro 27 pero la primera son apenas 120 HA, la segunda casi 110 y la tercera 150 HA (la zona alta, que es la que se abre). Gourette dice que tiene 30 km de pistas pero suma 300 HA.
]]></description>
            <dc:creator>snowskiguru</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 05 Jun 2024 08:18:36 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4558318,4559078#msg-4559078</guid>
            <title>Re: Técnicas que usan estaciones para sumar dominio esquiable (duplicar pistas) ¿Qué opinan los esquiadores?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4558318,4559078#msg-4559078</link>
            <description><![CDATA[
 se ve muy claro :+:
]]></description>
            <dc:creator>nanoski</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 04 Jun 2024 09:54:41 +0200</pubDate>
        </item>
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            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4558318,4559004#msg-4559004</guid>
            <title>Re: Técnicas que usan estaciones para sumar dominio esquiable (duplicar pistas) ¿Qué opinan los esquiadores?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4558318,4559004#msg-4559004</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>SkiCerdanya</strong><br/>
<i>Abro debate...</i>
<br />

Duplicar pistas en una misma pendiente es una práctica común en las estaciones del Pirineo a la que yo la llamo &quot;matar dos pardals amb una pedra&quot; :oh!: que es una frase hecha catalana y que significa &quot;obtener dos resultados de una sola acción&quot;. En este caso obtener 2 pistas de una sola... 
<br />


<br />

Desde mi punto de vista creo que simplemente se debería regular de alguna forma u otra, ya que a veces es necesario dividir una pista en dos, ya sea por un motivo u otro (desde motivos de innivacion de pistas hasta sumarse algún kilometro) pero el resultado tampoco es tan beneficioso, en el mejor de los casos una estacion se puede sumar 1 o 2 Km esquables, hecho que no da ventaja a una estación, sin embargo, abusar de ello si opino que no es lícito. :crying:
<br />

Por ello creo que simplemente se deberia regular. :lol2:
<br />


<br />

Os inserto algunos ejemplos :) 
<br />


<br />

<img src="https://www.nevasport.com/fotos/280524/1026697.jpg" class="bbcode" border="0" />
<br />


<br />

<img src="https://www.nevasport.com/fotos/280524/1026696.jpg" class="bbcode" border="0" />
<br />


<br />

<img src="https://www.nevasport.com/fotos/280524/1026695.jpg" class="bbcode" border="0" />
<br />


<br />

<img src="https://www.nevasport.com/fotos/280524/1026694.jpg" class="bbcode" border="0" />
<br />


<br />

<b>¿Qué opinas? ¿Crees que es una buena práctica? ¿Conoces algún ejemplo más casos de duplicación de pistas?</b>
<br />

Os leo... :oh!:</div></blockquote>


<br />

Seguro que alguien tendrá por ahí una foto mejor, pero aquí va una donde se ven las pistas Ta Beret 3 y 4.  Lo que se hace en Baqueira cada año es pasar máquinas por donde antes había fuerapistas para aumentar kilómetros, que no sé si encaja con lo que describes de contar una pista más de una vez. 
<br />


<br />

Es una cutrada pero tampoco sé si vale la pena perder el tiempo en hacerlo mejor, pues se ve claramente que no son la misma pista :lol2:
<br />


<br />

<img src="https://www.nevasport.com/fotos/030624/1026898.jpg" class="bbcode" border="0" />
<br />

La foto es de restaurantguru, no tenía ninguna foto desde la cafetería de blanhiblar.
]]></description>
            <dc:creator>Medicine</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 03 Jun 2024 12:16:43 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4558318,4558996#msg-4558996</guid>
            <title>Re: Técnicas que usan estaciones para sumar dominio esquiable (duplicar pistas) ¿Qué opinan los esquiadores?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4558318,4558996#msg-4558996</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>SkiCerdanya</strong><br/>
<i>Abro debate...</i>
<br />

