Es triste leer en este foro las acusaciones de egoísmo de los defensores de la más prístina de las esencias del ecologismo ortodoxo, cuando a la postre se les escapa que lo que a ellos realmente les gusta es andar montaña y no ver a nadie, y a mi eso me parece muy justo y en este país montañas solitarias no le van a faltar , somos el segundo país mas montañoso de Europa, pero montañas esquíables son un bien muy escaso y demasiado deseado para que sea de uso exclusivo de varios centenares de misántropos talibánicos , más, teniendo en cuenta que a ellos no se les excluye , tienen para entretenerse las caras norte de Alcazaba , Mulhacén, Vacares, Veleta, Tajos de la Virgen etc y demás sitios inesquiables , también, todo lo que hay por debajo de la cota 2.000 y además el resto del dominio esquiable , pero eso sí, este último, con una pilona de cuando en cuando. Yo comprendo que esa pilona puede crearles un gran trauma, pero yo sé que dado su proclamado altruismo, lo superarán pensando, que ese atentado a la quintaesencia estética de la virginidad montañera , causa la felicidad, no de centenares sino ,de millones de sus semejantes, que traerá riqueza y empleo a la zona más deprimida del país, que permitirá a su habitantes escaparse con dignidad del clientelismo político que el Chaves y su camarilla tienen organizado con el PER, que junto al clientelismo funcionarial a dedo, hacen que este mediocre lleve gobernando lustros , pese a que esta autonomía, en que incautamente nos metieron, siga detentando los dos más lacerantes y vergonzantes datos estadísticos del pais, la provincia con peor renta per cápita y la autonomía con mayor porcentaje de desempleo. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,44748#msg-44748 Thu, 23 Apr 2026 19:51:06 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45757#msg-45757 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45757#msg-45757
Goliardo,da .-
(1)- Dado a la gula y a la vida desordenada; seguidor del vicio y del demonio personificado en el gigante bíblico Goliat.
(2)- En la Edad Media, clérigo o estudiante vagabundo que llevaba vida irregular. ]]> Sonic General Mon, 17 Nov 2003 15:13:16 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45752#msg-45752 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45752#msg-45752 Sonic General Mon, 17 Nov 2003 15:08:04 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45750#msg-45750 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45750#msg-45750 Sonic General Mon, 17 Nov 2003 15:05:00 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45710#msg-45710 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45710#msg-45710 Derecho Natural
Moral o Etica
Derecho (llamemosle humano) ]]> Clint General Mon, 17 Nov 2003 13:33:34 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45709#msg-45709 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45709#msg-45709 Derecho Natural
Moral o Etica
Derecho (llamemosle humano) ]]> Clint General Mon, 17 Nov 2003 13:32:40 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45708#msg-45708 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45708#msg-45708
Clint.- Te regaño por última vez :lol2: :lol2: y ya no te doy mas la vara (me ha llegado al alma que tienes las mismas aficiones que yo).

Pues bien una vez mas has cometido un error al identificar ley moral con derecho natural. Si estudiaste derecbo recuerda: ]]> Clint General Mon, 17 Nov 2003 13:27:46 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45704#msg-45704 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45704#msg-45704
Sigo sin creer en el Derecho Natural, lo que no quiere decir que no exista. Lo que sucede es que cuando me lo invocan para justificarme lo injustificable (para mí) pues no lo tengo en cuenta.

Al fin y al cabo, como dijo mi compadre de Könisberg "el cielo estrellado encima de mi y la ley moral dentro de mí", y eso es todo.

Yo realmente, lo que domino es la nieve en polvo (cuando mis piernas me lo permiten). Lo de lo intelectual, es una simple afición. leo mucho y tengo buena memoria.Me gusta leer lo que otros pensaron en su día y darle alguna utilidad práctica en mi vida. Me divierto así, además de esquiando y navegando.

Jamás he tenido pretensión de predicador, para convencer a nadie, allá cada uno con su "ley moral".

Pero sigo opinando que la Ley del Parque nacional de Sierra Nevada es injusta y habría que cambiarla.

saludos ]]> Dinosaurius-park General Mon, 17 Nov 2003 13:20:17 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45696#msg-45696 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45696#msg-45696
Yo creo serlo en ver a través del humo y sigo viendo el mismo error, vamos que no me has convencido.

