A final de la temporada pasada escuche diferentes rumores sobre ,unas reuniones de cetursa con los directores de algunas escuelas de sierra n. para regular la situacion actual, y se escuchaban cosas como: - ¡el año que viene se avisara por megafonia que comprueben si su monitor esta autorizado a dar clases por cetursa!!!!. -¡la guardia civil pedira el carnet de profesor a los que den clase y quien no lo tenga...:kill: :za!ar: -¡las escuelas pequeñas van a desaparecer ..por que es una verguenza el circo que hay: -escuela española -e.oficial -e.internacional -e.mundial -e.nacional -e.profesional(hay dos prfesionales) -e.luis sanchez -e.granadina(tambien hay dos) -e.sierra nevada -e.andaluza -e.tecnica -telemark -e.freeride -e.universal Como todos sabeis no me invento ninguna todas existen y ademas hay que incluir las tiendas llevadas por grandes profedinales de la nieve que ofrecen tambien sus clases con gente incluso mas titulada que en algunas escuelas . Sin olvidar esta gente tan graciosa que se ponen en borreguiles a preguntar al algun turistilla en apuros ¿quiere usted una clase de esqui chevere ,tuh sabeh? alguien sabe algo de estas reuniones secretas???? Creo que incluyen el que cetursa le dara el forfait a quien esté en este grupo secreto creado para la ley y el orden en una cruzada contra un mundo lleno de peligros( me recuerda al coche fantastico y mikel night quien sera el serrano :crazy2: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4279#msg-4279 Wed, 15 Apr 2026 03:41:53 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4560#msg-4560 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4560#msg-4560 frenando General Wed, 02 Oct 2002 11:59:51 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4529#msg-4529 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4529#msg-4529 Fernando W. General Tue, 01 Oct 2002 13:38:26 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4528#msg-4528 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4528#msg-4528
En fin, lo que la escuela paga, creo, es el seguro y el resto de gastos. El profesor "paga" con sus colaboraciones.. pero me parece un poco absurdo eso de que "cetursa paga el resto"... ¿a quién, a si misma...? :hein?: A eso me refería. En realidad, lo unico que quiero decir es que para Cetursa no debería ser un problema facilitar los forfait a los trabajadores de la estación, incluidos los profesores, siempre que éstos o sus escuelas se hicieran cargo de los gastos como seguros, etc. Y no supondría un perjuicio para ellos.

Ya sabes lo que opino de las colaboraciones. ]]> Fernando W. General Tue, 01 Oct 2002 13:36:02 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4527#msg-4527 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4527#msg-4527
En fin, lo que la escuela paga, creo, es el seguro y el resto de gastos. El profesor "paga" con sus colaboraciones.. pero me parece un poco absurdo eso de que "cetursa paga el resto"... ¿a quién, a si misma...? :hein?: A eso me refería. En realidad, lo unico que quiero decir es que para Cetursa no debería ser un problema facilitar los forfait a los trabajadores de la estación, incluidos los profesores, siempre que éstos o sus escuelas se hicieran cargo de los gastos como seguros, etc. Y no supondría un perjuicio para ellos.

Ya sabes lo que opino de las colaboraciones. ]]> Fernando W. General Tue, 01 Oct 2002 13:35:31 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4474#msg-4474 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4474#msg-4474
La situacion es : diez de la mañana ves a los clientes llegar y tu deseas que los tuyos hayan estado de megafiesta y no llege ninguno, y viene solo uno (el mas torpe) y le preguntas y los demas????
no vienen hoy, :crying: :crying: :crying: :crying: :crying: :crying:
en fin este es el claro ejemplo de la situación que quema despues de 4 meses :yawn: ]]> downhill General Fri, 27 Sep 2002 13:08:42 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4462#msg-4462 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4462#msg-4462 No es normal ver gente mayor dando clase, porque a la larga es un trabajo bastante duro. Además los monitores mayores no tienen por qué ser excesivamente buenos.