Duplicar pistas en una misma pendiente es una práctica común en las estaciones del Pirineo a la que yo la llamo &quot;matar dos pardals amb una pedra&quot; :oh!: que es una frase hecha catalana y que significa &quot;obtener dos resultados de una sola acción&quot;. En este caso obtener 2 pistas de una sola... 
<br />


<br />

Desde mi punto de vista creo que simplemente se debería regular de alguna forma u otra, ya que a veces es necesario dividir una pista en dos, ya sea por un motivo u otro (desde motivos de innivacion de pistas hasta sumarse algún kilometro) pero el resultado tampoco es tan beneficioso, en el mejor de los casos una estacion se puede sumar 1 o 2 Km esquables, hecho que no da ventaja a una estación, sin embargo, abusar de ello si opino que no es lícito. :crying:
<br />

Por ello creo que simplemente se deberia regular. :lol2:
<br />


<br />

Os inserto algunos ejemplos :) 
<br />


<br />

<img src="https://www.nevasport.com/fotos/280524/1026697.jpg" class="bbcode" border="0" />
<br />


<br />

<img src="https://www.nevasport.com/fotos/280524/1026696.jpg" class="bbcode" border="0" />
<br />


<br />

<img src="https://www.nevasport.com/fotos/280524/1026695.jpg" class="bbcode" border="0" />
<br />


<br />

<img src="https://www.nevasport.com/fotos/280524/1026694.jpg" class="bbcode" border="0" />
<br />


<br />

<b>¿Qué opinas? ¿Crees que es una buena práctica? ¿Conoces algún ejemplo más casos de duplicación de pistas?</b>
<br />

Os leo... :oh!:</div></blockquote>


<br />

Pues te diría que de lo que has puesto quitaría esa imagen de Cerler, porque las azules Ixarsos y Ampriu  (que son las 2 unicas de esa imagen que sobre el mapa  cumplen lo que dices) son 2 pistas diferentes por 2 recorridos diferentes, separadas por montaña de hecho. Sin embargo Cogulla y tubo del cogulla cumplen eso que dices a la perfección, son la misma pista solo que cada una por un lado del telesilla, y puedes pasar de una a otra en cualquier momento porque en realidad son la misma. 
<br />


<br />


<br />

Solo era un apunte, pienso lo mismo que tú, en Beret no sabes por cuál de las 4 pistas has bajado o si has bajado por las 4 a la vez.
]]></description>
            <dc:creator>ErMichu</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 03 Jun 2024 10:36:26 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4558318,4558828#msg-4558828</guid>
            <title>Re: Técnicas que usan estaciones para sumar dominio esquiable (duplicar pistas) ¿Qué opinan los esquiadores?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4558318,4558828#msg-4558828</link>
            <description><![CDATA[
 [/quote]
<br />


<br />

Me sorprende el comentario que esa pista se podría duplicar. No conozco el lugar, hablo por lo que veo en la foto e igual mi impresión es errónea, pero yo allí no veo que sea para hacer dos pistas. Veo una pista, que no es estrecha, pero para nada son dos pistas.
<br />


<br />


<br />

Al inicio del hilo iba a comentar que habría que conocer cada sitio, que sobre el mapa puede ver dos líneas paralelas muy cerca y ser claramente dos pistas.
<br />

Con las fotos que estáis poniendo ya veo que habláis realmente de marcar una pista ancha como dos pistas.[/quote]
<br />


