¿Por qué se mueren las estaciones de esquí? [video]https://youtu.be/AVSjsYHX6eM[/video] https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4181112#msg-4181112 Sun, 19 Apr 2026 22:15:40 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4191415#msg-4191415 Re: ¿Por qué se mueren las estaciones de esquí? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4191415#msg-4191415
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wraider

Yo con 20 años subia desde Barcelona con un seat Panda a Pas de la Casa

Salia a las 6.30 y a las 9.30 ya estaba en pistas, esquiando hasta las 5 (las rampas en las piernas al subir al coche rean tremendas), bocata, coca cola y chocolatina de postre en el telesilla y me sentia el rey del mambo.

Ahora me voy a un hotel, o alquilo apartamento cerca de pistas, me voy a cenar con la jefa a un restaurante :+: .
Cuando llego a pistas me siento un borrego en Port Aventura.

Estando de acuerdo con todo lo que dices, también deberíamos valorar que al final el sube-baja y el bocata dejan poco dinero en las estaciones y sus alrededores.
Igual las estaciones preferirían actualmente que todos echáramos mano del pack hotel +restaurante, para la dinamización de la zona.

Así que, supongo que al final muchas estaciones buscarán reconvertirse en "Port Aventura":diable::frown:

Y si se quiere mantener la idea tradicional de "estación clásica", tal vez no quede más remedio que asociarse con una de las grandes. Véase el caso de Arcalís con GrandViladomat GrandValira:diable:

En fin, está todo muy complicado actualmente. Muchos de por aquí (por edad) estamos viendo un mundo muy diferente al que teníamos cuando éramos veinteañeros. Empezando por esto que hacemos ahora mismo: escribir desde un móvil o un portátil nuestras impresiones/opiniones/vivencias en un foro de esquí:diable:

Un saludo.:) ]]> j.lacroix General Wed, 09 Sep 2020 19:33:19 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4191309#msg-4191309 Re: ¿Por qué se mueren las estaciones de esquí? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4191309#msg-4191309 Un abrazo; ]]> wedeln General Wed, 09 Sep 2020 16:08:07 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4191253#msg-4191253 Re: ¿Por qué se mueren las estaciones de esquí? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4191253#msg-4191253
El tiempo lo dirá.

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A lo mejor la electrificación del parque móvil puede ser la puntilla para las estaciones de esquí en un futuro.

La puntilla para su muerte entiendo?

Por qué crees eso?


En el momento en que nuestros bienamados gobernantes no nos dejen ir con motor de explosión, vamos a tener que hacer un gasto fuerte, muy fuerte para motorizarnos. Sin dinero se esquía menos.
Con el vehículo eléctrico se pueden hacer inviables muchos viajes de subeybaja en el día.
Las grandes operaciones salida para ir a la nieve en puentes marcados o fines de samana pueden colapsar la red de cargadores de los sitios intermedios para ir a esquiar. Imagina un fin de semana de esquí con 20000 coches saliendo de Madrid entre las tres y las cinco de la tarde dirección
al Pirineo. Prácticamente todos van a tener que recargar entre La Almunia de Doña Godina y luego querrán recargar otra vez en Sabiñanigo o Jaca o Graus los que van al Pirineo de Huesca o bien por la zona de Pont de Suert los que van hacia Boí o Baqueira por eso de si se va a hacer de noche y vas por carrteras de montaña, ve con el 'depósito' lleno.
La gran mayoría de coches van a tener que hacer cola, a lo mejor de más de una hora para 'repostar' en cada punto. Eso alarga los viajes y te puede suponer llegar al valle de Arán o al Valle de Tena pasada la media noche.


Quedan 20 años de matriculaciones de vehículos con motor de combustión, seguramente en menos tiempo habrán caído los precios de los eléctricos y habrán aumentado una barbaridad los puntos de recarga y las autonomías de los vehículos, vete a saber lo que pasa en 20 años, igual inventan hasta otra cosa en este tiempo vete a saber si incluso mejores...
Ahora me ha venido a la memoria el primer grabador de video que compraron mis padres, formato beta, no sé que edad tendrás Lawrence, pero les costó 200.000 pesetas (1200€ de ahora) la mitad de lo que valía el coche más barato de aquella época 400.000 pesetas un Seat Panda....
El último vídeo que compré, VHS, me costó menos de 200€ , hifi y todo! Por allá el año 2000, un Seat Panda debía valer unos 6000€ entonces....
Con esto te quiero decir que seguramente en 10 años, si se llega a implantar el VE habrá cambiado mucho el negocio, los que se venden ahora son los pioneros, están pagando todo el desarrollo del producto, dale tiempo al tiempo....
]]> Ferreiroc General Wed, 09 Sep 2020 12:56:39 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4191236#msg-4191236 Re: ¿Por qué se mueren las estaciones de esquí? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4191236#msg-4191236 algunas estaciones de esqui, y mas que moriran.

La gente joven cada vez tendra menos interes , como dice Juanmat2 para mi el tema es aspiracional.

El tema es el modelo de estaciones que tenemos.

Las que funcionan son las grandes, que tienen grandes servicios e infraestructura y un buen après ski. Parque tematico de esquí.

Hoy en dia un lo que mola es hacerse una foto en el Moet chandon de Baqueira para que vean que has ido a esquiar, pero en realidad lo que estas enseñando es el lo que no es esqui.

Las estaciones mas pequeñas y economicas son las que tienen poco futuro, pero és en estas estaciones donde se ha de hacer la cantera de gente joven y familias para el dia de mañana. Y aqui es donde se ha de crear la aficion.

Pero claro no mola, parece cutre, por tanto la gente joven perderá el interes.

Yo con 20 años subia desde Barcelona con un seat Panda a Pas de la Casa

Salia a las 6.30 y a las 9.30 ya estaba en pistas, esquiando hasta las 5 (las rampas en las piernas al subir al coche rean tremendas), bocata, coca cola y chocolatina de postre en el telesilla y me sentia el rey del mambo.

Cuando me podia quedar en un hotel cutre de Sant Julià alguna noche ya era la repera.

Ahora me voy a un hotel, o alquilo apartamento cerca de pistas, me voy a cenar con la jefa a un restaurante :+: .

Cuando llego a pistas me siento un borrego en Port Aventura.

Voy porque me gusta esquiar, porque me gusta la montaña y me gusta hasta el rato del telesilla, y porque le quiero transmitir esa pasion a mis hijas.

Y todavia hago algun sube-baja a Molina-Masella, o Port del Compte y me lo paso teta.