Que los hay.Me dio hace mucho tiempo clase un monitor francés en Cauterets que el tio era un figura: Melena rubia con rizos que parecia un sombrero, cara de cuero, edad inescrutable. Debia tener mas de cincuenta.
Ademas de buen profesor tenía un comportamiento un tanto peculiar: no llevaba guantes ni gorro. La nieve que caia se le quedaba en el pelo (porque claro, no llevaba guantes pero frio... si que hacía) Un dia apareció con manoplas. Ese día a mi me salieron sabañones... y yo si que llevaba guantes.
Este tio disfrutaba dando clase. Por las tardes nos enseñaba películas suyas (de película, no de video que no existia) en las que demostraba técnica y también bajaba por gargantas bestiales y nos contaba como preparaba la bajada provocando una avalancha con los esquis...

Al hilo: a este le gustaba dar clase, vivía en una estación pequeña pero se había ido ganando la vida como profesor y disfrutando de ello. ]]> Mario General Fri, 27 Sep 2002 07:15:47 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4454#msg-4454 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4454#msg-4454 Dinosaurius-park General Fri, 27 Sep 2002 06:32:20 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4446#msg-4446 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4446#msg-4446 Efectivamente en Sierra nevada se obvian muchos derechos adquiridos por nuestra sociedad "civilizada" tras grandes luchas y a costa de mucha sangre. En la Sierra seguimos viviendo con condiciones laborales de la época pre-revolución índustrial y con un trato feudal entre empresario (señor) y lacayo (trabajador). Lo peor de todo es que la panda de memos que trabajamos allí no hacemos nada para resolverlo y yo, que aun teniendo caracter y talante revolucionario, no me considero un mesías. Las masas pasan de mi y lo único que consigo por mi cuenta es el malentendimiento y confrontación sistemática con aquellos a los que sirvo. Cualquier día de estos se cobran el derecho de pernada y encima me tengo que callar. :mdr!:
:chine: ]]> Maqui General Fri, 27 Sep 2002 05:35:22 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4445#msg-4445 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4445#msg-4445 (condiciones meteorológicas : 80% de humedad menos 12º visibilidad 5 metros ,nevando) :warning!: :warning!: :warning!:
Te levantas subes al Zorro y cuando llegas te dice ¡coño pos si que hace frio(con el moco congelado )y tu le dices bueno hoy la clase la vamos a centrar en la propiocepcion ( por que o eso o jugamos al escondite sin escondernos).

Y finalmente es cuando el cliente descubre una de las cosas mas maravillosas del esqui ,lo agusto que se toma uno algo calentito, los dias de tiempo perruno y que si despues te vas con tu churri al jacuzzi del trevenque y te dan unos masajes , se te pone cara de marajá. :wink: ]]> downhill General Fri, 27 Sep 2002 05:28:59 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4444#msg-4444 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4444#msg-4444
joe, quien sera? No caigo..... :hein?: ]]> Sonic General Fri, 27 Sep 2002 05:22:25 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4440#msg-4440 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4440#msg-4440
Ah! Por cierto. Pasate por Baqueira y Formigal y veras algunos monitores entraditos en años, panzudos y calvetes. Seguro que se conocen todas las madrigueras de la estación...
La verdad es que esa vision me convenció de que la profesión de profesor de esqui me iba a gustar bastante de joven.Pero no me veia con cierta edad dando clase, helandome un dia con ventisca. ]]> Mario General Fri, 27 Sep 2002 05:05:24 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4439#msg-4439 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4439#msg-4439 Dinosaurius-park General Fri, 27 Sep 2002 05:00:53 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4436#msg-4436 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4436#msg-4436
En Granada las tropas de semejante elemento, encontraron las puertas abiertas, y a pesar de no haber resistencia, hubo cerca de 14.000 asesinatos (entre ellos el de García Lorca) según cuantificación efectuada por Ian Gibson.