<br />

Al contrario, no estamos hablando de marcar una pista ancha como dos pistas, simplemente estoy demostrando que La Molina no es una estación que precisamente duplique kilómetros, es más, allí en todas las imágenes la única pista que son iguales es &quot;Pleta&quot; y &quot;Mainadera&quot; (que como bien comento, están separadas entre sí y una dispone de cañones de nieve), las demás pistas no son duplicación, ya que en el foro comentaban que por ejemplo &quot;Costa Rasa&quot; y &quot;Roc Blanc&quot; son duplicaciones y claramente no lo son, por la imagen de Torrent donde se ve (como bien comentas) &quot;una pista que precisamente estrecha no es&quot;, justamente por eso digo que La Molina no duplica pistas allí por donde puede, (igual que Masella y GV que también se ha comentado que duplican muchas pistas y no es así). La realidad en las estaciones de La Molina y Masella, que tengo la suerte de tener al lado y conocerlas a la perfección, es otra totalmente diferente, no hay ninguna pista que se asemeje a otra, (al final, como bien dices, en el mapa se pueden ver dos líneas paralelas muy cerca y ser claramente dos pistas) al final un mapa es orientativo... El comentario de duplicar Solell en dos, cosa que no se hará (pese a ser una pista ancha) es para demostrar que aquí en Alp 2500 (La Molina+Masella) no se duplican pistas. Igual que en Grandvalira que, pese a no haber esquiado nunca, se puede apreciar bien en el mapa de pistas y mediante Google Earth, que no duplica muchas pistas. En todas las estaciones (como se aprecia en las imágenes del primer mensaje) se duplican algún que otro kilómetro pero sin rebasar los 3 o 4 kilómetros duplicados (a excepción de BB).
<br />


<br />

Un saludo :)
<br />


<br />

Pd: &quot;AT&quot; a raíz de tu comentario de que no conoces el lugar, si tienes la oportunidad de conocer la Cerdanya y las estaciones de la zona (La Molina, Masella, Font-Romeu, Porté...) no dudes en hacerte una excursión de unos días para esquiar :lol2: y conocer la comarca, no te arrepentirás! :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>SkiCerdanya</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sat, 01 Jun 2024 10:00:04 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4558318,4558802#msg-4558802</guid>
            <title>Re: Técnicas que usan estaciones para sumar dominio esquiable (duplicar pistas) ¿Qué opinan los esquiadores?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4558318,4558802#msg-4558802</link>
            <description><![CDATA[
 A mi me huele a troll:tinfoil:
]]></description>
            <dc:creator>Medicine</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 31 May 2024 22:58:27 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4558318,4558792#msg-4558792</guid>
            <title>Re: Técnicas que usan estaciones para sumar dominio esquiable (duplicar pistas) ¿Qué opinan los esquiadores?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4558318,4558792#msg-4558792</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>SkiCerdanya</strong><br/>

<br />

<img src="https://www.nevasport.com/fotos/300524/1026778.jpg" class="bbcode" border="0" />
<br />

</div></blockquote>


<br />

Me sorprende el comentario que esa pista se podría duplicar. No conozco el lugar, hablo por lo que veo en la foto e igual mi impresión es errónea, pero yo allí no veo que sea para hacer dos pistas. Veo una pista, que no es estrecha, pero para nada son dos pistas.
<br />


<br />


<br />

Al inicio del hilo iba a comentar que habría que conocer cada sitio, que sobre el mapa puede ver dos líneas paralelas muy cerca y ser claramente dos pistas.
<br />

Con las fotos que estáis poniendo ya veo que habláis realmente de marcar una pista ancha como dos pistas.
]]></description>
            <dc:creator>AT</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 31 May 2024 20:47:33 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4558318,4558770#msg-4558770</guid>
            <title>Re: Técnicas que usan estaciones para sumar dominio esquiable (duplicar pistas) ¿Qué opinan los esquiadores?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4558318,4558770#msg-4558770</link>
            <description><![CDATA[
 si está blanco todo es una pista :diable:
]]></description>
            <dc:creator>nanoski</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 31 May 2024 17:51:37 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4558318,4558702#msg-4558702</guid>
            <title>Re: Técnicas que usan estaciones para sumar dominio esquiable (duplicar pistas) ¿Qué opinan los esquiadores?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4558318,4558702#msg-4558702</link>
            <description><![CDATA[
 En lo de los km   lineales ,,  o  de hectareas esquiables....    
<br />

aunque es un dato relevante ,
<br />


<br />

en mi opinion ,,  tambien es importante ,  el quantificar de alguna
<br />

manera ,,,,  la diversidad de las pistas..
<br />


<br />

me explico.........            me da igual si hay muchas pistas,, si todas son iguales,,  
<br />

que aunque estes en otro pista ,, la sensacion es que estas siempre en el mismo sitio.
<br />