Esto lo aprendí de joven.

Y tampoco era tan caro.

Si no se potencia esto al final se perdera la base y caeran pequeñas y grandes. ]]> wraider General Wed, 09 Sep 2020 12:09:41 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4190998#msg-4190998 Re: ¿Por qué se mueren las estaciones de esquí? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4190998#msg-4190998 Respecto del pasado, creo que es muy importante valorar la gran oferta de actividad de ocio que hoy hay en muchas partes del país. Antes en invierno había el cine y poco más, Luego llegaron las boleras, los centros comerciales, los escape rooms, etc... y éso sin contar, que en nuestro país hay muchas zonas donde el campo es aprovechable prácticamente todo el año. En Austria, gran parte de Suiza etc... en invierno hace un frío que hace que el esquí sea de las pocas actividades de ocio en la naturaleza que se pueden practicar. Es diferente, obviamente, y la gente joven encuentra muchas alternativas al esquí que antes no existían.
Es cierto que el esquí no es un deporte barato, máxime si lo comparas con salir a correr..., pero es curioso ver que las alternativas baratas de antes, hoy casi ni existen:
En mi época, cada fin de semana subían 30-50 autobuses de las principales agencias (Marmota First, Campulié, Estiber, etc...) que ofrecían los paquetes más baratos del sector, sobretodo enfocados a gente joven (la mayoría sin coche). Cuantos suben ahora?? Quizás no es el precio bajo lo que se busca, y por tanto tampoco lo es directamente el precio alto...
Indicáis que es caro esquiar, y yo creo que es relativo. Os parece caro pagar 350 € por 4 noches y 3 forfaits en Chamonix?? Súmale el avión low cost y el transfer, y estás en el corazón de los alpes y en la meca del alpinismo... Es cuestión de opinión, pero a mi no me parece caro en relación a lo que obtienes en absoluto... Por ése precio, a ver cuantas noches en temporada alta consigues en una zona de playa que sea comparable en el mundo de la montaña a Chamonix (Saint Tropez?, Mallorca?, Cadaqués?). Probablemente, en Benidorm sí que lo encuentres, o en Salou, pero no es lo mismo.
La sociedad ha cambiado, y con ella la percepción del esquí. El esquí tenía antes un glamour que ya no tiene, para bien o para mal.
Creo. ]]> wedeln General Tue, 08 Sep 2020 16:02:22 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4188477#msg-4188477 Re: ¿Por qué se mueren las estaciones de esquí? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4188477#msg-4188477 Y comparar ciclismo con esquí en cuanto a precio...puedes montar en bici con una Orbea de 300€ o una Mérida de 6000€, pero nadie te va a cobrar por usar la carretera o la montaña. Unos esquís baratos los tienes por 180€, pero sí o sí tendrás que pagar el forfait, desplazarte a una zona de montaña y si no vives cerca de una estación, desplazarte y alojarte fuera de casa. Amén de la comida en pista, profesor (profesores de ciclismo hay poquitos), etc...
Al final, todo es igual: adaptación o... ]]> Ricardoga General Fri, 28 Aug 2020 23:17:52 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4188324#msg-4188324 Re: ¿Por qué se mueren las estaciones de esquí? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4188324#msg-4188324
No es lo mismo mirar que practicar. ]]> Lawrence_Oates General Fri, 28 Aug 2020 00:45:34 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4188315#msg-4188315 Re: ¿Por qué se mueren las estaciones de esquí? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4188315#msg-4188315 Siempre he oído hablar de que se trata de un deporte caro. No voy a decir que no lo es pero para categorizarlo como tal se precisan elementos comparativos. El golf o el mismo ciclismo no son deportes muy baratos tampoco y se han ido haciendo cada vez más populares. O incluso el mismo fútbol cuyos abonos anuales (principalmente en equipos Champions League) no son para nada baratos, sin incluir viajes y alojamientos. Por lo tanto, no creo que sea un elemento vinculante que afecte a la rentabilidad o viabilidad de una estación de esquí pero si colabora en ello.

Las condiciones meterológicas están cambiando, el calentamiento global está ahí, y eso afecta a las temperaturas y las precipitaciones. Lo sufren las estaciones de cotas bajas o las que tienen una mala orientación. Hay formas de combatir la climatología (un 60% de la nieve de Andorra es producida). En estas estaciones de esquí, el descenso de la demanda es mucho más pronunciada, ya que son muy dependientes del grosor de la nieve. De esta manera, las empresas invierten sobre todo en estaciones de esquí de altura con el objetivo de crear grandes dominios esquiables para atraer a esquiadores extranjeros.

Frente a la producción de nieve artificial se plantea la cuestión de su rentabilidad económica a largo plazo ya que ésta parece incierta. Para las áreas de esquí situada en cotas bajas, la instalación de cañones procede de una estrategia a corto o medio plazo, insostenible económicamente y cuestionable ecológicamente.
Uno de los factores que influyen en el turismo de invierno es la presencia o ausencia de nieve, en concreto el espesor de nieve y su temporalidad, elementos claves a la hora de valorar la viabilidad y la sostenibilidad a medio y largo plazo.

Una de las mayores preocupaciones para las empresas que se dedican al turismo de nieve son los cada vez más altos requerimientos de recursos hídricos derivados de la disminución de las nevadas. El acortamiento de la temporada de nieve y la escasez de nieve en las bajas altitudes de las montañas obligan el uso de la innivación artificial, lo cual significa un incremento considerable en los costes de producción y el uso de recursos hídricos.

PD: Ya queda menos para el inicio de la temporada 20-21. Cuidaros mucho. Nos vemos en las pistas. ]]> Lucas Llamas General Thu, 27 Aug 2020 23:22:39 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4188145#msg-4188145 Re: ¿Por qué se mueren las estaciones de esquí? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4188145#msg-4188145 Roncal General Wed, 26 Aug 2020 19:45:42 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4188094#msg-4188094 Re: ¿Por qué se mueren las estaciones de esquí? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4188094#msg-4188094 Ricardoga General Wed, 26 Aug 2020 14:02:49 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4188083#msg-4188083 Re: ¿Por qué se mueren las estaciones de esquí? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4188083#msg-4188083 Pirinerdo General Wed, 26 Aug 2020 12:00:38 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4188023#msg-4188023 Re: ¿Por qué se mueren las estaciones de esquí? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4188023#msg-4188023
Soy un joven adulto y confirmo lo que han dicho anteriormente 2 o 3: los jóvenes van muy poco a esquiar.

