Pues eso.. Llevo unos dias diciendolo, pero si empezamos ya.. mejor,n?? N se como s edeb de hacer esto.. Q se pone, nombre, dni, y localidad,no?? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,443918#msg-443918 Thu, 07 May 2026 20:33:23 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,446914#msg-446914 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,446914#msg-446914
Me encanta q contibuyais con vuestras opiniones/informacion a la amplaicion de la cultura en la sierra madrileña.

Pero espero que no sea mas criticada la propuesta de recoger firmas...
Este post tiene un fin que creo que es bastante noble, que por historia el puerto se merece..
Si se puede hacer lo mas minimo, intentare hacerlo...

Candanchu, Puerto Pajares, Navacerrada..
Son Miticas, y todas, tienen planes de modernizacion, o esperan acometer obras proximamente..
Por que no Navacerrada?

Yo creo que no seria tan malo la modernizacion de esta, las inversiones n la vendrian nada mal..
Si con mejorar drenajes, limpiar pistas, y poner paravientos, la parte alta estaria abierta mucho ams tiempo..
El problema n es la nieve, si n la lluvia y el viento q se la llevan..

El viento tiene solucion... ]]> PIGUI General Mon, 23 May 2005 13:08:14 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,446904#msg-446904 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,446904#msg-446904 ojala fuera asi.pero...¿pensais que toman en cuenta lo que el primero que llega les dice que hagan?
es como si yo mañana llego y les llevo un escrito con 200 firmas para que pongan un estadio de futbol en villalba(por poner un ejemplo chorra).
como dicen algunos por aqui,incluso puede que se rieran.
os estais insultando y despreciando por un tema que no merece la pena,incluso amenazando con demandas.joder.es lo mas horrible que he visto en este foro!!!!
los ecologistas y los esquiadores nunca llegaremos a un acuerdo total y de las cosas que ahora mismo menos importaran a la cam y a los organismos,es que nosotros esquiemos o no esquiemos.
lo que veo es que con cosas asi,algunos intentan ganar popularidad.
es mi opinion,con todos mis respetos.
saludos. ]]> matanoel General Mon, 23 May 2005 12:50:02 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,446900#msg-446900 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,446900#msg-446900
Los puestos de trabajo eran pocos y muy pocos días al año. A esa gente al desmantelar la estación se les dió trabajo fijo (todos los días del año) por parte de la Comunidad. Fue parte de la negociación.
Los profes pasaron a Valdesquí.
El parking se ha remodelado, se ha puesto más bonito pero no se ha ampliado, sigue siendo igual de grande pero con vallitas, un puente ..

Hay muchos tipos de contaminación, tenemos la acústica (ruidos muy altos) la del aire ( por humos contaminantes), la de las aguas ( productos químicos en rios y mar), la visual etc ...Mas información en www.greenpeace.com .

Quizás me expliqué mal con los de los cortafuegos, quise decir que cuando había pistas, al retirarse la nieve en las laderas quedaban a la vista dichas pistas carentes de vegetación ( parecido a un cortafuegos) con el consiguiente impacto visual.

No es que no se disfrute de paisaje esquiando en pista no he dicho eso. He dicho que en la práctica del montañismo (treking, ascensiones etc) unos de los ingredientes principales es el disfrute de los paisajes. Quizás esquiando ( dependerá de cada uno) los alicientes principales son otros ( velocidad, deslizamiento, como tomo las curvas,la chavala de marca culillo, quien lleva el anorak última moda ...y seguro que para algunos los paisajes)

Por último, yo no he dicho que los esquiadores sean deleznables ni que lo no esquiadores tengan más altura moral. Ni lo he dicho ni lo pienso.
Veis como desde que he hablado con responsable de esta página, me limito a dar mis opiniones sin faltar. ¡ A que he mejorado! ]]> telera General Mon, 23 May 2005 12:44:29 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,446836#msg-446836 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,446836#msg-446836 Lo de que haya cortafuegos, que yo sepa es para cortar fuegos no para esquiar. Usarlo para esquiar no tiene de malo, porque es lo mismo que ir caminando, solo que resbala más.
No obstante, estoy totalmente de acuerdo en que las personas que van ahora a cotos son moralmente superiores a los deleznables esquiadores de pista, y además muestran un respecto incomparablemente superior por Arda (La Madre Tierra, etc), y antes permitirán que un brazo se les ampute que lastimar tan siquiera la más ínfima de las briznas de hierba que poblan aquesta humilde esfera que llamamos Hogar.

