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        <title>Propuesta de elaboración de una ley del esquí</title>
        <description>Extracto de la noticia de marras en Nevasport:

&quot;En la normativa, los socialistas pretenden realizar una descripción detallada de las conductas que se considerarán infracción y estudiarán la posibilidad de establecer un cuerpo de seguridad de pistas que aseguren el cumplimiento de las normas y que tendrían, incluso, capacidad de sancionar. 

También quieren regular las distintas modalidades de esquí en las estaciones y exigir a los deportistas un seguro obligatorio de responsabilidad civil, así como la posible instauración de una licencia, tarjeta federativa o permiso administrativo.&quot; 




Ya está, ya hemos conseguido que regulen algo más. ¿Por qué los políticos tienen que meterse en todo? ¿Prohibirán las pistas negras, por peligrosas? ¿Prohibirán límites de velocidad? Qué mierda!

Alberto</description>
        <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,447397#msg-447397</link>
        <lastBuildDate>Sun, 10 May 2026 08:31:01 +0200</lastBuildDate>
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        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,987236#msg-987236</guid>
            <title>Re: Propuesta de elaboración de una ley del esquí</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,987236#msg-987236</link>
            <description><![CDATA[
 El problema no es que falten leyes, que las hay y de sobras.
<br />


<br />

El problema es que no se aplican, o que se aplican mal.
<br />


<br />

¿Me equivoco?
]]></description>
            <dc:creator>Piraña</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 07 Mar 2007 20:11:30 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,987202#msg-987202</guid>
            <title>Re: Propuesta de elaboración de una ley del esquí</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,987202#msg-987202</link>
            <description><![CDATA[
 Lo siento amigo <b>Sonic</b> pero eso es solo la aprobación de un proyecto de Ley de creación de la Policía autonomica Andaluza, de ahi a su ejecución aún queda algún que otro tramite y mucho camino por recorrer. Aunque en muchos &quot;foros&quot; se les denomine (mal dicho) como policia autonomica, lo cierto es que aún son unidades del C.N.P adscritas a la junta de andalucia.
<br />


<br />

<b>Estas unidades siguen, entre otras cosas, dependiendo organicamente del ministerio del interior y funcionalmente de la junta de andalucia</b> Esta es una de las grandes diferencias con respecto a &quot;las autenticas&quot; policias autonomicas que dependen 100 % de la comunidad autonoma.
<br />


<br />

Pero todo llegara...
<br />


<br />

De momento solo Ertzaintza y Mossos d'Esquadra
<br />


<br />

Un saludo... :+:  :)
]]></description>
            <dc:creator>poli bueno</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 07 Mar 2007 19:53:03 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,987013#msg-987013</guid>
            <title>Re: Propuesta de elaboración de una ley del esquí</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,987013#msg-987013</link>
            <description><![CDATA[
 A mí me parece una ley estúpida. Veo que nos ponen Laa Guardia Civil de tráfico esquiado en las estaciones, polis camuflados, radares fijos avisados &quot;por su seguridad&quot; con sus flashes, y controles de alcoholemia en pistas jajajaj. En fin, me parece una chorrada una ley así, cada uno que actúe con cabeza que es lo mejor, los principiantes en las verdes y no en medio de las rojas, y los expertos que moderen velocidad en zona principiantes, no hace falta una ley para algo tan sencillo.
]]></description>
            <dc:creator>polako</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 07 Mar 2007 18:11:36 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,986991#msg-986991</guid>
            <title>Re: Propuesta de elaboración de una ley del esquí</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,986991#msg-986991</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>barrufa</strong><br/>tendria que ser obligatorio para un gobierno por cada ley que tramitan eliminar otra.. </div></blockquote>

¡¡Cuanto me hubiese ayudado eso en la carrera y en la oposición!!
<br />

 :lol2:  :lol2: 
<br />


<br />

Creo que el afan legisativo es perjudicial y la criminalización de las conductas tb por varios motivos...el más importante es que la ley debe regular para un espectro lo más amplio posible y conductas habrá como esquiadores, no pudiendo hacer de algo particular una generalidad pq eso crea inseguridad juridica y desigualdad ante los tribunales, ademas, criminalizar conducatas imprudentes jamás ha servido de nada y el endurecimiento de las penas tampoco, si no, ¿por que sigue aumentando la población reclusa en españa año a año?
<br />


<br />

Creo q ya hay suficientes leyes de deportes como para hacer una especial para el ski...(cuando digo leyes me refiero a todo tipo de normativa)
<br />


<br />

Y sobre todo y creo q lo más importante, con lo que ya hay es suficiente para reclamar unos daños, impedir que un loco haga el cafre y proteger a los esquiadores de bien, sin necesidad de recargar de legislación normativa la montaña
]]></description>
            <dc:creator>Dredd</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 07 Mar 2007 17:59:02 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,986939#msg-986939</guid>
            <title>Re: Propuesta de elaboración de una ley del esquí</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,986939#msg-986939</link>
            <description><![CDATA[
 Mirate esto: ;) 
<br />