Y las temporadas son cada vez más cortas, la gente busca estaciones grandes (baqueira no se muere...) y las pequeñas sufren. El problema es que vas entrando en un circulo del que es muy dificil salir: viene menos gente, dejas de invertir en tu estación y viene aun menos gente...

Conozco el pirineo occidental y efectivamente, las condiciones de esqui no son las mejores en varias estaciones. Pero pasa exactamente igual en el pirineo francés. Luz Ardiden, Cauterets o Gavarnie no se mueren? Y las pequeñas estaciones de los alpes? Todos los inviernos en Francia, hay reportajes en invierno explicando que cierran estaciones en Francia.

Aqui [www.lejdd.fr] pone que en Francia cierran 3 estaciones/año. De las 584 construidas desde los años 30, han cerrado 168. Un 30%.

En cambio, Val d'Isere, Courchevel nunca han estado tan bien. Hasta Tony Parker compra estaciones de esquí.

Las estaciones que se mueren son las pequeñas, no las estaciones de esquí en general. Como en casi todos los negocios del mundo... ]]> Roncal General Tue, 25 Aug 2020 23:05:32 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4187995#msg-4187995 Re: ¿Por qué se mueren las estaciones de esquí? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4187995#msg-4187995
- El esquí antaño era aspiracional, con menos netflix y menos gusto por "la restauración" y cuando uno de los entretenimientos familiares era ojear el Hola uno veía a famosos esquiando, que si el ahora "emérito" en Baqueira, los monaguescos en Gaastad, ir a esquiar era un objetivo de muchas familias que progresaban.

- También en zona de sueldos más altos como Madrid, las estaciones aún eran atractivas (no había tanta diferencia de km con muchas pirenaicas) y se generaba afición que luego buscaba otras más grandes.

- Ha faltado un referente continuo en la Copa del Mundo que al menos mantuviese los 30-45 segundos con que se informaba de las carreras en los telediarios (ahora todo es futbol).

- Ha faltado promoción vía programas de TV, al menos en TV3 tienen el Temps de Neu que los aficionados siguen y despierta el gusanillo.

- En mi opinión España tendría que tener un programa escolar de actividades deportivas para que todos los niños a un coste muy bajo pudiesen probar el esquí un año, la vela otro, senderismo, etc en vez de rendirlos al sedentarismo de la pantalla. Las semanas blancas deberían de funcionar como el IMSERSO, tratar de generar mucha ocupación en semanas que normalmente no se produce. ]]> juanmat2 General Tue, 25 Aug 2020 20:50:57 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4185346#msg-4185346 Re: ¿Por qué se mueren las estaciones de esquí? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4185346#msg-4185346 Por mi parte, seguiré aguantando mi Calamardo cuanto pueda o bien cambiaré a otro más potente y atravesando España de cabo a rabo. Lo siento, no me siento culpable. Al NWO le pueden dar y bien. Por cierto, el Falcon es eléctrico? ]]> Ricardoga General Wed, 12 Aug 2020 13:53:13 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4184844#msg-4184844 Re: ¿Por qué se mueren las estaciones de esquí? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4184844#msg-4184844
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Además en toda la temporada de esquí hay cuatro "semanas fuertes" de facturación
1 purísima 2 navidad 3 reyes 4 semana santa

La primera y la última (1 y 4) son más bien flojas, según en las fechas que caigan, esto repartido en cuatro meses donde las familias y los que no tienen vacaciones flexibles (la mayoría de trabajadores del país) solo pueden ir los fines de semana, claro, alguien que viva más alejado de 300/400 km se lo piensa mucho para hacer un finde....

El esquí es caro? Hombre, barato como ir a la playa no es, pero hay otros deportes más caros y otros más baratos.
Repito que la infraestructura de las estaciones de esquí es cara y no siempre tiene el feedback del público.

Tengo muchos amigos que cada temporada se gastan 500€ mínimo en que sus hijos jueguen a fútbol, 30 partidos donde juegan unos 20-30 minutos.
Otros hockey sobre patines, cuenta otros 500 y además un juego de patines 300€ más
Patinaje artístico? Otro pico!
El otro día conocí un chaval con 12 años que compite en motociclismo, prepara la cuenta corriente...
Tengo varios amigos que sus hijos corren trial

Mi otra gran pasión es el windsurf, suerte que hay mucho material de segunda mano, material nuevo: tabla a partir de 1500€ vela 500€ mastil 200 botavara 200 neopreno 200 arnés a partir de 100€ todo eso contando con que a medida que vas aprendiendo o que cambian las condiciones en las que te metes al agua has de tener varios juegos de velas/tablas y sí, puedes navegar en tu playa, pero también hay zonas a las que puedes viajar por ser más favorables en condiciones de olas o viento....

Me parece que tienes distorsinada la imagen del futbol base.
Jugar 20 o 30 minutos el sábado supone haber ido tres dias a entrenar con el resto de los niños del equipo.
No solo es fútbol el ratito del partido de la misma manera que Bolt no corría solo diez segundos a la semana.

Si hay algo a lo que he ido es a entrenamientos de fútbol, desde prebenjamines a sèniors
Los entrenamientos en la mayoría de casos son reventar a los niños corriendo y gritarles, en muchos casos faltándoles el respeto, luego los marean con tácticas, les dejan hacer un partidillo entre ellos o contra los de la otra línea y chutan dos penalties.
Los niños aguantan todo eso porque les llevan a jugar el fin de semana, en muchos casos les ponen un ratito para cubrir el expediente de que han puesto a todos, pero siempre juegan los mismos, incluso bajando niños que están en categorías superiores para un partido "importante"
No he visto mayor mafia y mayor frustración que en el fútbol base...
he entrevistado a cientos de entrenadores de la base, todos dicen "lo importante es formarlos como personas" y un huevo! A mis hijos a lo último que les llevaría sería a jugar a fútbol a un equipo federado.
Si tienes hijos que juegan a fútbol o sobrinos o amigos que sus hijos lo hacen a ver si tienes los santos ****** a decirme que es mentira

Considero que no es malo que vean desde pequeños que son iguales que todos los del equipo, que no se les consiente todo, que no se gana siempre, además que no todo el mundo es simpático y que las cosas cuestan... forma parte de la formación que ha de tener una persona en la vida.
Antes eran los padres quienes educaban en eso, ahora hay progenitores que hacen más de amigos que de padres y así va.
Que el trabajo que no hacen los padres han de hacerlo otros.