Creo que has sacado tan rapido el revolver que te has dejado el cañon en la cartuchera. Y no se puede disparar diciendo que el derecho natural no existe porque tu ne crees en el o que la naturaleza para ti es algo que debe estar a tu disposicón.

Mejor dicho si se puede disparar pero no mas que pompas de jabón. ]]> Clint General Mon, 17 Nov 2003 13:07:56 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45682#msg-45682 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45682#msg-45682
Suerte y paketon, tío ! :diable: ]]> Dinosaurius-park General Mon, 17 Nov 2003 12:41:19 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45680#msg-45680 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45680#msg-45680
Eso me hizo estudiarlos con más entusiasmo que p.e. a mi paisano y casi vecino, porque nació en mi calle, el Padre Suárez. (piensa que yo soy dinosaurio).

Y claro, si no creo en en derecho natural, mucho menos voy a creer en el derecho de la naturaleza.

Porque desde que el "monstruo de Könisgberg" (Kant) hijo de un humilde tapicero distinguíó entre "das Ding an sich y "das Ding für mich" (la cosa en si y la cosa para mí) yo creo sólo en la cosa para mí.

Y la cosa para mi es la naturaleza a mi disposición, y si la protejo, es para poder seguir disfrutando de ella ,yo y las generaciones que me sucedan.

saludos ]]> Dinosaurius-park General Mon, 17 Nov 2003 12:36:19 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45678#msg-45678 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45678#msg-45678
De todas formas, gracias.

A veces, cuando escribo cosas, me da pereza levantarle o ir a comprobarlo, porque yo creo que lo importante es la intencíón, no es que la cita esté bien hecha, que a lo mejor eso suele sonar hasta pedante..... ]]> Dinosaurius-park General Mon, 17 Nov 2003 12:18:18 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45608#msg-45608 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45608#msg-45608
Clint Eastwood.- Forastero me asustan mucho esas palabras, y no me gusta sentir miedo ni que traten de asustarme, retiralas o preparate a morder el polvo.

Clint a secas.- Ý yo que crei que esas palabras eran propias de otros tiempos. Me gustaria que leyeras mejor y actualizaras tu mecánica de dialogo para poder seguir considerandote un interlocutor válido. ]]> Clint General Mon, 17 Nov 2003 10:00:05 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45605#msg-45605 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45605#msg-45605 Clint General Mon, 17 Nov 2003 09:51:51 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45599#msg-45599 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45599#msg-45599
Clint.- Los juristas no podemos caer en la misma confusión en la que tu caes entre el derecho natural y el que rige las relaciones entre las personas. En este último es en el que existe la titularidad de derechos. En el derecho natural es precisamente la naturaleza la legisladora, cosa que muchos desgraciadamente olvidan.

Dino [Es una ley que perjudica gravemente a miles de ciudadanos que tienen derecho a esquiar, y a los que arroja a las tinieblas exteriores del parque, donde hay apreturas y peligros para la integridad física de las personas.]

Clint.- Es una ley que trata de proteger la naturaleza, a la que por una vez considera mas protegible que los intereses de algunos humanos que no contemplan el daño que se le puede ocasionar (y de rebote a ellos aunque su ceguera no lo vea) porque solo les interesa su personalisimo, actual y efimero bienestar. ]]> Clint General Mon, 17 Nov 2003 09:44:50 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45571#msg-45571 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45571#msg-45571 Sonic General Mon, 17 Nov 2003 08:17:03 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45567#msg-45567 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45567#msg-45567
Ni hablar... ese sacrificio es demasié pal body.. ;) :lol2: :lol2: :lol2:

Aunque no voy a poder estrenar la temporada, por primera vez en 22 años... :frown: :frown: Tengo un viaje a Roma previsto desde hace tiempo, para ese fin de semana... ¿quien iba a pensar que habría tanta nieve...? ;) :lol2: :lol2: Yo llegué a pensar "bueno, igual se adelanta la apertura, pero será con 6km, o algo así... No importa... " Y mira tu por donde... :frown: :crying: :crying: :crying:

Pero bueno, no conozco Roma, y no solo de esquí vive el hombre... :) Me queda toda la temporada por delante... :) ]]> Fernando W. General Mon, 17 Nov 2003 08:06:50 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45566#msg-45566 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45566#msg-45566
[Además, ya esta bien de tratar a la naturaleza como un sujeto: la naturaleza es un objeto, y como tal hay que tratarla. Para uso, disfrute y bienestar del ser humano.]

creo sinceramente, y aún siendo esquiador, amante de la montaña por añadidura, que yerras al tratar de objeto a la naturaleza, al fin y al cabo, algo vivo, cambiante, eterno en lo perecedero y efímero en lo perdurable, dinámica pero estática, bella a veces y a veces horrorosa, que igualmente puede ser amable como peligrosa, asesina como amante....eso no es un objeto.