<br />

caso de estaciones con grandes laderas  sin ninguna vegetacion ....   
<br />


<br />

otras estaciones pueden tener pistas con tipologias totalmente diferentes...  
<br />


<br />

el caso que conozco ,   Masella,,,    tienes pistas que aunque no sean muy largas  o sean muchas. 
<br />

son diferentes entre si..
<br />


<br />

en la parte alta ,, tieenes   2 estacions ,,  pista carenera,, es como estar esquiando en la cumbre todo el rato
<br />


<br />

la zona de la Pregona e Isards ,,,,    pistas que estan metisas en grandes Cañones montañosos  cada unos con su personalidad
<br />


<br />

la Tosa,    tipica pista despejada y recta en altura
<br />


<br />

luego ,,  la zona de com de das ,,  pistas rojas y negras metidas en el bosque
<br />


<br />

y el resto que en resumen va por bosque ,,, y que serpentean ,, ...etc..
<br />


<br />


<br />

..................................
<br />


<br />

luego vas a otras estaciones ,,, y siempre estas viendo el mismo paisaje ( literalmente ) vayas por donde vayas.. 
<br />

aunque sean muy grandes......
<br />


<br />


<br />

................
]]></description>
            <dc:creator>manolo0101</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 31 May 2024 12:07:16 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4558318,4558699#msg-4558699</guid>
            <title>Re: Técnicas que usan estaciones para sumar dominio esquiable (duplicar pistas) ¿Qué opinan los esquiadores?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4558318,4558699#msg-4558699</link>
            <description><![CDATA[
 &quot;matar 2 pajaros de un tiro  ., o una piedra &quot;  no se aplica a lo descrito...
<br />


<br />

2 pajaros se refiere  a  dos &quot;asuntos&quot; &quot;objetivos&quot; o cosas que sean  distintas  ,,,,     
<br />


<br />

 bajar 2 pistas de esqui hermanas ,,,es matar el mismo pajaro 2 veces.....
<br />


<br />


<br />

se tendria que decir algo como ...&quot; Bajar 2 pistas de un remontazo&quot;   
<br />


<br />

...........
]]></description>
            <dc:creator>manolo0101</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 31 May 2024 11:57:27 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4558318,4558616#msg-4558616</guid>
            <title>Re: Técnicas que usan estaciones para sumar dominio esquiable (duplicar pistas) ¿Qué opinan los esquiadores?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4558318,4558616#msg-4558616</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>SkiCerdanya</strong><br/>
Respondiendo a D@vid por su comentario en donde demuestro que las pistas que nos comenta el Sr, David no son duplicaciones.
<br />


<br />

Estoy de acuerdo con lacroix que comenta que solo Estadi I, Estadi II y Comella I, Comella II se podrian considerar duplicación, y que la sensacion de estas dos es estar bajando por la misma pista; sin embargo, las demás que comenta D@vid opino que si son pistas con suficientes diferencias para que sean dos. :+:
<br />


<br />

<img src="https://www.nevasport.com/fotos/300524/1026780.jpg" class="bbcode" border="0" />
<br />


<br />

<img src="https://www.nevasport.com/fotos/300524/1026779.jpg" class="bbcode" border="0" />
<br />


<br />

<img src="https://www.nevasport.com/fotos/300524/1026778.jpg" class="bbcode" border="0" />
<br />


<br />

<img src="https://www.nevasport.com/fotos/300524/1026777.jpg" class="bbcode" border="0" />
<br />


<br />

<img src="https://www.nevasport.com/fotos/300524/1026776.jpg" class="bbcode" border="0" />
<br />