<br />

[<a href="http://www.juntadeandalucia.es/SP/JDA/CDA/Secciones/Consejo_de_Gobierno/JDA-Consejo/0,20322,07%257C10%257C2003,00.html#n1" target="_blank" rel="nofollow" >www.juntadeandalucia.es</a>]
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>poli bueno</strong><br/>Siento ser yo quien te corrija Sonic, pero no son policias autonomicas, en andalucia no existe tal cuerpo, se trata de policias nacionales adscritos a la comunidad autonoma, mismas funciones, mismas competencias, pero subencionados o sufragados por las comunidades autonomas, puede parecer lo mismo pero no lo es. :)  :)  :+:</div></blockquote>
]]></description>
            <dc:creator>Sonic</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 07 Mar 2007 17:32:41 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,986099#msg-986099</guid>
            <title>Re: Propuesta de elaboración de una ley del esquí</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,986099#msg-986099</link>
            <description><![CDATA[
 Me gustaria decir ciertas cosillas:
<br />


<br />

1- En Valdezcaray por mucha ertzaintza que haya, que yo sepa los intentos expansionistas del gobierno vasco todavia no han dado sus frutos (  :diable: ) y la ertzaintza como much sólo podrá entrenar.
<br />


<br />

2- Estoy VISCERALMENTE EN CONTRA DE ESA LEY que proponeis y por lo que lo proponeis. Pero ¿donde esquiais vosotros? ¿en el bronx? ¿en el soho?. Yo lo que creo es que siempre que hay un tema de estos aparcen un monton de peña de SIERRA NEVADA que parece ser la estacion mas quinqui del mundo con peleas a navajazos y todo eso. Pero el resto de las estaciones NO SON SIERRA NEVADA, ahi estais en esa esquinita del mapa y no os enterais. Pues hala, la ley para vosotros.
<br />


<br />

3- Yo, he limado accidentes, he estado en situaciones de riesgo. Pero en el dia a dia de esqui no he sentido esa necesidad. Y no creo que una ley sirva para absolutamnete nada.
]]></description>
            <dc:creator>UnoDelNorte</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 07 Mar 2007 10:15:57 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,985874#msg-985874</guid>
            <title>Re: Propuesta de elaboración de una ley del esquí</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,985874#msg-985874</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong></strong><br/> <b>Sonic</b>
<br />


<br />

Los de Sierra Nevada no llevan la banderita roja y gualda, sino la verde y blanca, puesto que son Policia Autonomica. </div></blockquote>


<br />

Siento ser yo quien te corrija Sonic, pero no son policias autonomicas, en andalucia no existe tal cuerpo, se trata de policias nacionales adscritos a la comunidad autonoma, mismas funciones, mismas competencias, pero subencionados o sufragados por las comunidades autonomas, puede parecer lo mismo pero no lo es. :)  :)  :+: 
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong></strong><br/>
<b>Elia</b>
<br />

Pero llegará un tiempo en que será real y al que no le guste que cambie de dporte y de ubicación, ya que las pesonas que no se sientan comodas con un cuerpo de seguridad cerca y no esten dispuestas a acatar unas normas de comportamiento sobran en cualquier actividad deportiva. en algunas estaciones ya están esquiando a diario sin que los usuarios hayan expresado quejas de violaciones de derchos constitucionales ni nada semejante. A mi me dan seguridad, no miedo, y están para ayudar, no para fastidiarte el día de esqui.</div></blockquote>


<br />

 Tu lo has dicho... :+:  :+:  :+:  :+:  :+:  :+:  :+:  :+:  :+:
]]></description>
            <dc:creator>poli bueno</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 07 Mar 2007 01:02:49 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,985714#msg-985714</guid>
            <title>Re: Propuesta de elaboración de una ley del esquí</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,985714#msg-985714</link>
            <description><![CDATA[
 no digo que no pase nada en el tema de la autoridad, lo digo en el sentido de que la gente no se ve agobiada, no le importa que esten alli, pero la guardia civil si tiene autoridad en Valdezcaray y esquia de <b>paisano</b> y la mayoría de la gente no les reconoce, jeje
<br />


<br />

Saludos
]]></description>
            <dc:creator>fu</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 06 Mar 2007 23:14:17 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,985602#msg-985602</guid>
            <title>Re: Propuesta de elaboración de una ley del esquí</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,985602#msg-985602</link>
            <description><![CDATA[
 más que nada, porque tienen tanta autoridad en Valdezcaray como yo, es decir nada.
]]></description>
            <dc:creator>martin</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 06 Mar 2007 22:07:35 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,985430#msg-985430</guid>
            <title>Re: Propuesta de elaboración de una ley del esquí</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,985430#msg-985430</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Elia</strong><br/>.
<br />

 Lo de seguridad privada en las pistas....para que? Tenemos un cuerpo de Guardias Civiles de Montaña que pueden acometer este tipo de servicios, y si mis datos no son erróneos, en algunas estaciones ya están esquiando a diario sin que los usuarios hayan expresado quejas de violaciones de derechos constitucionales ni nada semejante. A mi me dan seguridad, no miedo, y están para ayudar, no para fastidiarte el día de esquí.</div></blockquote>


<br />

En Valdezcaray te puedes encontrar la la Ertzaina (creo que se escribe así) haciendo prácticas, vestidos con la ropa de montaña del cuerpo, se les ve a la legua y no pasa absolutamente nada porque estén hay, si algunas veces bien hasta bien, jejejeje
<br />