¿Que hay entrenadores y maestros bordes?
Por supuesto, pero generalizar en que el maestro o el entrenador tiene manía a los niños no se acerca a la realidad

No he dicho en ningún momento que los entrenadores tengan manía a sus jugadores, de hecho entre esos más de 100 a los que he entrevistado he encontrado alguno que ha disfrutado con ellos y que les ha hecho disfrutar y que desde el colegueo se los ha ganado y le han respetado 1000 y no solo a él sino también a sus compañeros, que eso con la gran mayoría no pasa.
A mí ya me perdonarás pero a mis hijos les grito yo (cuando haga falta exclusivamente) no soportaría llevarlos a un club a jugar, a disfrutar, a pasarlo bien siendo su ilusión y que el entrenador los menosprecie por no llegar a una pelota o por no haber entendido sus ejercicios, lo he visto, no me lo han contado, vaya, que lo tengo grabado y todo, con niños de 6 años....muy reprobable, me tuve que ir de ese entrenamiento. Lo triste es que es algo que veo en un número muy alto de entrenamientos, sobretodo los de fútbol.
Bueno, no quiero tampoco desviar tanto el tema que esto no tiene nada que ver con la nieve ni con las estaciones que desaparecen,
Saludos! ]]> javitog General Tue, 11 Aug 2020 02:16:07 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4184830#msg-4184830 Re: ¿Por qué se mueren las estaciones de esquí? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4184830#msg-4184830
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Además en toda la temporada de esquí hay cuatro "semanas fuertes" de facturación
1 purísima 2 navidad 3 reyes 4 semana santa

La primera y la última (1 y 4) son más bien flojas, según en las fechas que caigan, esto repartido en cuatro meses donde las familias y los que no tienen vacaciones flexibles (la mayoría de trabajadores del país) solo pueden ir los fines de semana, claro, alguien que viva más alejado de 300/400 km se lo piensa mucho para hacer un finde....

El esquí es caro? Hombre, barato como ir a la playa no es, pero hay otros deportes más caros y otros más baratos.
Repito que la infraestructura de las estaciones de esquí es cara y no siempre tiene el feedback del público.

Tengo muchos amigos que cada temporada se gastan 500€ mínimo en que sus hijos jueguen a fútbol, 30 partidos donde juegan unos 20-30 minutos.
Otros hockey sobre patines, cuenta otros 500 y además un juego de patines 300€ más
Patinaje artístico? Otro pico!
El otro día conocí un chaval con 12 años que compite en motociclismo, prepara la cuenta corriente...
Tengo varios amigos que sus hijos corren trial

Mi otra gran pasión es el windsurf, suerte que hay mucho material de segunda mano, material nuevo: tabla a partir de 1500€ vela 500€ mastil 200 botavara 200 neopreno 200 arnés a partir de 100€ todo eso contando con que a medida que vas aprendiendo o que cambian las condiciones en las que te metes al agua has de tener varios juegos de velas/tablas y sí, puedes navegar en tu playa, pero también hay zonas a las que puedes viajar por ser más favorables en condiciones de olas o viento....

Me parece que tienes distorsinada la imagen del futbol base.
Jugar 20 o 30 minutos el sábado supone haber ido tres dias a entrenar con el resto de los niños del equipo.
No solo es fútbol el ratito del partido de la misma manera que Bolt no corría solo diez segundos a la semana.

Si hay algo a lo que he ido es a entrenamientos de fútbol, desde prebenjamines a sèniors
Los entrenamientos en la mayoría de casos son reventar a los niños corriendo y gritarles, en muchos casos faltándoles el respeto, luego los marean con tácticas, les dejan hacer un partidillo entre ellos o contra los de la otra línea y chutan dos penalties.
Los niños aguantan todo eso porque les llevan a jugar el fin de semana, en muchos casos les ponen un ratito para cubrir el expediente de que han puesto a todos, pero siempre juegan los mismos, incluso bajando niños que están en categorías superiores para un partido "importante"
No he visto mayor mafia y mayor frustración que en el fútbol base...
he entrevistado a cientos de entrenadores de la base, todos dicen "lo importante es formarlos como personas" y un huevo! A mis hijos a lo último que les llevaría sería a jugar a fútbol a un equipo federado.
Si tienes hijos que juegan a fútbol o sobrinos o amigos que sus hijos lo hacen a ver si tienes los santos ****** a decirme que es mentira

Considero que no es malo que vean desde pequeños que son iguales que todos los del equipo, que no se les consiente todo, que no se gana siempre, además que no todo el mundo es simpático y que las cosas cuestan... forma parte de la formación que ha de tener una persona en la vida.
Antes eran los padres quienes educaban en eso, ahora hay progenitores que hacen más de amigos que de padres y así va.
Que el trabajo que no hacen los padres han de hacerlo otros.

¿Que hay entrenadores y maestros bordes?
Por supuesto, pero generalizar en que el maestro o el entrenador tiene manía a los niños no se acerca a la realidad ]]> Lawrence_Oates General Mon, 10 Aug 2020 23:56:08 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4184825#msg-4184825 Re: ¿Por qué se mueren las estaciones de esquí? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4184825#msg-4184825
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Además en toda la temporada de esquí hay cuatro "semanas fuertes" de facturación
1 purísima 2 navidad 3 reyes 4 semana santa

La primera y la última (1 y 4) son más bien flojas, según en las fechas que caigan, esto repartido en cuatro meses donde las familias y los que no tienen vacaciones flexibles (la mayoría de trabajadores del país) solo pueden ir los fines de semana, claro, alguien que viva más alejado de 300/400 km se lo piensa mucho para hacer un finde....

El esquí es caro? Hombre, barato como ir a la playa no es, pero hay otros deportes más caros y otros más baratos.
Repito que la infraestructura de las estaciones de esquí es cara y no siempre tiene el feedback del público.

Tengo muchos amigos que cada temporada se gastan 500€ mínimo en que sus hijos jueguen a fútbol, 30 partidos donde juegan unos 20-30 minutos.
Otros hockey sobre patines, cuenta otros 500 y además un juego de patines 300€ más
Patinaje artístico? Otro pico!
El otro día conocí un chaval con 12 años que compite en motociclismo, prepara la cuenta corriente...
Tengo varios amigos que sus hijos corren trial

Mi otra gran pasión es el windsurf, suerte que hay mucho material de segunda mano, material nuevo: tabla a partir de 1500€ vela 500€ mastil 200 botavara 200 neopreno 200 arnés a partir de 100€ todo eso contando con que a medida que vas aprendiendo o que cambian las condiciones en las que te metes al agua has de tener varios juegos de velas/tablas y sí, puedes navegar en tu playa, pero también hay zonas a las que puedes viajar por ser más favorables en condiciones de olas o viento....