<br />


<br />


<br />


<br />

Un saludo:)</div></blockquote>


<br />

Todas ellas son ka  misma pendiente y ka misma pala., si pones 40 paravientos paralellos en esas pistas, te saldran 40 pistas distintas.
<br />

Ahora pon la captura de pantalla de las que dices que BB también duplica.
]]></description>
            <dc:creator>D@vid</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 30 May 2024 19:24:44 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4558318,4558614#msg-4558614</guid>
            <title>Re: Técnicas que usan estaciones para sumar dominio esquiable (duplicar pistas) ¿Qué opinan los esquiadores?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4558318,4558614#msg-4558614</link>
            <description><![CDATA[
 Respondiendo a D@vid por su comentario en donde demuestro que las pistas que nos comenta el Sr, David no son duplicaciones.
<br />


<br />

Estoy de acuerdo con lacroix que comenta que solo Estadi I, Estadi II y Comella I, Comella II se podrian considerar duplicación, y que la sensacion de estas dos es estar bajando por la misma pista; sin embargo, las demás que comenta D@vid opino que si son pistas con suficientes diferencias para que sean dos. :+:
<br />


<br />

<img src="https://www.nevasport.com/fotos/300524/1026780.jpg" class="bbcode" border="0" />
<br />


<br />

<img src="https://www.nevasport.com/fotos/300524/1026779.jpg" class="bbcode" border="0" />
<br />


<br />

<img src="https://www.nevasport.com/fotos/300524/1026778.jpg" class="bbcode" border="0" />
<br />


<br />

<img src="https://www.nevasport.com/fotos/300524/1026777.jpg" class="bbcode" border="0" />
<br />


<br />

<img src="https://www.nevasport.com/fotos/300524/1026776.jpg" class="bbcode" border="0" />
<br />


<br />


<br />


<br />


<br />

Un saludo:)
]]></description>
            <dc:creator>SkiCerdanya</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 30 May 2024 19:14:01 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4558318,4558568#msg-4558568</guid>
            <title>Re: Técnicas que usan estaciones para sumar dominio esquiable (duplicar pistas) ¿Qué opinan los esquiadores?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4558318,4558568#msg-4558568</link>
            <description><![CDATA[
 Fue simpatico cuando no se que estación austriaca reconoció que para el cálculo de kms de pista, se contabilizaba de acuerdo a la trazada del esquiador, y no la longitud lineal. Seguro que pillaron a uno de la vieja escuela del Welden. Los &quot;abrazantes&quot; no les rentaban para ese proyecto :lol2:
<br />


<br />

Aquí, en SN es fantástico como duplican kms. 
<br />

Significativo, la bajada del Veleta. Es una pista muy ancha pero te la cuentan x2. Cordón en la derecha y Panorámica a la izquierda.
<br />

Al menos, el origen de esta duplicación tiene su sentido. Anteriormente a la construcción del tele-arrastre Zayas, existía un TC q discurría por el centro de la montaña, creando las 2 pistas a cada lado de su trazado.
<br />


<br />

<img src="https://www.nevasport.com/fotos/300524/1026772-Veleta.jpg" class="bbcode" border="0" />
<br />


<br />

<img src="https://www.nevasport.com/fotos/300524/1026771-Veleta.jpg" class="bbcode" border="0" />
]]></description>
            <dc:creator>The Dude</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 30 May 2024 14:35:31 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4558318,4558566#msg-4558566</guid>
            <title>Re: Técnicas que usan estaciones para sumar dominio esquiable (duplicar pistas) ¿Qué opinan los esquiadores?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4558318,4558566#msg-4558566</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>glob</strong><br/>
Si en España BB y SN dan más de 100 Km esquiables  con ese criterio algunas Austriacas o Francesas tendrían ¡¡¡¡¡¡miles!!!!!!! 😊</div></blockquote>