<br />

Saludos
]]></description>
            <dc:creator>fu</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 06 Mar 2007 19:54:29 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,985371#msg-985371</guid>
            <title>Re: Propuesta de elaboración de una ley del esquí</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,985371#msg-985371</link>
            <description><![CDATA[
 Dicen que los malos gobernantes hacen muchas leyes para dar la sensación de que gobiernan(valga la redundancia).
<br />


<br />

Tambien dicen que tendria que ser obligatorio para un gobierno por cada ley que tramitan eliminar otra..
<br />


<br />

cierto que hay un problema pero este es de la sociedad y  es dificil de arreglar,lo que es seguro es que con una ley para volvernos educados no se conseguira!
]]></description>
            <dc:creator>barrufa</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 06 Mar 2007 19:22:50 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,985355#msg-985355</guid>
            <title>Re: Propuesta de elaboración de una ley del esquí</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,985355#msg-985355</link>
            <description><![CDATA[
 después de haver visto alguna que otra cosa desagradable y visto lo visto , en pistas por mí parte totalmente de acuerdo , demasiado han tardado  :+:
]]></description>
            <dc:creator>volki</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 06 Mar 2007 19:12:07 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,985017#msg-985017</guid>
            <title>Re: Propuesta de elaboración de una ley del esquí</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,985017#msg-985017</link>
            <description><![CDATA[
 Por mucho que los políticos se den prisa en legislar, esto tardará en salir y más en ponerse en práctica. Pero llegará un tiempo en que será real y al que no le guste que cambie de dporte y de ubicación, ya que las pesonas que no se sientan comodas con un cuerpo de seguridad cerca y no esten dispuestas a acatar unas normas de comportamiento sobran en cualquier actividad deportiva.
<br />

 Lo de seguridad privada en las pistas....para que? Tenemos un cuerpo de Guardias Civilies de Montaña que pueden acometer este tipo de servicios, y si mis datos no son erroneos, en algunas estaciones ya están esquiando a diario sin que los usuarios hayan expresado quejas de violaciones de derchos constitucionales ni nada semejante. A mi me dan seguridad, no miedo, y están para ayudar, no para fastidiarte el día de esqui.
]]></description>
            <dc:creator>Elia</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 06 Mar 2007 15:20:36 +0100</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: Propuesta de elaboración de una ley del esquí</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,984682#msg-984682</link>
            <description><![CDATA[
 Ah...pues no me había fijado......deben ser los tres o cuatro que hay en toda Andalucia.......... :lol2:  :lol2:  policias al fin y al cabo......
]]></description>
            <dc:creator>carliño</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 06 Mar 2007 12:10:05 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,984606#msg-984606</guid>
            <title>Re: Propuesta de elaboración de una ley del esquí</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,984606#msg-984606</link>
            <description><![CDATA[
 Los de Sierra Nevada no llevan la banderita roja y gualda, sino la verde y blanca, puesto que son Policia Autonomica.
<br />


<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>carliño</strong><br/>Que bueno Dinosaurius........la que lias..... :lol2:  :lol2: se te va a tirar todo el gremio de guardamuelles........diable: 
<br />

Pero como bien dices............. de puertos de Montaña.
<br />

En Sierra Nevada van unos chicos de azul con pipa al cinto y una banderita roja y gualda que pone POLICIA, mira a ver si estos tienen autoridad o no........
<br />

En Italia Carabinieri, y menudos son..... :</div></blockquote>
]]></description>
            <dc:creator>Sonic</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 06 Mar 2007 10:58:49 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,984578#msg-984578</guid>
            <title>Re: Propuesta de elaboración de una ley del esquí</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,984578#msg-984578</link>
            <description><![CDATA[
 Que bueno Dinosaurius........la que lias..... :lol2:  :lol2: se te va a tirar todo el gremio de guardamuelles........diable: 
<br />

Pero como bien dices............. de puertos de Montaña.
<br />

En Sierra Nevada van unos chicos de azul con pipa al cinto y una banderita roja y gualda que pone POLICIA, mira a ver si estos tienen autoridad o no........
<br />

En Italia Carabinieri, y menudos son..... :
]]></description>
            <dc:creator>carliño</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 06 Mar 2007 10:38:49 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,456565#msg-456565</guid>
            <title>Re: Propuesta de elaboración de una ley del esquí</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,456565#msg-456565</link>
            <description><![CDATA[
 Hola a todos: En vista de que el debate sobre la policia portuaria parece que no cesa, os propongo trasladarlo a un foro más adecuado para no importunar a los esquiadores-surferos (entre los que tengo el placer de encontrarme), para no agobiarles con nuestras miserias...
<br />