Me parece que tienes distorsinada la imagen del futbol base.
Jugar 20 o 30 minutos el sábado supone haber ido tres dias a entrenar con el resto de los niños del equipo.
No solo es fútbol el ratito del partido de la misma manera que Bolt no corría solo diez segundos a la semana.

Si hay algo a lo que he ido es a entrenamientos de fútbol, desde prebenjamines a sèniors
Los entrenamientos en la mayoría de casos son reventar a los niños corriendo y gritarles, en muchos casos faltándoles el respeto, luego los marean con tácticas, les dejan hacer un partidillo entre ellos o contra los de la otra línea y chutan dos penalties.
Los niños aguantan todo eso porque les llevan a jugar el fin de semana, en muchos casos les ponen un ratito para cubrir el expediente de que han puesto a todos, pero siempre juegan los mismos, incluso bajando niños que están en categorías superiores para un partido "importante"
No he visto mayor mafia y mayor frustración que en el fútbol base...
he entrevistado a cientos de entrenadores de la base, todos dicen "lo importante es formarlos como personas" y un huevo! A mis hijos a lo último que les llevaría sería a jugar a fútbol a un equipo federado.
Si tienes hijos que juegan a fútbol o sobrinos o amigos que sus hijos lo hacen a ver si tienes los santos ****** a decirme que es mentira ]]> javitog General Mon, 10 Aug 2020 23:43:06 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4184804#msg-4184804 Re: ¿Por qué se mueren las estaciones de esquí? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4184804#msg-4184804
Cita
javitog
Además en toda la temporada de esquí hay cuatro "semanas fuertes" de facturación
1 purísima 2 navidad 3 reyes 4 semana santa

La primera y la última (1 y 4) son más bien flojas, según en las fechas que caigan, esto repartido en cuatro meses donde las familias y los que no tienen vacaciones flexibles (la mayoría de trabajadores del país) solo pueden ir los fines de semana, claro, alguien que viva más alejado de 300/400 km se lo piensa mucho para hacer un finde....

El esquí es caro? Hombre, barato como ir a la playa no es, pero hay otros deportes más caros y otros más baratos.
Repito que la infraestructura de las estaciones de esquí es cara y no siempre tiene el feedback del público.

Tengo muchos amigos que cada temporada se gastan 500€ mínimo en que sus hijos jueguen a fútbol, 30 partidos donde juegan unos 20-30 minutos.
Otros hockey sobre patines, cuenta otros 500 y además un juego de patines 300€ más
Patinaje artístico? Otro pico!
El otro día conocí un chaval con 12 años que compite en motociclismo, prepara la cuenta corriente...
Tengo varios amigos que sus hijos corren trial

Mi otra gran pasión es el windsurf, suerte que hay mucho material de segunda mano, material nuevo: tabla a partir de 1500€ vela 500€ mastil 200 botavara 200 neopreno 200 arnés a partir de 100€ todo eso contando con que a medida que vas aprendiendo o que cambian las condiciones en las que te metes al agua has de tener varios juegos de velas/tablas y sí, puedes navegar en tu playa, pero también hay zonas a las que puedes viajar por ser más favorables en condiciones de olas o viento....

Me parece que tienes distorsinada la imagen del futbol base.
Jugar 20 o 30 minutos el sábado supone haber ido tres dias a entrenar con el resto de los niños del equipo.
No solo es fútbol el ratito del partido de la misma manera que Bolt no corría solo diez segundos a la semana. ]]> Lawrence_Oates General Mon, 10 Aug 2020 23:03:44 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4184223#msg-4184223 Re: ¿Por qué se mueren las estaciones de esquí? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4184223#msg-4184223
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Tatalín
En este pais, gracias a dios, hay multitud de cosas que hacer aparte de esquiar (en otros lugares, solo tienen esqui y montaña aunque sea del bueno, y en otros, simplemente no tienen nada), por lo que cuando las cosas no estan claras, la gente no esquia, salvo en estaciones cercanas a zonas muy pobladas (pirineo oriental, teruel ;) , sierra nevada).

Muy de acuerdo con eso.:+:

Añadiría también que es importante que la estación te asegure un mínimo de nieve y pistas abiertas . :)

Pienso ahora en algunas estaciones del Central como La Pinilla, por ejemplo (un caso muy distinto al de Valdesquí), y pienso también en Masella. Ambas a menos de 150 km de una gran urbe, pero que por su situación geográfica, presentan habitualmente unas condiciones de nieve muy diferentes:frown:

Un saludo. ]]> j.lacroix General Sat, 08 Aug 2020 16:58:33 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4184191#msg-4184191 Re: ¿Por qué se mueren las estaciones de esquí? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4184191#msg-4184191 1 purísima 2 navidad 3 reyes 4 semana santa

La primera y la última (1 y 4) son más bien flojas, según en las fechas que caigan, esto repartido en cuatro meses donde las familias y los que no tienen vacaciones flexibles (la mayoría de trabajadores del país) solo pueden ir los fines de semana, claro, alguien que viva más alejado de 300/400 km se lo piensa mucho para hacer un finde....

El esquí es caro? Hombre, barato como ir a la playa no es, pero hay otros deportes más caros y otros más baratos.
Repito que la infraestructura de las estaciones de esquí es cara y no siempre tiene el feedback del público.

Tengo muchos amigos que cada temporada se gastan 500€ mínimo en que sus hijos jueguen a fútbol, 30 partidos donde juegan unos 20-30 minutos.
Otros hockey sobre patines, cuenta otros 500 y además un juego de patines 300€ más
Patinaje artístico? Otro pico!
El otro día conocí un chaval con 12 años que compite en motociclismo, prepara la cuenta corriente...
Tengo varios amigos que sus hijos corren trial

Mi otra gran pasión es el windsurf, suerte que hay mucho material de segunda mano, material nuevo: tabla a partir de 1500€ vela 500€ mastil 200 botavara 200 neopreno 200 arnés a partir de 100€ todo eso contando con que a medida que vas aprendiendo o que cambian las condiciones en las que te metes al agua has de tener varios juegos de velas/tablas y sí, puedes navegar en tu playa, pero también hay zonas a las que puedes viajar por ser más favorables en condiciones de olas o viento.... ]]> javitog General Sat, 08 Aug 2020 14:28:08 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4184110#msg-4184110 Re: ¿Por qué se mueren las estaciones de esquí? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4184110#msg-4184110
Compar esto con una semana de esqui no tiene ningun sentido.