<br />


			<div class="preview_links">
				<a href="https://www.nevasport.com/noticias/art/39871/Las-estaciones-que-mas-exageran-sus-kilometros-de-pistas/" title="Las estaciones que mas exageran sus kil&oacute;metros de pistas" class="track track-previewlink">
					<span class="preview_links_imagen" style="background-image:url(https://www.nevasport.com/fotos/141212/475404_tn379x252y.jpg);"></span>
					<span class="preview_links_desc">
						<span class="preview_links_titulo">Las estaciones que mas exageran sus kilómetros de pistas</span>
						<span class="preview_links_entradilla">Un estudio realizado por el consultor alemán Christoph Schrahe, ha revelado que la mayoría de grandes estaciones exageran sus kilómetros de pistas. Algunas llegan a mas que doblar sus kilómetros reales. La razón sería en la forma que tienen de medir la longitud.</span>
						<span class="preview_links_blog"><strong>Noticias</strong>, el 22/09/2013</span>
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				</a></div>


<br />

En todos lados cuecen habas...
]]></description>
            <dc:creator>Medicine</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 30 May 2024 14:21:37 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4558318,4558554#msg-4558554</guid>
            <title>Re: Técnicas que usan estaciones para sumar dominio esquiable (duplicar pistas) ¿Qué opinan los esquiadores?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4558318,4558554#msg-4558554</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Yuri</strong><br/>
Más pistas en la misma ladera supone gente más repartida. Que problema hay con eso?
<br />

A mi me parece una ventaja enorme.</div></blockquote>


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Muy de acuerdo contigo, siempre que las pistas estén físicamente separadas, balizadas, etc.:+:  Es una manera de que los esquiadores se repartan mejor.
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El problema está en esas pistas paralelas que son realmente la misma pista, como el caso de Comella I y II y Estadi I y II en La molina. Sencillamente son la misma pista, y si bajas arrimado a tu izquierda bajas por Comella I y Estadi I, pero si bajas arrimado a la derecha, lo haces por Comella II y Estadi II.:lol2::lol2::ptarte:
<br />

Aquí vemos Estadi I y Estadi II, aún sin innivar del todo.
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<img src="https://www.nevasport.com/fotos/300524/1026767-Estadi-I-y-EStadi-II.jpg" class="bbcode" border="0" />
<br />


<br />

Aqui, ya innivadas, vemos perfectamente que se trata de una sola pista:lol2:
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<img src="https://www.nevasport.com/fotos/300524/1026769-EStadi.jpg" class="bbcode" border="0" />
<br />


<br />

En la misma La Molina, en la zona de Torrent, estan las azules que comenta D@vid: Pleta, Ponent, Mainadera. Ese caso lo veo yo diferente. Cada una tiene su trazado,  balizado y pisado. Y a mí me sirve para ir variando a cada bajada:)
<br />


<br />

Un saludo:)
]]></description>
            <dc:creator>j.lacroix</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 30 May 2024 13:22:01 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4558318,4558512#msg-4558512</guid>
            <title>Re: Técnicas que usan estaciones para sumar dominio esquiable (duplicar pistas) ¿Qué opinan los esquiadores?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4558318,4558512#msg-4558512</link>
            <description><![CDATA[
 Si en España BB y SN dan más de 100 Km esquiables  con ese criterio algunas Austriacas o Francesas tendrían ¡¡¡¡¡¡miles!!!!!!! 😊
]]></description>
            <dc:creator>Glob</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 30 May 2024 10:21:16 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4558318,4558461#msg-4558461</guid>
            <title>Re: Técnicas que usan estaciones para sumar dominio esquiable (duplicar pistas) ¿Qué opinan los esquiadores?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4558318,4558461#msg-4558461</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>SkiCerdanya</strong><br/>
Sí, es cierto que a veces es bueno y yo no considero que esté mal, por varias razones. <b>Aunque se deberia regular de alguna forma ya que hay estaciones que presumen de tener una cantidad de quilómetros esquables que no es cierta. 
<br />

Si el duplicar pistas te supone aumentar no más de 2 o 3 Km esquiables no lo veo mal y tampoco ganarás mucho... :)</b>
<br />