<br />

El nuevo sitio, [<a href="http://miarroba.com/foros/ver.php?id=709932" target="_blank" rel="nofollow" >miarroba.com</a>]
]]></description>
            <dc:creator>PPITUS</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sun, 12 Jun 2005 23:05:30 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,456446#msg-456446</guid>
            <title>Re: Propuesta de elaboración de una ley del esquí</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,456446#msg-456446</link>
            <description><![CDATA[
 Soy Policía Portuario con 23 años de experiencia, y me he topado con este debate, y quiero dar la razón en parte al señor denominado Dinosaurios Park, en cuanto a lo relativo a la falta de juicio y de profesionalidad de muchos compañeros, pero por desgracia es inevitable, no solo en nuestro trabajo, sino en todos los ambitos profesionales y de la vida misma, que nos topemos con semejantes individuos. Es verdad que ahora somos personal laboral, pero quiero recordarle seññor &quot;Dinosaurio&quot;, que hasta finales de los años 70 eramos Funcionarios, y eramos un cuerpo armado( hasta el 2001 n el Puerto de Las Palmas). En la época de Felipe Gonzalez, no se nos quizo regular, en la del PP se nos recortaron algunos aspecto y se nos potenciaron otros. y ahora, cuando creíamos que el Gobierno Zapatero iba a impartir justicia con nuestro Colectivo( tal como prometieon cuando eran oposición) nos quieren enquistar en garitas, sin protección personal alguna, con un rercorte drástico de nuestras competencias, y pasandose por los forros la gran cantidad de cursos de reciclaje que estamos haciendo.¡¡con nuestra presión es la única formula para cambiar esto!!
]]></description>
            <dc:creator>cabra</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sun, 12 Jun 2005 13:54:41 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,456185#msg-456185</guid>
            <title>Re: Propuesta de elaboración de una ley del esquí</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,456185#msg-456185</link>
            <description><![CDATA[
 David:
<br />


<br />

El vial de circulacion del Muelle de Bosch i Alsina es una calzada de circulación portuaria, y como tal su finalidad es la de mejorar el servicio que el Puerto como entidad ofrece a sus usuarios. Por ello se usa para que el trafico portuario, o parte de el, no este sometido a los colapsos del trafico de la ciudad, agilizando de esta manera la operativa portuaria. Espero que te valga de aclaración.
<br />


<br />

En cuanto a la opinión que de la Policia Portuaria tenga Dinosaurius Park, prefiero que sea el personalmente quien me la aclare, salvo que tu seas su pariente o allegado y lo conozcas tanto que sepas a que responden sus opiniones.
<br />


<br />

Y por último, si, la Policia Portuaria como Agentes de la Autoridad en la zona portuaria efectuamos las detenciones en Maremagnum y el resto de la zona portuaria cuando proceden. Siempre sin perjuicio de las realizadas por otros cuerpos con competencias en la zona, a saber: Policia Nacional y Guardia Civil, cuyo ambito de actuación es nacional y Mosos d'Escuadra cuyo ambito es regional (por el momento en las zonas en las que se ha realizado el despliegue, entre las que está Barcelona).
<br />


<br />

Espero haberte aportado algo de luz.
<br />

Saludos.
]]></description>
            <dc:creator>Otro policía portuario</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 10 Jun 2005 23:32:57 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,455724#msg-455724</guid>
            <title>Re: Propuesta de elaboración de una ley del esquí</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,455724#msg-455724</link>
            <description><![CDATA[
 OTRO POLICIA PORTUARIO (BCN) Va escriure:
<br />

-------------------------------------------------------
<br />

&gt; Lamento profundamente que una mala experiencia con
<br />

&gt; vaya Vd. a saber que energúmeno le condicione a
<br />

&gt; Vd. el juicio de un colectivo tan grande como el
<br />

&gt; de la Policia Portuaria. Como en cualquier
<br />

&gt; colectivo lo suficientemente grande, siempre se
<br />

&gt; cuela una oveja negra.
<br />


<br />

Cierto que se cuela más de una oveja negra en todos los colectivos, pero precisamente en este puerto que conoces tan bien yo diría que hay más de uno y de dos que no se destacan precisamente por su voluntad de servicio y ayuda al ciudadano o al trabajador, que es al fin y al cabo quien más relación tiene con el puerto, a no ser que pertenezcas a Estibarna, cosa que te otorga una especie de status especial dentro la zona portuaria, con patente de corso para pasar por donde los demás mortales no podemos pasar, como pasaba en el vial que transcurre entre la Plaça del Carbó y la Barceloneta, donde solo estos tenían permiso para pasar por allí mientras todos los demás currantes del puerto debiamos chuparnos media hora o tres cuartos para un trayecto que por allí no duraba más de 5 minutos.
<br />

 
<br />

&gt; Pero si su opinion acerca de todos nosotros se
<br />

&gt; basa en una experiencia de hace 20 años, le ruego
<br />

&gt; encarecidamente que se acerque por el Puerto y nos
<br />

&gt; conozca un poco. Yo personalmente tambien tengo
<br />

&gt; una experiencia con un &quot;Su Señoria&quot; y no califico
<br />

&gt; a todo el estamento judicial por ella.
<br />


<br />

Creo que te equivocas, creo que este Sr. no basa su opinión de la Policia Portuaria en una experiencia de hace 20 años, sino en la de su día a día.
<br />