Y sobre todo, creo que yerras en tu concepción del hombre sobre todas las cosas, controlador y sumo hacedor o deshacedor...sólo somos una parte de la vida y la naturaleza, y no siempre la más fuerte....Hay una frase que merece la pena escuchar en la famosa película de Spielberg que todos conocemos: "la vida se abre camino"...eso es inapelable y seguro, sea en la forma que sea....y muy probablemente el futuro no sea como nosotros la entendemos....en cualquier caso...todo tiene su punto de equilibrio, y no siempre es fácil de detectar....y los sistemas tienden al caos....

Aún así, respeto tu opinión, y me quito el sombrero ante tu capacidad de exposición y las de los que te contestan... ]]> Nacholo General Mon, 17 Nov 2003 08:06:17 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45558#msg-45558 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45558#msg-45558
Fernando, no sólo tienes derecho a opinar, es que debes opinar.

Esta página, como la del esquiador, es visitada por miles de personas diarias, y el cambio de opiniones civilizado y fundamentado, puede enriquecer a todos y aclarar una cuestión como es la de la ampliación RESPONSABLE del dominio esquiable de S. Nevada, que hasta ahora era un tema tabú y parece que puede haber soluciones posibles para todos.

Sólo por eso, y porque también a la gente le interesa saber quien era Ulpiano o Alberti, pues te agradezco, como siempre, el tono caballeroso pero apasionado de tus argumentaciones "a contrario".

Al fin y al cabo eso es lo que hacen los abogados: dar argumentos "de contrario"

Yo no he dicho que la Ley del Parque Nacional haga nada que no sea honrado, sino que al estar redactada como está, con esa "cápsula" de la Estación, fomenta, por la simple ley de la oferta y la demanda unos excesos urbanísticos y de otro orden , más allá de lo razonable, y en eso estarás conmigo.

Si se pudera esquiar en otras pistas y en otras zonas, la presión humana sobre esa zona concreta, tan digna de protección como las demás, sería menos insoportable.

En lo que no estoy de acuerdo es en lo de que yo no tengo derecho a esquiar. Los derechos no se conceden, se tienen y sólo pueden limitarse por razones determinadas de interés general, protección, etc. A ver si vas tu a ser de los que se dedican a prohibir derechos para prevenir excesos (guerra preventiva), que ahora está tan de moda y que nos va a conducir a un estado policíaco, si es que no lo ha hecho ya.

Bien, tienes un arma infalible para tachar mi opinión de demagógica: dime cual es tu solución para esos pueblos, como una alternativa a no poder participar del pastel del esquí. Y no me vengas con lo del senderismo, la miel y las hierbas aromáticas. Cuantifícalo en términos de producción de bienes y servicios (P.I.B.).

Si el Parquen Nacional es una alternativa viable económica y socialmente para los naturales de la zona, pues adelante. Yo soy el primero que renunciaría a esquiar en S. Nevada y me iría a esquiar a otros lugares.Si esquiar, como tu dices, no es necesario, lo que si es cierto es que esquiar en S. Nevada lo es aún menos.

Pero ese es el problema de los que hacen este tipo de leyes, que se pueden aprobar sin un estudio del impacto económico sobre la zona. Por ello, en el Parque de Doñana son capaces de echar de la zona a los cultivadores de arroz, pastores y ni siquiera los rocieros.....

Saludos y buenas huellas.

Y como penitencia por tus pecados, a ver si no la catas hasta el año que viene. Ofrece ese sacrificio por la madre naturaleza.... :diable: ]]> Dinosaurius-park General Mon, 17 Nov 2003 07:53:51 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45551#msg-45551 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45551#msg-45551 jose General Mon, 17 Nov 2003 07:40:17 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45542#msg-45542 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45542#msg-45542

Honeste vívere (vivir honradamente): El parque no hace nada que no sea honrado, que yo sepa... :hein?: Como bien dices, se limita a tomar la situación que había, y deja vivir los "derechos adquiridos", regulando el resto de la situación existente... Si fuera que prohibe esquiar en toda sierra nevada, estaría de acuerdo contigo, pero no lo hace.