Pues bien hubo unos granadinos que no se conformaron, y se fueron a las sierra y se hicieron maquis. Lucharon con fuerzas desiguales, pero lucharon. Yo conocí a uno de los últimos maquis, el hombre derrotado pero orgulloso:se llamaba Fermín y era de Trevélez (no sé si seguirá viviendo).

Cuando voy a los Alpes me gusta ver como en Francia, Suiza y Austria hay profesores mayores, cincuentones, calvos y barrigudos. quemados por el sol y gruñones. Me debería dar pena, pero me alegro. Es señal de que esa profesión permite vivir bien de un trabajo duro pero vocacional y obtener una jubilación honrosa.

En S. Nevada eso es impensable, y lós únicos profesores gordos y calvos son los que dejaron de serlo, montaron un chiringuito para explotar a sus ex-compañeros y utilizaron las prebendas de Cetursa, no para mejorar a los profesores de esquí, sino para amasar fortunas.

Creo que sierra nevada necesita más maquis, con el espíritu abnegado de vuestros antecesores, porque el PODER sea del signo que sea tiende al abuso, y lo malo, no es el poder en sí, sino los esbirros del poder.

Os va a costar trabajo, pero la lucha merece la pena. Al fin y al cabo, el derecho de huelga que hoy es reconocido universal y constitucionalmente ha supuesto años de luchas muertes y sufrimientos.

¡¡Ánimo a los profesores de esqu, los nuevos maquis de Sierra Nevada! :) ]]> Dinosaurius-park General Fri, 27 Sep 2002 04:39:56 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4435#msg-4435 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4435#msg-4435 Javier F. General Fri, 27 Sep 2002 04:38:15 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4434#msg-4434 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4434#msg-4434 Sonic General Fri, 27 Sep 2002 04:36:01 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4430#msg-4430 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4430#msg-4430
A ver qué opinan los expertos de los nuevos edificios que se están construyendo:

Arttyco


NuevoArttyco


Area Nevada

Los Alpes ]]> Angeles General Thu, 26 Sep 2002 17:46:06 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4428#msg-4428 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4428#msg-4428 si yo tambien tiraba mas de uno jeje. Y propondria el estilo ASEREJE :crazy2: :crazy2: :crazy2: ]]> downhill General Thu, 26 Sep 2002 16:19:35 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4416#msg-4416 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4416#msg-4416
A mi, habiendo estudiado arquitectura y siendo un fiel defensor del "less is more" y aborreciendo del barroco (excepto de La Cartuja de Graná), considero que la Pza. de Andalucia no es ni mucho menos lo peor de Pradollano. No es que me emocione, pero antes tiraba el 98 % de edificios antes que esos. ]]> Sonic General Thu, 26 Sep 2002 13:03:31 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4400#msg-4400 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4400#msg-4400
.......y que la fuerza nos acompañe......... ]]> Maqui General Thu, 26 Sep 2002 10:40:28 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4398#msg-4398 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4398#msg-4398
O citando a Yoda de nuevo" La fuerza es una energia que te rodea penetra en ti y mantiene unida la galaxia" y la fuerza del trabajador es el trabajo propongo una huelga en el puente de la purisima contra la explotacion de los mongitores ,jeje :lol2: ]]> downhill General Thu, 26 Sep 2002 10:16:19 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4397#msg-4397 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4397#msg-4397 Maqui General Thu, 26 Sep 2002 09:41:20 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4395#msg-4395 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4395#msg-4395 Tampoco hay un monopolio porque existen varias empresas que tienen un cierto poder de mercado y "privilegios" diferentes del resto.
Podría ser un oligopolio en el que varias empresas se reparten la cuota de mercado pero en el que las barreras a la entrada son suficientemente fuertes para que no entren nuevos competidores (esta última parte tampoco coincide porque aquí monta escuelas hasta el tato).