<br />

&gt; El Cuerpo de la Policia Portuaria se ha visto
<br />

&gt; obligado a evolucionar muy rápido para cubrir las
<br />

&gt; necesidades de seguridad de sus instalaciones, y
<br />

&gt; lo hemos hecho con más o menos acierto
<br />

&gt; (personalmente creo que con más), pero siempre con
<br />

&gt; ánimo de servicio y ayuda al ciudadano. 
<br />

&gt; Le reitero mi invitación a que nos conozca, quizá
<br />

&gt; así reconsidere su posición, y le propongo una
<br />

&gt; reflexión: Si tan fuera de la ley nos situa Ud.,
<br />

&gt; ¿por qué ningun Juez ha desestimado ninguna de las
<br />

&gt; cientos de detenciones de los últimos años, o los
<br />

&gt; cientos de atestados, minutas o actuaciones de la
<br />

&gt; Policia Portuaria? (hablo de lo que conozco, de
<br />

&gt; Barcelona)
<br />


<br />

Lo que no entiendo es esto de las detenciones??? En el caso del Maremagnum por ejemplo, las haceis vosotros? O como no teneis ni potestad ni preparación las hace la Guardia Urbana o la Policia Nacional? Más que nada por lo que se ve por allí.
]]></description>
            <dc:creator>David_rD</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 10 Jun 2005 08:36:48 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,455704#msg-455704</guid>
            <title>Re: Propuesta de elaboración de una ley del esquí</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,455704#msg-455704</link>
            <description><![CDATA[
 Lamento profundamente que una mala experiencia con vaya Vd. a saber que energúmeno le condicione a Vd. el juicio de un colectivo tan grande como el de la Policia Portuaria. Como en cualquier colectivo lo suficientemente grande, siempre se cuela una oveja negra. 
<br />

Pero si su opinion acerca de todos nosotros se basa en una experiencia de hace 20 años, le ruego encarecidamente que se acerque por el Puerto y nos conozca un poco. Yo personalmente tambien tengo una experiencia con un &quot;Su Señoria&quot; y no califico a todo el estamento judicial por ella.
<br />

El Cuerpo de la Policia Portuaria se ha visto obligado a evolucionar muy rápido para cubrir las necesidades de seguridad de sus instalaciones, y lo hemos hecho con más o menos acierto (personalmente creo que con más), pero siempre con ánimo de servicio y ayuda al ciudadano. 
<br />

Le reitero mi invitación a que nos conozca, quizá así reconsidere su posición, y le propongo una reflexión: Si tan fuera de la ley nos situa Ud., ¿por qué ningun Juez ha desestimado ninguna de las cientos de detenciones de los últimos años, o los cientos de atestados, minutas o actuaciones de la Policia Portuaria? (hablo de lo que conozco, de Barcelona)
<br />


<br />

Un saludo.
]]></description>
            <dc:creator>OTRO POLICIA PORTUARIO (BCN)</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 10 Jun 2005 03:21:53 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,454275#msg-454275</guid>
            <title>Re: Propuesta de elaboración de una ley del esquí</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,454275#msg-454275</link>
            <description><![CDATA[
 No creo que sea este el sitio para abrir un debate sobre la Policía Portuaria.
<br />


<br />

Aquí se debe hablar de puertos de montaña, no de puertos de mar y mi intervención sobre ese tema se debío a la denuncia de David rd sobre determinadas actitudes de la policía portuaria de barcelona.
<br />


<br />

Pero como no rehuyo ningún debate, siempre que los términos sean civilizados, y para ilustrar a los que pudieran estar interesados en este tema, debo decirte, tras 25 años tratando con policias portuarios que desconocía que fuérais un Cuerpo, y nada menos que creado por Carlos III.
<br />


<br />

Te rogaría me aportaras la documentación pertinente pues profesionalmente me interesa.
<br />


<br />

Yo te voy a decir lo que se del tema.
<br />


<br />

Hasta la entrada en vigor de la Ley 48/2003 no aparece referencia alguna a policía portuaria, y hasta la entrada en vigor del vigente convenio colectivo en 1 de junio de 2005, o sea hace unos días, habeis sido celadores-guardamuelles.
<br />


<br />

Vuestras funciones no vienen reguladas por ninguna ley, ni por una Ordenanza, como las famosas de Carlos III que regulaban hasta hace bien poco al estamento militar, requisito éste imprescindible para constituirse en Cuerpo del Estado, sino por una convenio colectivo.
<br />


<br />

Sois personal laboral como el resto de los trabajadores de las 27 Autoridades Portuarias y desempeñais unas de las 48 ocùpaciones previstas en el Convenio colectivo en vigor.
<br />


<br />

No sois, por tanto, ningún Cuerpo del Estado, ya que para ello tendríais que ser funcinarios y no lo sois, y además tener un régimen regulado por ley, que no lo está.
<br />


<br />

Cuando entró en vigor la primera Ley de Puertos en el año 1992, se extinguieron los dos únicos cuerpos reconocidos por la Ley: el de Secretarios Contadores y el de Técnicos Mecánicos de Señales Marítimas, vulgarmente conocidos como fareros.
<br />


<br />

Lo que si érais hasta la entrada en vigor de la actual ley de Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado, era Agentes de la Autoridad.Os designaba el Director del Puerto y os nombraba el Gobernador Civil.
<br />