<br />

No obstante si haces como Baquieira Beret y augmentas en más de 15 Km esquiables tu dominio es, para mi, competir mal con las otras estaciones y usar estratégias de para superar a otras estaciones no licitas, yo creo que baqueira esta haciende competencia desleal. 
<br />


<br />

<b>Ya que ellos anuncian 170 Km esquiables que si les restamos los 15-20 Km &quot;falsos&quot; que ellos presumen se quedarian en unos 150 Km</b>, y sus dos máximos competentes en España (en cuanto a quilómetros esquiables) que son La Molina+Masella (Alp 2500) con 145 Km esquiables y Formigal con 143 Km, se situarian a la par con Baqueira, y se alejaria de GrandValira con sus más de 210 Km esquiables (que también suplican Km, pero no más de 2 o 3).
<br />


<br />

<b>No es ningún misterio que Baqueira Beret se ha intentado acercar, en cuanto a dominio esquiable, al GrandValira</b> y que ellos siempre les ha gustado competir con GV e incluso su sueño sería poder presumir de ser la estación con más quilómetros esquiables del Pirineo, cosa que BB no puede y que si GV. Es decir, lo que quiero decir es que <b>Baqueira Beret ha intentado en los últimos 5/10 años aumentar quilómtros del dominio tanto como ha podido</b>, que conste que yo no lo veo mal querer superar a otras estaciones. Lo que si que está mal es utilizar prácticas de duplicar pistas, o hacer varias pistas en una misma bajada, etc, y desde mi punto de vista <b>es competencia desleal contra La Molina+Masella</b> (que yo considero mejor, pese a tener menos km) <b>y contra Formigal</b> (que también considero mejor estación que BB)... <b>De hecho esta práctica que lleva haciendo BB hace años creo que la hacen más para distanciarse de La Molina+Masella y Formigal ya que les arde ser peor que ellas, pese a su increible ubicación (mucho mejor que la de Alp 2500). También decir que La Molina+Masella es la estación de todo el Pirineo (y diria del sur de Europa) con mejor innivación de pistas (con casi els 70 % del dominio y más de 1180 cañones frente a los poco más de 700 cañones de Baqueira que innivan poco más del 50% del dominio) y es una realidad a la que BB tampoco no le gusta ser inferior y pese a tener su gran orientación y obtener mucha más nieve natural que La Molina+Masella ha derrochado miles de euros en inversión para la nieve artificial (que repito que no le hace falta y que ni Formigal tiene tanto).</b>
<br />


<br />

<b>En resumen</b>, como ya he comentado, no veo mal duplicar alguna pista (puede ser porque es una pista muy ancha; o solo un lado de la pista dispone de cañones; o hay entre medias una valla...) ya que también (se reparte un poco más la gente por la montaña (como dice Telmo), no obstante yo opino que no se debe abusar y menos aún hacer competencia desleal.
<br />


<br />

Un saludo:lol2:</div></blockquote>


<br />

Molina y Masella seguramente sean del as estaciones que más duplican pistas, de las que más mienten en la distancia de sus pistas...
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<br />

Solo en la Molina, de Masella podríamos colgar otro listado y de GV lo mismo.
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Comella 1,2 ( literalmente misma pista).
<br />

Estadi 1 y 2 ( literalmente misma pista).
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Torrent, Agulles y Paseig.
<br />

Genciana y Ponent.
<br />

Roc Blanc y Costa Rasa.
<br />

Barcelona y Isards.
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Pastors, Huget y Alabau.
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Trampolí y club.
<br />

Mainadera y Pleta.
<br />


<br />

Tiene gracia que se hable de Baqueira por la kilometritis, cuando es la estación que ofrece mas hectáreas esquiables de la península, incluso por encima de GV.
]]></description>
            <dc:creator>D@vid</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 29 May 2024 21:33:15 +0200</pubDate>
        </item>
    </channel>
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