Si el esqui muere es porque es una actividad que necesita un desembolso notorio en el ff y el material, al que siempre habra que sumarle el coste de desplazamiento mas hosteleria. A parte de esto, es incomodo, doloroso y frustante en buena medida, en este pais no puede competir con estar en la arena o en el chiringuito con una cerveza fria hechando unas risas o simplemente mirando "el panorama" con gafas de sol. Ni aunque los Alpes estuvieran en Albacete, vamos.

En este pais, gracias a dios, hay multitud de cosas que hacer aparte de esquiar (en otros lugares, solo tienen esqui y montaña aunque sea del bueno, y en otros, simplemente no tienen nada), por lo que cuando las cosas no estan claras, la gente no esquia, salvo en estaciones cercanas a zonas muy pobladas (pirineo oriental, teruel ;) , sierra nevada).

No hace falta que un consultor Suizo venga a hacer un estudio para explicar esto.

P.D. Otro dia hablare de los coches electricos, que no me gusta mezclar el esqui con asuntos menores :smoke: ]]> Tatalín General Sat, 08 Aug 2020 00:55:06 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4183183#msg-4183183 Re: ¿Por qué se mueren las estaciones de esquí? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4183183#msg-4183183
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A lo mejor la electrificación del parque móvil puede ser la puntilla para las estaciones de esquí en un futuro.

La puntilla para su muerte entiendo?

Por qué crees eso?


En el momento en que nuestros bienamados gobernantes no nos dejen ir con motor de explosión, vamos a tener que hacer un gasto fuerte, muy fuerte para motorizarnos. Sin dinero se esquía menos.
Con el vehículo eléctrico se pueden hacer inviables muchos viajes de subeybaja en el día.
Las grandes operaciones salida para ir a la nieve en puentes marcados o fines de samana pueden colapsar la red de cargadores de los sitios intermedios para ir a esquiar. Imagina un fin de semana de esquí con 20000 coches saliendo de Madrid entre las tres y las cinco de la tarde dirección
al Pirineo. Prácticamente todos van a tener que recargar entre La Almunia de Doña Godina y luego querrán recargar otra vez en Sabiñanigo o Jaca o Graus los que van al Pirineo de Huesca o bien por la zona de Pont de Suert los que van hacia Boí o Baqueira por eso de si se va a hacer de noche y vas por carrteras de montaña, ve con el 'depósito' lleno.
La gran mayoría de coches van a tener que hacer cola, a lo mejor de más de una hora para 'repostar' en cada punto. Eso alarga los viajes y te puede suponer llegar al valle de Arán o al Valle de Tena pasada la media noche.


Quedan 20 años de matriculaciones de vehículos con motor de combustión, seguramente en menos tiempo habrán caído los precios de los eléctricos y habrán aumentado una barbaridad los puntos de recarga y las autonomías de los vehículos, vete a saber lo que pasa en 20 años, igual inventan hasta otra cosa en este tiempo vete a saber si incluso mejores...
Ahora me ha venido a la memoria el primer grabador de video que compraron mis padres, formato beta, no sé que edad tendrás Lawrence, pero les costó 200.000 pesetas (1200€ de ahora) la mitad de lo que valía el coche más barato de aquella época 400.000 pesetas un Seat Panda....
El último vídeo que compré, VHS, me costó menos de 200€ , hifi y todo! Por allá el año 2000, un Seat Panda debía valer unos 6000€ entonces....
Con esto te quiero decir que seguramente en 10 años, si se llega a implantar el VE habrá cambiado mucho el negocio, los que se venden ahora son los pioneros, están pagando todo el desarrollo del producto, dale tiempo al tiempo....

¿Cuánto vale un Panda a día de hoy?
Es por ir comparando la evolución del precio del Panda para poderlo comparar con lo que vale un coche electrico ahora y lo que costará en el futuro con mayor demanda de litio y cobalto. ;)


😄
:lol2:

Ahora mismo el coche más barato en España km0 según coches.net es un Fiat Panda 1.3 que venden en Madrid, por 7290€ al contado te lo llevas

El electrico más barato:
CITROEN CZero Seduction 5p. - Eléctrico
Precio al contado
13.450 €

Si quieres un coche ya con 4 metros electrico (porque el anterior es un tamagochi)

RENAULT Zoe Life 40 R90 5p. - Eléctrico
Precio al contado
14.950 €
335 litros de maletero

Edito para matizar que este Zoe es del 2018, por lo tanto no es km0 uno nuevo a estrenar lo encuentras por 20.000€

Para que os hagáis una idea, como ya me veo venir a los que les gusta la demagogia barata, en mi anterior coche, un Citroën C4 del 2005 me fui a esquiar en varias ocasiones con mi señora, mis gemelos y mi mayor con 300 litros de maletero y sin 4x4 ni nada! Dios mío, cómo se me ocurrió semejante atrocidad!!! Y hasta me llegó para el hotel porque no me gasté todo mi dinero en un carrazo que consumía más de lo que necesitaba :lol2:

Y en verano además me iba de vacaciones a la playa, Menorca, para ser más exactos, eso sí, nunca me he ido a un hotel de lujo a beber sin parar bajo el sol escuchando música en directo, para mí las vacaciones es salir a disfrutar, el hotel/apartamento lo piso casi exclusivamente para dormir y comer, cuando voy apor ahí me gusta conocer el sitio a donde voy....cosas raras que hacemos los españolitos cutres que no llegamos a nivel españolito medio :blabla:
Por cierto, a mí el Hyundai iònic me encanta, no lo he probado, pero no me parece para nada un coche cutre, mi compañero de sube/bajas a la nieve tiene un i30 y me parece un carrazo ya, con un montón de ayudas a la conducción, tira una barbaridad con 140cv y si lo llevas a velocidades legales 5,5 a los 100 en carretera, comprado nuevo por 20k €....

El ZOE igual es con batería de alquiler. Que Renault te daba las dos opciones. Comprar la batería por 7500 eur más o alquilarla por unos 70 eur al mes para hacer hasta 7500km al año, o 120 eur al mes para kilimetraje ilimitado.