Es decir, Sierra nevada es un gran chocho en el que todo el mundo pincha y corta y nadie se lleva el gato al agua. Es un modelo de mercado particular del que nadie sale favorecido, ni el cliente, ni el trabajador, ni el empresario....excepto tres o cuatro interesados y esto sucede porque como dice Dino esto es el lejano oeste (o el sur profundo diría yo).

Saludito ]]> Maqui General Thu, 26 Sep 2002 09:37:32 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4391#msg-4391 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4391#msg-4391
Aunque a lo mejor, si no hubiera forfait gratis, a los que pasamos por taquilla, nos costarían más baratos los que adquirimos.

Si por las taquillas de Cetursa pasara todo cristo, incluidos los políticos, la empresa daría menos pérdidas, quien sabe si beneficios.

El problema de Cetursa es precísamente ese: creer que los forfait no valen nada. Si Cetursa fabricara coches, nadie le pediría un coche..pues eso.

Y respecto de "cobrar" los forfaits con "colaboraciones" ya me contarás lo que puede pasar el día que un colaborador que está dado de alta en una empresa diferente, se accidente gravemente o muera, trabajando para otra.

Porque otra de las "deformaciones" del sistema es creer que los profesores son carne de cañón que se venden por un traje,un bocadillo y un forfait.

Eso hace mucho tiempo, era verdad y hasta tenía su gracia, pero ahora es sencillamente intolerable, sobre todo cuando del durísimo trabajo de los profesores viven toda una serie de"buitres" que han levantado auténticas fortunas...

Y que una empresa de capital público colabore a ello, me parece sencillamente inmoral.

Yo te doy los forfait gratis, tu me prestas a tus esclavos, tu obtienes pingües beneficios, yo no contrato más gente.

Coño, Fernando, que aunque el príncipe Aznarín gobierne las Españas, estos contubernios se cuecen en una tierra de grandes necesidades y se perpetran por los que dicen ser los herederos de cien años de honradez y defensores de los descamisados. :grrr!: ]]> Dinosaurius-park General Thu, 26 Sep 2002 08:57:36 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4390#msg-4390 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4390#msg-4390
Como ves, la escuela no paga más del 20% (en el que va incluido el seguro). Sigue siendo el trabajador el que carga con el muerto.

Eso de que el profesor no sulta un duro me suena a engañabobos, precisamente lo que se creen en las escuelas que somos y yo bobo no me considero. Tan solo me tengo que callar porque sino no trabajaría en la sierra y al fin y al cabo es lo que me gusta.

Saludito ]]> Maqui General Thu, 26 Sep 2002 08:52:29 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4386#msg-4386 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4386#msg-4386
¿Por qué el que Cetursa proporcione un forfait va a significar que el precio de ese forfait sale de los fondos públicos...? El forfait no es algo que "cueste dinero" en abstracto. Me refiero a que lo que hay ahí es un "lucro cesante", pero tu no tienes que pagar el forfait de un profesor, al menos "directamente". Si me sales con que es dinero que Cetursa deja de ingresar y por tanto no entra en el balance económico y por tanto al final hay pérdidas y por tanto al final... bueno, por ahí voy...

Pero ya te digo, el que Cetursa proporcione el pase no produce un "gasto directo" en tu bolsillo. De hecho, actualmente el sistema es que uno paga la parte del forfait correspondiente al seguro y a algo más, creo recordar... y el resto, se "paga" en colaboraciones...

Para más datos, en la Oficial los profes no sueltan un duro por el forfait, la escuela paga la parte que hay que abonar a Cetursa (para que no existan gastos por este concepto en Cetursa, precisamente) y lo demás se paga en colaboraciones por parte del profesor... :AieAieAie!: ]]> Fernando W. General Thu, 26 Sep 2002 07:58:58 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4385#msg-4385 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4385#msg-4385 Por muchos problemas que ocasione que existan multitud de escuelas, el que exista una única escuela origina otro mucho mayor: caciquismo, corrupción...
Sin duda el usuario prefiere poder elegir una u otra escuela.
¿Redunda en la calidad de enseñanza? Seguramente, puesto que una escuela que se preocupe de que le den las clases bien ira perdiendo alumnos.
Desde luego es algo mas anarquico, pero creo que es justo.
Respecto a la competencia entre las escuelas: pues la que hay en el resto de actividades.