<br />

Y la más antigua referencia a los celadores guardamuelles, no a la Policía Portuaria, que como he dicho antes es de hace poco, se encuentra en unas Ordenanzas que regulaban la creación y el funcionamiento de las Juntas de Obras de Puertos, allá por el año 1870 y tantos.
<br />


<br />

Cuando se estaba redactando la ley de Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado, me parece que era por los años 92/95, hubo una petición de los sindicatos mayoritarios para que fuérais incorporados a la ley, cosa que expresamente se rechazó por los entonces responsables del Ministerio del Interior.
<br />


<br />

Y ahora, cuando para poder dar una nueva redacción a los Reglamentos de Policía de los Puertos, se ha solicitado el correspondiente informe a diche Departamento Ministerial que ha dicho:
<br />


<br />

a) Que no sois cuerpo ni fuerza de seguridad del estado y que además no podeis llevar una vestimenta que se confunda con otras policías, local o nacional
<br />


<br />

b) Que vuestra actuación se limita EXCLUSIVAMENTE al ámbito portuario, para entendernos la zona de servicio y que no podeis ejercer vuestras funciones en zonas concesionadas, como muelles, edificios, et.
<br />


<br />

c) Que sois COLABORADORES de los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado incluso dentro de la zona portuaria.
<br />


<br />

d) Que en el ejercicio de vuestras funciones, no podeis ejercer coacción sobre las mpersonas o coerción en las cosas, es decir no podeis detenerlas, ni decomisarle sus bienes ni obligarlas a la fuerza a hacer nada.Para eso, y salvo en caso de flagrante delito estais OBILGADOS a pedir la colaboración de los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado.
<br />


<br />

Dicho lo cual, nadie se imagina un puerto sin gruistas ni sin policía portuaria, hasta ahora celadores-guardamuelles.
<br />


<br />

Sois necesarios y muy importantes, pero la dimensión de vuestra importancia y de vuestro futuro la va a dar vuestra competencia profesional que no se mide por la pertenencia a un cuerpo ni por la vistosidad de los uniformes, y mucho menos por la utilización de la prepotencia que os puede dar algún disgusto si alguien se pone borde con el personal y le denuncian por coacciones.
<br />


<br />

Y para terminar, una anécdota personal: Fuí nombrado Juez Instructor en un expediente sancionador de un celador-guardamuelles, allá por el año 1983/84.
<br />


<br />

Lo llamé a mi presencia para informarle de los cargos y acudió con una pelliza de cuero formidable, que entonces era el uniforme de los guardamuelles, y con una carabina (fusil, para entendernos).
<br />


<br />

Se cuadró militarmente a la entrada de mi despacho y al notificarle los hechos que iban a ser objeto de investigación y posible sanción, me respondió con una voz ronca y un fuerte olor a aguardiente de Alosno: ¡Vd. no me expedienta  mi porque yo soy funcionario y Vd. es un mierda!  :oh!: 
<br />


<br />

Lógicamente lo expedienté y a quien le correspondió, lo sancionó
<br />


<br />

Por supuesto que la estatura del guardamuelles, su carabina terciada y sobre todo su fuerte olor a aguardiente de la sierra me hicieron reconocer que me consideraba, si no como un mierda, si como una especie de conejo portuario, dispuesto a ser tiroteado.
<br />


<br />

Pero si desde luego, me llega a decir que además descendía de los mísmisimos Tercios de Flandes, vía Carlos III, entonces el que se hubiera cuadrado con taconazo incluído, hubiera sido yo.
<br />


<br />

Y le hubiera gritado como el famoso Sargento Aransibia de Historias de la Puta Mili: ¡Sus ordenesssss!
<br />


<br />

Paissss.
<br />


<br />

saludos
<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


]]></description>
            <dc:creator>Dinosaurius Park</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 07 Jun 2005 18:43:00 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,453866#msg-453866</guid>
            <title>Re: Propuesta de elaboración de una ley del esquí</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,453866#msg-453866</link>
            <description><![CDATA[
 Como se nota la educación en DINOSAURIUS PARK.(¿Se nota?).
<br />

Antes de despotricar contra un colectivo como la POLICIA PORTUARIA (antiguos Celadores-Guardamuelles)deberia saber que somos un Cuerpo creado por el Rey Carlos III en el siglo XVIII; que somos más antiguos que la Guardia Civil y que somos un cuerpo a nivel nacional (27 Autoridades Portuarias en toda España y de éstas dependen a su vez otros puertos más pequeños, todos pertenecientes a Puertos del Estado)y que cada A.P. tiene sus Agentes de Policia Portuaria (lo cual no es rimbombante pero si redundante).
<br />