Eso sí, que no se nos rompan los tacones, que son de Armani :diable: ]]> ManuXtm General Mon, 23 May 2005 10:49:03 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,446787#msg-446787 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,446787#msg-446787
Ni eran 40 torres ni de 25 m. En el caso de Cotos apenas llegaban a 5 m.

También producen impacto las estaciones de metro, las gasolineras y quizá mucho mas los corrales de gallinas, los establos... y no te digo nada las huertas.

Qué le vamos a hacer... si no causamos impacto en el medio NOS MORIRIAMOS todos (incluso los ecologistas)

El tema igual es dejar zonas algo vírgenes en las que el medio ambiente sea especialmente interesante...

Si creeis que en Peñalara queda algo así me temo que necesitais que os graduen la vista. ]]> Mario General Mon, 23 May 2005 09:19:45 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,446782#msg-446782 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,446782#msg-446782 vaya mucha gente siempre y cuando sea respetuosa.
Debo ser consecuente con lo que digo, y si critico a quienes nos acusan de querer la montaña para nosotros sólos debo dar ejemplo no criticando a que quien quiera visitar el monte.
En cualquier caso las pendientes y la dureza del terreno son el mejor filtro y donde yo llego suele ir poca gente.

Para acabar, lo que no hago, porque es verdad que mucha gente me agobia, es ir ni a a Odesa al circo de Gredos en Julio. ]]> telera General Mon, 23 May 2005 09:04:17 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,446747#msg-446747 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,446747#msg-446747
Si todos esos caminos no fueran autopistas no haría falta tanta verjita y tanta leche, antes de empezar la temporada estuve por la zona un domingo... EN QUE HORA!! Lo de apreciar la montaña y tal... Y UNA LECHE, era como andar por Serrano, lo siento, pero difiero de la opinión de telera, lo que se ha creado ha sido el parque temático de la laguna de Peñalara, también vi zonas en la que los riachuelos estaban canalizados... Ah, y la zona que se está reforestando tiene una vallita, lo de la pasarela SI es para la señoras "ecologistas" con tacones. Me dirás tu que debajo de esa pasarela sin luz va a crecer algo, da igual un camino que una pasarela, bueno, a la montaña no... ]]> Txolis General Mon, 23 May 2005 00:39:17 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,446725#msg-446725 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,446725#msg-446725
Con el cierre de Cotos no se ha perdido ningún puesto de trabajo.
El aparcamiento sigue siendo el mismo que con la estación. El tren lleva ahí 40 años y además es más ecológico que el coche.
Los negocios que había con la estación permanecen. A Casa Marcelino no le va nada mal.
El problema de Cotos no es que nieve menos ( que nieva menos, datos objetivos) es que la nieva no dura nada por ser cara muy Sur.
Y por último, en mi opinión era evidentemente el impacto visual de 40 torres de 25m de altura en la ladera del monte, que cuando se iba la nieve permanecían allí, más las pistas carentes de vegetación como cortafuegos. Eso es un hecho poco discutible, otra cosa es que al que esquiaba en cotos no le importará ver aquello porque su pasión por este deporte estaba por encima de la pérdida de valores paisajísticos.
Pero para los que no esquiamos en pista y acudimos regularmente al parque la desaparición de la estación ha sido un regalo bendito porque para nosotros la contemplación de los paisajes son parte intríseca a la práctica de montañismo en cualquiera de sus facetas. La dureza de subir cuestas se compensa con el placer de gozar con bellos piasajes

a Txolis.-
En cuanto se inicia la subida a la laguna hay unas pasarelas de madera, el objeto no es que suban mujeres con tacones es que , especialmente cuando no hay nieve, la gente no salga de ellas porque se está reforestando toda la zona que estaba muy degradada, de hecho habríes visto guardas en la laguna que te prohiben salirte de las zonas establecidas para andar. Esto es incomodo pero necesario para recuperar el entorno de la Laguna de Peñalara.

adios

]]> telera General Sun, 22 May 2005 23:44:04 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,446534#msg-446534 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,446534#msg-446534 Javixu General Sun, 22 May 2005 19:40:22 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,446508#msg-446508 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,446508#msg-446508
Os habeis acercado a la Laguna de Peñalara y habeis visto como lo han puesto ahora?? Está todo lleno de escalones, vallas, puentecitos y demás jilipo... chorraditas para que señoras con tacones (y no es una metáfora, visto con mis ojitos) lleguen hasta la laguna.

Por favor, si eso parece la M-30 de guadarrama, no se como se puede decir chorradas de impacto visual...