Alterum non laedere (no perjudicar a otro): Ciertamente se perjudican los deseos (que no derechos) de los esquiadores, pero pareces olvidar que aparte de cabras y plantas, el parque también está protegiendo los derechos de mucha gente que como yo, pensamos que Sierra Nevada debe seguir siendo en su mayor parte un lugar salvaje y deshumanizado. Y como bien dices, esto lo extiendo a cualquier montaña, esté donde esté... :)

Insisto: no creo en ese "derecho a esquiar" de la población, que tu proclamas... Yo no considero tener derecho a esquiar... Si puedo, esquío, y si no, pues me dedico a otras cosas... Esquiar al fin y al cabo, es una actividad que no es necesaria para la vida de una persona, aunque ciertamente a veces pudiera parecernos lo contrario... sobre todo a principio de temporada.. ;) :lol2: :lol2: Sin embargo, la defensa y conservación del medioambiente no es solo algo conveniente para los montañeros, es una necesidad si queremos seguir viviendo en un planeta habitable... :AieAieAie!:


Suum quique tribuere (dar a cada uno lo que le pertenece): Más "demagogia" barata... ;) ;) Hay muchas formas de aprovechar la montaña, no tan lucrativas como el esquí, eso es cierto, pero haberlas hailas... ;) De todas formas, a ver si es que la sierra ahora va a ser sólo de los oriundos de Guejar, Niguelas, y demás pueblos que la circundan... :hein?: :hein?: Igual de mía es que suya, y en ese caso, yo también debo opinar, ¿no...? ;) :lol2:


Por cierto, a ver cuando te vienes por tu tierra, que nos tienes muy abandonaos, a pesar de que nosotros incluso organizamos exposiciones en tu honor... ;) ;) :diable: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2:

(Exposición sobre el Dino....) ]]> Fernando W. General Mon, 17 Nov 2003 07:25:56 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45538#msg-45538 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45538#msg-45538
Pero no se, por ahora mi forma de pensar es esta, y a ella me atengo... :)


Tampoco estoy de acuerdo con la visión de montañero=bueno y esquiador=malo, no olvides que soy mitad esquiador... eso me asigna una cuota de 50% de maldad, y no me hace gracia... ;) :lol2: :lol2: Soy el primero en reconocer que el egoismo de mis planteamientos es al menos igual al del sociólogo, y se lo he dicho en este mismo tema... :) :lol2: ]]> Fernando W. General Mon, 17 Nov 2003 07:08:25 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45534#msg-45534 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45534#msg-45534
Decía el bueno de D. Ulpiano:

"Iustitia est tria iura praecepta: honeste vívere, alterum non laedere y suum quique tibuere", dicho en una lengua romance más actual: La justicia son tres cosas: vivir honradamente, no perjudicar a otro y dar a cada uno lo que le pertenece.

Bueno, pues para que no te escandalices, cuando algunos opinamos que la Ley del Parque Nacional es injusta, vamos a aplicarle la "prueba del algodón" del Derecho Romano.

Honeste vívere (vivir honradamente): La Ley del Parque Nacional, al limitar sin fundamento ni causa, sólo porque ya se hacía eso antes, el esquí a una sola zona, ante la ilimitada demanda de práctica del deporte del esquí, está fomentando una situación insoportable de especulación y enriquecimiento injusto en la zona exceptuada de la aplicación de la Ley, a mi modo de ver bastante incompatible con el "honeste vívere".

Alterum non laedere (no perjudicar a otro): Bueno, es una ley que se limita a prohibir cosas a los seres humanos, sujetos del derecho, y a reconocer derechos a quien no lo tiene: eso que llamais "la naturaleza". Es una ley que perjudica gravemente a miles de ciudadanos que tienen derecho a esquiar, y a los que arroja a las tinieblas exteriores del parque, donde hay apreturas y peligros para la integridad física de las personas.