Decirle que las P.L.acaban en las puertas de los distintos Puertos.De puertas hacia dentro, LA POLICIA PORTUARIA.También decirle como decia un compñero en un post anterior; que sobre sentencias podriamos hablar bastante, que no somos chiquilicuatres ni nada por el estilo; tampoco pistoleros ni &quot;Rambos&quot;.Somos simplemente eso, agentes de la Autoridad. Por su tono parece ser que Vd. es de los de...&quot;tengo mis derechos&quot;, y no se olvide que como ciudadano(al igual que yo) tambien tiene sus obligaciones.Un consejo, si usted no sabe hasta donde podemos llegar,infórmese antes de despreciar ni insultar a nadie.También recordarle que el informe a que Vd. se refiere, es eso, solo un informe,pero en nada vinculante. Y recordarle que su reacción es la lógica cuando a alguien no le dejan hacer LO QUE QUIERE y le dicen que haga lo QUE DEBE.Esto esun foro y cada cual tiene derecho a expresar su opinión libremente, ya que para eso vivimos en un Estado de derecho,pero siempre DESDE LA EDUCACIÓN. (Todo esto sin acritud alguna.....)
]]></description>
            <dc:creator>Agente de Policia Portuaria</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 07 Jun 2005 01:25:38 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,453821#msg-453821</guid>
            <title>SOBRE LA POLICIA PORTUARIA</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,453821#msg-453821</link>
            <description><![CDATA[
 Para interes de quien quiera: Ley de Puertos y de la Marina Mercante, Ley de Regimen Financiero de los Puertos de Interés General, RD 145/1989 de 20 Enero sobre MMPP. 
<br />


<br />

Ah, sobre sentencias podríamos hablar largo y tendido.
<br />


]]></description>
            <dc:creator>El Policia Portuario</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 06 Jun 2005 23:42:10 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,449393#msg-449393</guid>
            <title>Re: Propuesta de elaboración de una ley del esquí</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,449393#msg-449393</link>
            <description><![CDATA[
  :)  Pues por Andorra no he visto a la famosa “Policía de Pistas”, pero por muchas estaciones de España es muy habitual ver a miembros del GREIM o SERIM (Guardia Civil de Montaña) que de momento son los únicos que tienen las atribuciones y la formación para  “patrullar” por las estaciones de Esquí. (Recordar que la mayoría o bien son publicas o el espacio donde están son concesiones por ser suelo publico, así no se que sentido tiene el darle vueltas a quien debería de encargarse de hacer cumplir una hipotética ley cuando ya los tenemos )
<br />


<br />


<br />

SALUDOS.  
<br />


]]></description>
            <dc:creator>Matamalos</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 27 May 2005 15:17:05 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,449233#msg-449233</guid>
            <title>Re: Propuesta de elaboración de una ley del esquí</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,449233#msg-449233</link>
            <description><![CDATA[
 Gracias por los datos Dino, el problema es básicamente eso que dices, que en este país a un chiquilicuatre le dan una gorra, una placa y un uniforme y rianse ustedes de &quot;Harry el Sucio&quot;!!!
<br />


<br />

En fin, mejor lo dejamos que esto ya es muy off-topic y ya sabes como se te pone la desdencia con esto de los OT... 
]]></description>
            <dc:creator>David_rD</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 27 May 2005 00:34:13 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,449193#msg-449193</guid>
            <title>Re: Propuesta de elaboración de una ley del esquí</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,449193#msg-449193</link>
            <description><![CDATA[
 David_rD Escribió:
<br />

-------------------------------------------------------
<br />

&gt; Interesante ese punto de la Policia Portuaria,
<br />

&gt; aquí en Barcelona he tenido más de un rifi-rafe
<br />

&gt; con esos &quot;pistoleros&quot; de tres al cuarto ... eso
<br />

&gt; si, jamás he sabido hasta donde podían llegar ... 
<br />

&gt; 
<br />

&gt; -----------
<br />

&gt; Saludos,
<br />

&gt; David rD
<br />


<br />

Antes de denominarse con el rimbombante nombre de Policía Portuaria, lo que sucede por primer vez en la Ley 48/2004 de Puertos del Estado, este personal se denominaba celadores- Guardamuelles eran agentes de la Autoridad y su nombramiento debía ser autorizado por los ya famosos gobernadores civiles de la época franquista.
<br />


<br />

cuando se estaba confeccionando la nueva Ley de Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado, los sindicatos mayoritarios en puertos, para evitar la externalizacion y consiguiente privatización de los servicios portuarios pretendieron que los denominados celadores-guardamuelles portuarios fuesen incluidos en el ámbito de esa ley, a lo que el Ministerio del Interior se negó en redondo.
<br />


<br />

Pero en la Autoridad Portuaria de Barcelona siempre se han dedicado a potenciar a sus celadores guardamuelles, dándoles funciones que no le son propias.
<br />


<br />

Y son una fuente de problemas, además de invadir competencias de otras policías como a local, nacional,etc.
<br />


<br />

Ya hay sentencias, como una de Tenerife, donde se delimita perfectamente cual debe ser su papel, que no pasa, por supuesto por detener a nadie ni requisarle nada.
<br />


<br />

Sólo son, dentro de la zona portuaria, meros colaboradores de los agentes de la autoridad, y su único privilegio es el de que en juicio, y siempre que sea en temas propios de la materia de la Autoridad Portuaria, su declaración desplaza la carga de la prueba hacia el denunciado.
<br />


<br />

Ya ha habido un reciente informe del Ministerio del Interior y siguen sin enterarse.
<br />


<br />

Yo te recomiendo que si te detienen, o te requisan algo, presentes una denuncia conta ellos por coacciones, exigiéndole una buena indemnizacíón a la autoridad Portuaria, que se dedica a jugar a policías y ladrones en una ciudad tan importante y complicada como barcelona.
<br />