COTOS REAPERTURA!!! ]]> Txolis General Sun, 22 May 2005 18:35:32 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,446489#msg-446489 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,446489#msg-446489 Lo cierto es que yo no veo que se haya mejorado nada, se han destruido puestos de trabajo y no se ha reducido el impacto de los humanos en el medio, porque tiene el mismo impacto usar esquís que zapatillas que bici. Eso sí, ahora está fiscalizado por la administración, que gusta de adquirir el control de todo lo que encuentra en su camino... ]]> ManuXtm General Sun, 22 May 2005 17:18:19 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,446426#msg-446426 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,446426#msg-446426
Es posible que el Gobierno de la Comunidad cuyo presidente era en aquel momento Gallardon se apuntara un tanto ecologista cuando los motivos de la desaparición de Cotos eran otros. No lo se.
saber lo que ocurre en los entresijos de la políticia está al alcance de unos pocos periodistas.

Lo cierto es que Cotos es cara sur y no reune condiciones para mantener una estación de esquí.

Ese y no otro es el asunto fundamental.

Hoy en día donde había hierros, se está reforestando. Quizás una mala noticia para los esquiadores pero muy buena para la gran mayoría.

Donde no hay .... ]]> sonso General Sun, 22 May 2005 01:33:28 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,446349#msg-446349 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,446349#msg-446349 Está claro que por ambas partes se han perdido los papeles y se ha entrado en las descalificaciones personales a las que no se debería haber llegado.
Por un lado, Pigui, que supongo estusiasmado por una idea se ha dejado llevar ( con bastantes comentarios desafortunados e insultos) por la chulería y prepontencia de juanito oiarzabal.
Me parece muy bien que vayas mucho a la montaña y que la disfrutes del modo que más te convenga, pero si alguien tiene una idea, y la expone aqui, tu no eres nadie para reirte ni menospreciarle. Simplemente si te parece inviable su teoria dilo, pero no con esa prepotencia.
Y ya lo de la denuncia... me parece que a ambos se os ha ido de las manos.
Un saludo

]]> Waimea General Sat, 21 May 2005 18:50:40 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,446328#msg-446328 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,446328#msg-446328
eso fue lo que verdaderamente ocurrio con cotos??
quienes eran los propietarios??
xq el nombre legal de valdesqui es "Estacion Alpina de Cotos s.a."??
teneis fotos de esos edificios?
]]> Javixu General Sat, 21 May 2005 17:23:37 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,446323#msg-446323 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,446323#msg-446323 A veces las cosas tienen una explicación más racional que la "grulla verde y la protección del escarabajo común".

Por cierto, resulta muy desagradable ver cómo se pierden los papeles de manera tan escandalosa, acudiendo a ataques personales y no relacionados con el tema en cuestión.

Lo que nos falta es un poco de civilización. ¿Por qué no nos ceñimos a los argumentos, objetivos y subjetivos, y obviamos las descalificaciones fáciles?

El recurso del "tú más..." "no,no, tú más..." lo deberíamos haber dejado en el patio del colegio :) ]]> ManuXtm General Sat, 21 May 2005 17:09:24 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,446282#msg-446282 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,446282#msg-446282
pd: este post tenia un fin, y creo que nos estamos llendo de tema ]]> Javixu General Sat, 21 May 2005 13:59:50 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,446145#msg-446145 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,446145#msg-446145
En cualquier caso, te quería recordar que en estos foros se puede cometer delito por decir ciertas cosas, me refiero a que acabas de desearme la muerte en uno de tus mensajes. Si prosigues en esta línea el Lunes hablo con el abogado de mi empresa y veo si es procedente una denuncia.

Repito, si prosigues en esta línea ]]> telera General Sat, 21 May 2005 01:07:52 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,446030#msg-446030 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,446030#msg-446030
Que observador :) ]]> cooper General Fri, 20 May 2005 19:56:06 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,446019#msg-446019 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,446019#msg-446019
Y asi lo hago, y lo puedo hacer saber.
Pero no es menos, tambien, que las palabras ultilizadas por otros foreros han sido molestas, y tu lo sabes que has estado desde el principio en este post..

Si n comparten mi opinion, se dice y ya esta..
Sin "flipados" o palabras semejantes...

Por que dicho sea de paso, en uno de los primeros comentarios se dijo, que lo de la sierra de madrid era por culpa de una mala administracion.
Y tiene razon leñe`

Por cierto, este post se ha desviado, su finalidad es recabar apoyos para algo tan importante,

Ta lueeeeeeee ]]> PIGUI General Fri, 20 May 2005 19:47:19 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,445936#msg-445936 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,445936#msg-445936
Si me permites un consejo, que más de un “forero” (veteranos y noveles) también se tendría que aplicar: Yo en tu caso empezaría a pedir perdón, cualquier persona sabrá entender que por tu impulsividad derivada de tu pasión por un deporte, les has podido ofender sin querer.