Suum quique tribuere (dar a cada uno lo que le pertenece): No da a cada uno lo que lo pertenece, porque además de quitarnos el uso de la nieve para esquiar, que es legítimamente nuestro, les está quitando a los pueblos de Güejar Sierra, Dílar y Nigüelas, entre otros, la posibilidad de utilizar lo que es suyo, para crear riqueza y bienestar para sus vecinos.

Si a eso añadimos, que la Ley no presenta alternativas viables para el desarrollo de las zonas afectadas, es casi, casi de lesa humanidad.

Con esta ley no ganan más que las cabras y los endemismos.....y por supuesto los políticos que la hicieron y la aprobaron.

Pero claro, estas cosas las decían los romanos.

Por eso fueron dominados por los bárbaros, una de cuyas ramas, llamada por mí "Vándalos del oeste", arrambla sin piedad, con el BOE y el BOJA en la mano contra los más elementales derechos de los ciudadadanos de granada y provincia:grrr!: ]]> Dinosaurius-park General Mon, 17 Nov 2003 07:04:18 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45508#msg-45508 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45508#msg-45508
De todas formas no acepto el maniqueismo de montañero=bueno, esquiador=malo.Sencillamente porque no es verdad

Todos cabemas en la sierra, y además sin que nadie tenga que obligar a nadie a renuciar a nada.

Ese enfrentamiento, que por cierto no es exclusivo de S. Nevada, responde a planteamientos políticos de alguien que quiere medrar a costa del tema "verde".

Y por cierto, si mis deseos níveos como tu dices, fueran compartidos por los millones de esquiadores que les gusta la nieve y la montaña como a mi, a lo mejor cantaríamos aquello de Alberti: "A galopar, a galopar, hasta arrojarlos en el mar.....:) ]]> Dinosaurius-park General Mon, 17 Nov 2003 05:39:23 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45441#msg-45441 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45441#msg-45441
Es fascinante ver hasta donde eres capaz de llegar para defender tus deseos níveos... :oh!: :oh!:

Si aquel joven montañero levantara la cabeza, y viera lo que sueltas ahora por la boca... ;) ;) :lol2: :lol2:

:frown: ]]> Fernando W. General Sun, 16 Nov 2003 18:59:15 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45440#msg-45440 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45440#msg-45440
Pero yo al menos no trato de "disfrazarlo" bajo los ropajes del bien universal, y la prosperidad de los habitantes de los pueblos serranos... :frown:

Dudo yo que tanto te interese esa prosperidad, al igual que a muchos otros que ahora os habeis autoproclamado "defensores de la injusticia"... Lo que hay que oir... :frown: ]]> Fernando W. General Sun, 16 Nov 2003 18:57:16 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45391#msg-45391 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45391#msg-45391 Sociólogo General Sun, 16 Nov 2003 15:42:28 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45308#msg-45308 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45308#msg-45308
Dino:[A lo mejor es que la "naturaleza" es inteligente....para eliminar al ser humano. Y las pruebas me remito.
Eso ya lo descubrieron unos homínidos cerca de Madagascar. ¿Te acuerdas cuando nos explicaban eso en la clase de Filsofía y Letras?. Por eso empezaron a hacerse armas con guijarros (pebble culture), a pastorear y a cultivar la tierra, porque sabían que si tuvieran que esperar algo de la "inteligencia" y generosidad de la naturaleza apañados estaban.]


Clint: Lo que hizo a los primeros hombres inventar armas fue su propio miedo a las demás especies, sin tener en cuenta que la naturaleza ha otorgado a cada especie medios de defensa propios. La gacela es aparentemente mas indefensa que el hombre pero es muy rápida. La cebra poco tiene que hacer ante el león pero se refugia con las demás y así resulta menos vulnerable. El hombre solo poco puede hacer con sus patitas y sus bracitos, pero cien hombres juntos pueden propinar muchos golpes.

Mas, el hombre no aprovechó el mandato de su inteligencia natural y creo una inteligencia chapucera que le ha llevado generación tras generación a realizar chapuza tras chapuza y algunas de una resonancia mundial, cuyas con secuencias han sufrido ellos y todas las especies que le han rodeado.

En lugar de aprovechar sus cualidades para sobrevivir, como las demás especies, quiso dominar a estas primero (solución al miedo que les tenia) y luego a los miembros de su propia especie (el miedo no había desaparecido y si se había trasladado hacia sus congéneres). Olvidó que todo dominador domina por cobardía y se convirtió en el primer paranoico de la historia.