Vamos, que la batería cuesta como el Panda completo :lol2:


:lol2: tienes razón! No me había fijado en ese detalle, he estado buscando cuanto vale uno con la batería incluida y sale por 10000€ más, van a tardar en venderlos...
Estoy seguro que ya tienen tecnología para dar autonomía suficiente a un precio mucho más competitivo, pero hasta que no vendan los que tienen por vender y amorticen los cambios en las líneas de producción....no se abrirá caja de los buenos precios, como ya he dicho antes, todavía quedan muchos años de matriculaciones de combustión y una vez se cierren calculad mínimo 10 años más para la prohibición de circulación de vehículos de combustión, que no cunda el pánico....
Por cierto, acabo de venir de comprar en el supermercado de mi pueblo (16000 habitantes) y he contado 7 puntos de recarga de VE, tres de ellos ocupados por vehículos no eléctricos que han aprovechado la sombra y la proximidad a la entrada.
En la gasolinera del pueblo hay dos plazas para recargar... ]]> javitog General Tue, 04 Aug 2020 18:52:23 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4183162#msg-4183162 Re: ¿Por qué se mueren las estaciones de esquí? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4183162#msg-4183162
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A lo mejor la electrificación del parque móvil puede ser la puntilla para las estaciones de esquí en un futuro.

La puntilla para su muerte entiendo?

Por qué crees eso?


En el momento en que nuestros bienamados gobernantes no nos dejen ir con motor de explosión, vamos a tener que hacer un gasto fuerte, muy fuerte para motorizarnos. Sin dinero se esquía menos.
Con el vehículo eléctrico se pueden hacer inviables muchos viajes de subeybaja en el día.
Las grandes operaciones salida para ir a la nieve en puentes marcados o fines de samana pueden colapsar la red de cargadores de los sitios intermedios para ir a esquiar. Imagina un fin de semana de esquí con 20000 coches saliendo de Madrid entre las tres y las cinco de la tarde dirección
al Pirineo. Prácticamente todos van a tener que recargar entre La Almunia de Doña Godina y luego querrán recargar otra vez en Sabiñanigo o Jaca o Graus los que van al Pirineo de Huesca o bien por la zona de Pont de Suert los que van hacia Boí o Baqueira por eso de si se va a hacer de noche y vas por carrteras de montaña, ve con el 'depósito' lleno.
La gran mayoría de coches van a tener que hacer cola, a lo mejor de más de una hora para 'repostar' en cada punto. Eso alarga los viajes y te puede suponer llegar al valle de Arán o al Valle de Tena pasada la media noche.


Quedan 20 años de matriculaciones de vehículos con motor de combustión, seguramente en menos tiempo habrán caído los precios de los eléctricos y habrán aumentado una barbaridad los puntos de recarga y las autonomías de los vehículos, vete a saber lo que pasa en 20 años, igual inventan hasta otra cosa en este tiempo vete a saber si incluso mejores...
Ahora me ha venido a la memoria el primer grabador de video que compraron mis padres, formato beta, no sé que edad tendrás Lawrence, pero les costó 200.000 pesetas (1200€ de ahora) la mitad de lo que valía el coche más barato de aquella época 400.000 pesetas un Seat Panda....
El último vídeo que compré, VHS, me costó menos de 200€ , hifi y todo! Por allá el año 2000, un Seat Panda debía valer unos 6000€ entonces....
Con esto te quiero decir que seguramente en 10 años, si se llega a implantar el VE habrá cambiado mucho el negocio, los que se venden ahora son los pioneros, están pagando todo el desarrollo del producto, dale tiempo al tiempo....

¿Cuánto vale un Panda a día de hoy?
Es por ir comparando la evolución del precio del Panda para poderlo comparar con lo que vale un coche electrico ahora y lo que costará en el futuro con mayor demanda de litio y cobalto. ;)


😄
:lol2:

Ahora mismo el coche más barato en España km0 según coches.net es un Fiat Panda 1.3 que venden en Madrid, por 7290€ al contado te lo llevas

El electrico más barato:
CITROEN CZero Seduction 5p. - Eléctrico
Precio al contado
13.450 €

Si quieres un coche ya con 4 metros electrico (porque el anterior es un tamagochi)

RENAULT Zoe Life 40 R90 5p. - Eléctrico
Precio al contado
14.950 €
335 litros de maletero

Edito para matizar que este Zoe es del 2018, por lo tanto no es km0 uno nuevo a estrenar lo encuentras por 20.000€

Para que os hagáis una idea, como ya me veo venir a los que les gusta la demagogia barata, en mi anterior coche, un Citroën C4 del 2005 me fui a esquiar en varias ocasiones con mi señora, mis gemelos y mi mayor con 300 litros de maletero y sin 4x4 ni nada! Dios mío, cómo se me ocurrió semejante atrocidad!!! Y hasta me llegó para el hotel porque no me gasté todo mi dinero en un carrazo que consumía más de lo que necesitaba :lol2:

Y en verano además me iba de vacaciones a la playa, Menorca, para ser más exactos, eso sí, nunca me he ido a un hotel de lujo a beber sin parar bajo el sol escuchando música en directo, para mí las vacaciones es salir a disfrutar, el hotel/apartamento lo piso casi exclusivamente para dormir y comer, cuando voy apor ahí me gusta conocer el sitio a donde voy....cosas raras que hacemos los españolitos cutres que no llegamos a nivel españolito medio :blabla:
Por cierto, a mí el Hyundai iònic me encanta, no lo he probado, pero no me parece para nada un coche cutre, mi compañero de sube/bajas a la nieve tiene un i30 y me parece un carrazo ya, con un montón de ayudas a la conducción, tira una barbaridad con 140cv y si lo llevas a velocidades legales 5,5 a los 100 en carretera, comprado nuevo por 20k €....

¿Te das cuenta que estás explicando las bondades de coches económicos?
Que hay que hacer economías para poder ir a esquiar y si la gente ha decomprar coches caros por decreto, habrá menos dinero para ir a esquiar y entonces las estaciones lo pasarán peor...

Me doy cuenta que hay que optimizar los gastos para ir a esquiar, no he dicho que sea barato ir a esquiar, de hecho en alguna de las respuestas que he dado he dicho algo parecido a "si piensas que llenar la montaña de cacharros mecánicos que te remontan a los picos para poder esquiar sin ningún esfuerzo te va a salir como la infraestructura de ir a la playa a darte un baño estás muy equivocado" cada línea de telesilla vale millones de euros, el personal que está trabajando en el mantenimiento de la nieve, remontes,. Vigilancia de los remontes, restauración, el propio mantenimiento de los remontes, infraestructura de cobros, escuelas de esquí....todo ese circo es incomparable con los servicios que se dan en la playa, ya dije también que es como comparar el ir al parque de atracciones con ir al parque con dos columpios y un tobogán de la esquina.... para mí es el ejemplo más claro.