<br />

Y es que, y en este caso me refiero al tema que nos ocupa, españa es diferente.
<br />


<br />

Tu dale una gorra y una porra a un español y te vas a enterar de lo que vale un peine.
<br />


<br />

Y eso, hasta el mismísimo Fraga lo entendía, aunque en otro contexto, cuando decía ´&quot;la calle es mía&quot; siendo ministro del Interior.
<br />


<br />

El poder limitar derechos básicos constitucionales debe hacerse por personas formadas y uni-formadas y sólo en nombre de los poderes del estado, no a las órdenes de cualquier mangante, mafioso o chulo.
<br />


<br />

A ver si van a terminar convirtiendo las estaciones de invierno en pequeños Guantánamos o Abus-Graibs.
<br />


<br />

Agentes de la autoridad en las pistas, si, matones, ni medio
<br />


<br />

saludos
<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


]]></description>
            <dc:creator>Dinosaurius Park</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 26 May 2005 23:02:06 +0200</pubDate>
        </item>
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            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,449161#msg-449161</guid>
            <title>Re: Propuesta de elaboración de una ley del esquí</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,449161#msg-449161</link>
            <description><![CDATA[
 Yo por lo que he leído en este foro y en otros... me da la sensación de que nos lo hemos tomado... mal :lol2:  :lol2:  Yo no creo que sea contraproducente tener pasma en las estaciones. En Andorra la tienen y me parece que muchos que escriben aquí han estado allí y no he leído (aunque llevo poco tiempo fichao) que haya quejas acerca de estos polis. Tuve la oportunidad de charlar con uno de estos patrol y su función no es ir multando a los que exceden la velocidad. Vamos a ver si tienes nivel, nieve y pista libre, claro que podrás correr. Pero no siempre se puede correr... y no sólo es eso. He tenido la gran suerte de currar de remontero cinco temporadas y estaba en 2500. Cuántas veces he tenido que advertir a clientes d q por ahí no!! Zona de avalanchas!! Que no lo ves capullo? Eso sí de vez en cuando llega algun &quot;pro&quot; y te dice ya tranki, ya he visto el parte y se da la vuelta. El pro de verdad lo primero que hace es preguntar a los locales y al servicio de pistas. 
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Aparte de todo esto hay muchos accidentes en pistas, sobretodo choques y las estaciones tienen muchos problemas con los seguros (para encontrarlos ya es todo un serial) y la verdad es que a los españolitos nos encanta esto de ir pegando el palo. No va a haber problemas con la poli de pistas, tienen que ser vistos como una extensión de la caseta de atención al cliente. Lo q yo sí que no haria es hacerles revisar forfaits y además incentivarles monetariamente para pillar a los &quot;malos&quot;. Es patético que: Andorra, un  país con muchísima pasta por m cuadrado, dónde los bancos son propietarios de las estaciones, del dinero de la gente, de la &quot;otra&quot; gente, de las tiendas de todo el pollo que tienen montao y aún busquen, aun no contentos con el portal de control de forfaits, el último céntimo de euro porque le has dejado el forfait de temporada a tu primo que sólo esquiará un dia. 
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Si los patrol tienen que revisar forfaits... lo llevan claro :lol2:  :lol2: 
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            <dc:creator>SnowCowboy</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 26 May 2005 21:46:35 +0200</pubDate>
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            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,449012#msg-449012</guid>
            <title>Re: Propuesta de elaboración de una ley del esquí</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,449012#msg-449012</link>
            <description><![CDATA[
 ya-yo una norma está bien siempre y cuando la gente la cumpla, el problema es que si no hay alguien que vigile que se cumplan esas normas, los listillos estos a los que nos referimos se lo saltarán a la torera.
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Esto es un problema de educación y no hay mas, y la culpa la tenemos los padres, aunque tambien es digno de ver y pongo como ejemplo a un forero asíduo (Antonio Alonso y familia) a muchos padres enseñando a sus hijos como se debe &quot;esquiar&quot; con respeto a los demás.
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            <dc:creator>cooper</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 26 May 2005 16:40:02 +0200</pubDate>
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            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,448937#msg-448937</guid>
            <title>Re: Propuesta de elaboración de una ley del esquí</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,447397,448937#msg-448937</link>
            <description><![CDATA[
 Des de mi punto de vista el tema de la polícia sería el menor de todos dentro de una posible ley del esquí y, posiblemente, el más fácilmente solucionable. Si el tema es policial, pues se pone policia en las pista (como en muchas estaciones de Francia hay gendarmes, de forma fija o itinerantes, o carabineros en Italia). La cuestión es que ley/reglamento/costumbre/norma/decálogo/etc deberían de hacer cumplir esos policías o quien fuera, a los usuarios y a las empresas y a sus empleados. Hay quien parece querer policías en las pistas para solucionar que gente mal educada se cuele en los remontes o que no se fumen porros en las colas. Pero ni eso, ni si &quot;ese loco&quot; me ha pasado demasiado cerca, lo solucionaría ninguna policia. En cualquier caso lo podría solucionar una norma, y no hace falta que la haga cumplir un policia.
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Saludos
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            <dc:creator>ya-yo</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 26 May 2005 14:09:58 +0200</pubDate>
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