SALUDOS.
]]> Matamalos General Fri, 20 May 2005 17:58:10 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,445930#msg-445930 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,445930#msg-445930 Y estudiar Empresariales y ahber asistido a dos conferencias sobre la sierra de guadarrama y su entorno me dan algo de sentido..
Perro bueno, que te crees mejor por tener 36, amargada/o y sin anda que hacer..
Me la pela :P

jajajajajajajajajaja

Matamalos tiene razon en todo lo que ha dichooooooooooooooooo ]]> PIGUI General Fri, 20 May 2005 17:46:59 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,445917#msg-445917 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,445917#msg-445917
Sobre el resto de comentarios no voy a entrar porque están fuera de lugar en este foro pero sobre Peñalara y Valcotos no me puedo resistir.
:lol2:

Para empezar decir que estoy a favor de que todo tipo de gente pueda acceder a la montaña y disfrutar de ella, siempre que la respete y respete al resto de personas que la compartimos con él. Dicho esto te comento: “Cotos” nunca ha sido un territorio reservado a los esquiadores como dices, me suena (Puede que me equivoque) como si dieras la sensación a los que no lo conozcan, que el Parque Natural a “socializado” una zona de montaña reservada a unos pocos (esquiadores). Yo siempre desde que era pequeño he subido a realizar todo tipo de actividades (en cualquier época) por la zona (Senderismo, Esquí de Travesía, Escalada, BTT, Etc.) y solo he tenido “problemas” desde que existe el PN. (Me imagino que por el desconocimiento o excesivo “celo” profesional de algún “Federal” o Agente Foresta, que nadie se enfade) menos mal que uno a parte de “contactos” por la zona, tiene “talante” y conocimientos para irse a otro sitio a realizar esas actividades y evitar el enfrentamiento con los “guardianes” y “preservadores” de la naturaleza. :diable:

Respeto a la forma en la que se a planteado el PN (Aún estando a favor de la conservación de la naturaleza) no me parece la más adecuada, entre otras cosas porque su estricta normativa algunas veces me convierte en un delincuente. :frown:

Para mi, plantar “césped”, poner barandillas de maderita y poner traviesas de madera (más propios de un “Centro Comercial de Jardinería” que de la Alta Montaña ) a modo de peldaños o para “forrar” “edificaciones” no significa que el entorno sea más “natural” que antiguamente.
Te pongo unos ejemplos para justificar mi postura:
¿Es más natural ahora el Parking de “Valcotos” por haber “descanalizado” el riachuelo?, ¿Dónde están los Acebos y demás plantas autóctonas plantadas en los márgenes del riachuelo “descanalizado”? ¿Alguien les dijo a los que “diseñaron” esta zona del PN que para “tirar” el dinero publico hay mejores opciones?.

Ya puestos a quitar “remontes” por lo que contaminan y su gran impacto visual, podían haber hecho lo propio con las antenas de los repetidores de telefonía Móvil, ¿No? ¿O es que los actuales visitantes del PN no vendrían si no hay cobertura.?

A pesar de todo eso, reconozco que “Cotos” ahora es más “comercial” y por eso atrae más “visitantes” y como consecuencia más presión, más basura, Etc.

Me gustaría a ver visto la antigua “Valcotos” con la inversión que se ha hecho ahora que es PN. Puede que todos tuviéramos otro concepto de lo que es una estación de esquí.


Respecto a Valdesqui, mi postura es la siguiente, la valla esta totalmente fuera de lugar y si de mi se tratase la decisión, la retiraría, pero lo que tendrás que reconocer es que si no existiera, todo tipo de “plastiqueros”, invadirían las pistas con el consiguiente peligro para todos (Para más datos el ejemplo de Pto. de Navacerrada) Yo cuando “Foqueo” por Valdesqui nunca he tenido problemas por lo tanto no creo que se limiten a ser tan “exclusivos”. Creo que necesita una gran reforma,Un buen deposito subterraneo en el parkinq para almacenar agua y abastecer a los cañones, 4 buenos remontes (para sustituir a todos los actuales)situados estrategicamente serian más que suficientes para su dominio. Además de una adecuación para adaptarse de forma menos agresiva (visualmente) al entorno.

SALUDOS.