Quiso evitar ser victima de las otras especies y se convirtió en victima de si mismo. Imagina los hombres que morirían al día si el hombre conservara su naturaleza animal y siguiera sometido a las leyes de la naturaleza y por contra los hombres que mueren al día hoy como consecuencia de sus guerras y de sus inventos.

Pero imagina también un uso respetuoso de ese apartamiento de su condición animal respetando que el medio se rija por sus propias leyes y a los demás animales.

Pero ¿Como puede el hombre respetar a las demás especies si no respeta a la suya? Como no se respeta asimismo desde el momento en que se aleja de su esencia, que no es otra que formar parte de la naturaleza, que es millones de veces menos injusta que el mundo creado por el hombre. ]]> Clint General Sun, 16 Nov 2003 06:46:16 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45302#msg-45302 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45302#msg-45302
Lo de la "inteligencia" natural de la naturaleza, a que se refiere Clint, para que lo vamos a comentar. Es cuestión de poner ejemplos. Si el ser humano hubiera dejado actuar a esa naturaleza "tan inteligente", hace tiempo que hubiera desaparecido de la faz de la tierra.

A lo mejor es que la "naturaleza" es inteligente....para eliminar al ser humano. Y las pruebas me remito.

Eso ya lo descubrieron unos homínidos cerca de Madagascar. ¿Te acuerdas cuando nos explicaban eso en la clase de Filsofía y Letras?. Por eso empezaron a hacerse armas con guijarros (pebble culture), a pastorear y a cultivar la tierra, porque sabían que si tuvieran que esperar algo de la "inteligencia" y generosidad de la naturaleza apañados estaban.

En cuanto a que la naturaleza me permite nacer, de eso nada, querido Clint. Lo que me permite a mi y a todos los humanos nacer es ante todo un acto de voluntad entre dos seres humanos que algunos llaman amor.

Luego, es cuestión de ponerse a la faena.....

¿Que coño tiene que ver la naturaleza con todo esto? ]]> Dinosaurius-park General Sun, 16 Nov 2003 06:02:36 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45299#msg-45299 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45299#msg-45299
Clint: La naturaleza hace que nazcamos, permite que vivamos y disfrutemos de ella y nos da el ejemplo de su inteligencia natural para que como ella nos comportemos para perpetuar su equilibrio.

Hombre desnaturalizado es aquel que confundido con que su felicidad consiste en llenar, mas que los demás, su estomago y sus bolsillos, trata de adecuar la naturaleza que le rodea de forma que le sirva para satisfacer sus caprichos y egoismos sin importarle un rabano el resto de las especies ni los integrantes de la suya y mucho menos las consecuencias que su actitud pueda deparar en el futuro.

Desde este punto de vista, tiene razón la Iglesia Católica al decir que el hombre es mucho mas que un animal, lo que es mas me lo callo. ]]> Clint General Sun, 16 Nov 2003 05:51:59 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45294#msg-45294 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,44748,45294#msg-45294
Una comarca, deprimida o no, es la suma de las voluntades de los individuos que la integran, y dificilmente alguien puede erigirse en protector de lo deseado por esas voluntades sin llegar a un conocimiento de todas ellas.

Y es que, aunque se utilice el argumento de la presumpción democrática, ello nos llevaria a saber lo que quieren los que no saben lo que quieren y mucho menos lo que les conviene. Y ello porque han sido educados politicamente para que se comporten como borregos a punto de ir al matadero.

No es extraño pues que la filosofia sea una disciplina extraña para esas personas que forman la masa que hay que conformar (en el doble sentido de esta palabra) cuando solo tras un conocimiento de ella se podria llegar a una convicción que garantizara que su voluntad tuviera que ser tenida en cuenta.

Mas facilmente, imagina, que el del matadero diga que la voluntad de los borregos es que los maten, y que ello se hace por su bien ¿tu crees que eso es cierto?

Imagina ahora que los ciudadanos de la comarca deprimida quieren quedarse sin recursos, que el negocio del esqui beneficie a unos pocos y ellos sigan pasando hambre y que cuando acabe la moda del esqui se encuentren además con una naturaleza destrozada, convertida en un estercolero y de la que no es posible alimentarse ni disfrutar. ¿Crees tu que eso es cierto? ]]> Clint General Sun, 16 Nov 2003 05:36:04 +0100