Los centros de formación creo que no tienen que pasar por la RFEDI. La RFEDI puede proponer la homologación de centros, pero son las CC.AA. las que lo tienen que autorizar. ]]> Mario General Thu, 26 Sep 2002 07:57:59 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4380#msg-4380 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4380#msg-4380 Maqui General Thu, 26 Sep 2002 07:03:30 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4379#msg-4379 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4379#msg-4379
Tambien hay una infracción de la Ley de Prevención de Riesgos Laborales en lo referente a la coordinación de actividades empresariales...

En fin, un chollo para un Inspector de Trabajo...

De todas formas, y de cara al trabajador (profesor de esquí) esto tiene una cara "buena": al amparo del apartado 3 del artículo anteriormente mencionado tienen derecho a adquirir la condición de fijos en la empresa cesionaria, en este caso Cetursa.

Así que ya los sabeis: cuando os manden a hacer trabajos para Cetursa, directamentea la oficina de Jiménez a que os den de alta...

Esto en el mejor de los casos. En el peor, se trataría de prácticas esclavistas suprimidas en el siglo XIX por una Convención Internacional.... :oh!: ]]> Dinosaurius-park General Thu, 26 Sep 2002 06:58:08 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4378#msg-4378 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4378#msg-4378 Yo no pido que me proporcionen todo el material, tan sólo pido el Forfait, me parece lo justo.

Por cierto, avanzando un poquito más en el tema. ¿Y si la empresa te da el Forfait pero te obliga a prestar X horas de servicio a un tercero (Cetursa en este caso) sin que esto se refleje contractualmente en ningún lado?

:) ;) :+: :bye: ]]> Maqui General Thu, 26 Sep 2002 06:33:12 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4377#msg-4377 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4279,4377#msg-4377
Cualquiera va a poder montar un centro de formación de deportes de invierno. Eso sí, van a tener que regirse por un temario y una carga lectiva establecida por el R. Decreto y van a tener que estar amparados por la federación territorial correspondiente.
Es decir, si una federación territorial no quiere amparar un centro, éste no podrá ejercer su actividad.
Sin embargo una federación puede tener más de un centro amparado por lo que nos podemos encontrar con varios dentro de una misma estación o localidad.

Esto va a funcionar, en teoría, como las universidades. Puede haber muchas univ. amparadas y reguladas por el MEC. Habrá unas con más prestigio y otras con menos. Todo esto lo dará la trayectoria que siga cada centro y los profesores que tenga.
Yo, de momento se de una que se va a montar en Sierra Nevada y aseguro por la gente que está detrás de ella que no va a valer un pimiento: el mismisimo Justo Usle (deteriorado personajillo con mucha pasta que se empeña en pensar que todo el mundo tiene un precio y que en el esquí no hay gente honrada)
Yo, en vista del intento fallido de la RFEDI hace un par de años sigo apostando por la de Candanchú porque goza de excelentes profesores y técnicos. Aunque su Dire: Eduardo Roldán este ya un poco pachucho el equipo técnico que tiene ahora es una pasada. No me cabe la menor duda de que son los mejores. De echo se acaban de poner manos a la obra con el equipo nacional.

Por otra parte no tengo del todo claro si la RFEDI puede amparar un centro directamente, me parece que no. Por eso ya dije en el tema propuesto el otro día que aunque Roldán esté en la RFEDI no va a poder favorecer a su centro de formación (que por otro lado es el único que ha funcionado hasta ahora)

Saludito ]]> Maqui General Thu, 26 Sep 2002 06:17:53 +0200