]]> Matamalos General Fri, 20 May 2005 17:35:15 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,445911#msg-445911 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,445911#msg-445911
Cuanto acomplejado hay por aquí ]]> cooper General Fri, 20 May 2005 17:22:37 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,445902#msg-445902 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,445902#msg-445902 maria.fer. General Fri, 20 May 2005 17:03:59 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,445901#msg-445901 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,445901#msg-445901
Telera, ala q te piresssssssssssssssssssss
Dejame en paz, q n quieres formar parte de la idea, peus vale, me da iguallllllllllllllllll
Ok??
Yo hago als cosas por q creo en ellas, vivo de mis ilusiones, de mis sueños, y lucho por ellos, q alomejor me ostiozo, pues bueno, ahi me kede, pero l intente...

Es muy triste q la gente deje de luchar en l q cree por q si..
Por cierto, sin llegar a ser bestia, la proxima vez q lleves a tus hijos, no les lleves atados, haber si por caerte tu, se matan ellos, contigo seria suficienteeeeeeeeeeee...
Gracias por el desprecio a los de ciudad, pero los de aki tmbn tenemos consideracion por la naturaleza..
N me considero el tipico dominguero q acaba detsro<zando el entrono..
Tienes tu mas pinta q yo de dominguero..
Graciasssssssssssssssss "Chatin"



TE QUIEROOOOOOOOOOO
I LOVE YOUUUUUUUUU
Es como el anuncio de las tiendas de electordomesticos IDEA, gracias ala competencia ganan mas clientes, pues yo igual, gente como tu acaba dando la razon a ideas q aveces parezcan tan alocadas como als mias... ]]> PIGUI General Fri, 20 May 2005 16:57:18 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,445899#msg-445899 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,445899#msg-445899 Mi gramatica se hace escasa, sado q al escribir en el ordenador paso abiertamente de corregir faltas..
N me preocupa..

Otra cosilla, yo el año pasado subi alrededor de 30 veces a esquiar, y navacerrada mantuvo buen nivel excepto en enero-febrero..
Por otra parte, unos cañones mas modernos darian mucha mas vidilla a la estacion, como los de Sierra Nevada por ejemplo..
Otra cosilla mas, soy de MADRID, capital, esquio alli desde los 6 años...
Lecciones por que tu vivas en Navacerrada?Ninguna, vivir alli n quiere decir q tengas ni puta idea de la rentabilidad q se puede sacar a una estacion asi con inversiones...
Otra cosilla mas, desaparecer..
Joder, si hay por lo menos 5 compardores interesados...
Siiiiiiiiii. claro claro claro claro...Desaparecera...
La unica forma de q desparezca es q lleguen a un acuerdo por el cual se desmantele por el parque nacional...La unica..
Adeu "chatin"
XDDDD ]]> PIGUI General Fri, 20 May 2005 16:48:16 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,445751#msg-445751 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,445751#msg-445751 YF-18 General Fri, 20 May 2005 13:12:56 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,445747#msg-445747 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,445747#msg-445747
Vamos a ver, me han surgido una serie de dudas.

Tú, aquí pones una foto del Anayet

[www.summitpost.org]

En este foro, el mismo día, preguntas como se asciende al Anayet, casualidad, el mismo día

[www.summitpost.org]

Las fotos, son fotos que haceis vosotros, las rescatais de webs, no entiendo, todos los picos esos los has hecho, los has fotografiado de otros picos, es mi duda.

Vuelvo a repetir, la página está genial, gracias



]]> YF-18 General Fri, 20 May 2005 13:10:53 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,445708#msg-445708 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,445708#msg-445708
Ah también escalan en roca en verano, cosa que hacen muchísimos niños de su edad. A mi mujer se le saltaban las lagrimas al ver el video y no de miedo precisamente.

Lo de la cerveza a 5000metros tienes razón si no estas aclimatado. De hecho cuando viví en Mexico nos hemos tomado alguna en algún refugio a 4500 y sube enseguida.
Obvio, lo del filo están muy aclimitados a 5000m.

Te paso un dirección magnifica de montaña www.summitpost.com hay unas fotos alucinantes de todas las montañas del mundo. si quieres ver mis fotos te tiene que registrar, luego te metes, por ejemplo en Garmo Negro hay tengo varias fotos (miki) le das a mi nombre y te salen las 67 que tengo. No están mal aunque comparado con otras ... ]]> telera General Fri, 20 May 2005 12:15:15 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,445702#msg-445702 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,443918,445702#msg-445702
Lo digo, porque somos humanos, y si tienes un error y te vas para abajo, te llevas contigo a tus queridisimos hijos para abajo, así pasan las cosas que pasan. ]]> YF-18 General Fri, 20 May 2005 12:09:23 +0200