También he dicho y realmente lo creo que en cuestión de unos 10 años (con el condicionante de....) si se acaba imponiendo el coche eléctrico los precios de los automóviles eléctricos serán mucho más bajos, yo creo de todas formas que sin llegar a la paridad ni de lejos, por lo menos seguirán habiendo 3 o 4 mil € de diferencia aparte de la subida de la electricidad correspondiente a las altas demandas y a adaptar el parque electrico que se nos vendrá encima.
Pero tampoco creo que eso sea un condicionante serio de desaparición de las estaciones de esquí, en el parking de la estación donde voy a esquiar cada domingo estoy acostumbrado a ver mayoría de coches que superan con facilidad los 20000 € y bastantes que superan los 30000

En cuanto a por qué la gente prefiere ir a la playa que a la montaña? Muy sencillo, vivimos en un país caluroso, sur de Europa, aquí a la que baja la temperatura un poco todo el mundo tiene frío, te los vas a llevar a esquiar que van a pasar todavía más frío??? :lol2: por eso en semana santa la tendencia es irse a la playa ya, a Valencia, Peñíscola, Almería, costa a toda costa!
Si además te fijas en que los días en las vacaciones de nieve tienen 7 - 8 horas de luz y por tanto esas horas para hacer actividades en comparación con las 16 horas de luz de las vacaciones de verano la elección de quién solo puede hacer una de los dos viajes de vacaciones es clara, a menos que seas un fanático de la nieve como es el caso de la mayoría que andamos por este foro incluso en verano.
Por qué los hoteles de costa suelen ser más baratos que los de las zonas de esquí?? Parece mentira que a estas alturas todavía se tenga que explicar esto....la presión turística de zonas como Mallorca, costa brava, Salou, Benidorm, etc hace que tengas infinidad de oferta, además con una temporada turística infinitamente más amplia, casi anual que empieza con los jubilados del imserso, continúa con los jubilados europeos, luego los europeos no jubilados que vienen a hincharse de beber tumbados en las terrazas de los hoteles, luego los jóvenes en busca de fiesta y las familias con hijos que buscan que la animación de los hoteles les libren un rato de sus hijos o que los otros que van a la playa los sufran y los dos vigilantes que hay en la playa cuiden de que no se ahoguen, a partir de septiembre vuelve el ciclo al revés de como te lo he dicho hasta bien bien noviembre, en ese intervalo de tiempo han rentabilizado mucho sus instalaciones y los sueldos pirricos que pagan a sus empleados por jornadas maratonianas....
Fijate la comparación que hizo Ricardoga... comparó junio o septiembre en temporada escolar (o sea para gente que no tiene hijos o que no les importa que pierdan una semana de escuela) con diciembre en temporada de esquí que es cuando más mono tiene la gente por ir a esquiar, vamos, como comparar hacer running descalzo por la montaña con hacerlo con unas zapatillas especiales, jajaja las antípodas una cosa de otra, todo eso "para explicar que las estaciones se mueren por el precio de sus hoteles cutres no aptos para españolitos de clase media" jajaja, me meo!

Y sí, estoy convencido que optimizando tu dinero te llega para todo, si vives en una ciudad y tienes un tanque capaz de subir por una montaña llena de nieve, a menos que seas un potentado económicamente estás malgastando tu dinero. Esos tanques gastones (no solo en su precio de compra sino en su mantenimiento, su consumo de combustible y sus ruedas) son necesarios solo para la gente que vive en lo alto de una montaña que cada invierno está llena de nieve con una carreteríta para acceder a su hogar que no se limpia nunca, el que sabe gastar su dinero se compra un coche eficiente y se pone unas buenas ruedas y se compra unas cadenas por si acaso, diferencia entre una cosa y otra? Unos 15k€ tirados que te darían para 10 años seguidos de una semana de vacaciones en la nieve....
Pero claro, seguro que hay quien cree que estoy diciendo una barbaridad, hace tiempo que estoy acostumbrado a convivir con opiniones diferentes, cada uno la suya, tantas como culos...
Repito, para mí una gran parte de la culpa de que se mantengan unas estaciones y otras desaparezcan en gran medida es debido a su gestión, porque si lo de que es caro y cutre un hotel por 2000 € la semana en la nieve es motivo de que las estaciones desaparezcan por qué hay algunas que sobreviven sin ayudas gubernamentales y otras no? Por los hoteles cutres y caros? Vamos hombre! A otro lobo con ese cuento Caperucita!
Las estaciones de esquí han de adaptar su oferta a la demanda del mercado, más humildad y mejor proporción calidad/precio en los servicios que ofrecen, y si un telesilla nuevo les va a costar 3 millones de euros para que vendan 1000 forfaits mas en una temporada está claro que ese será el primer paso a su desaparición... ]]> javitog General Tue, 04 Aug 2020 16:42:36 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4183153#msg-4183153 Re: ¿Por qué se mueren las estaciones de esquí? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4183153#msg-4183153
Saludos! ]]> Enforcer General Tue, 04 Aug 2020 15:32:53 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4183146#msg-4183146 Re: ¿Por qué se mueren las estaciones de esquí? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4183146#msg-4183146
Cita
Enforcer
Pues lo cierto es que no conozco a ningun suizo que haya esquiado en Espanya :D:D:D

la conversacion suele ser asi:

Enforcer: Pues yo vengo de Espanya, aprendi a esquiar ahi
Suizos: Ah, en Espanya teneis nieve y montanyas?
Enforcer: Si, claro
Suizos: Aha, es verdad, esta esa...como se llama...en Granada...
Enforcer: Sierra Nevada?
Suizos: Eso es!
Enforcer: Pues si, esta esa pero hay mas en los Pirineos, que es donde yo solia esquiar
Suizos: Pues, no sabia que se esquiaba ahi

A mi me encanta esquiar en Espanya, pero claro...es esquiar en casa, con los colegas de cuando empecé, y en periodo de fiestas (Navidad)

asi que super contento cada vez que llegan estas fechas :lol2::lol2::lol2:

He tenido es conversación un bien puñado de veces, jajaja ]]> Medicine General Tue, 04 Aug 2020 14:58:06 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4183143#msg-4183143 Re: ¿Por qué se mueren las estaciones de esquí? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4183143#msg-4183143
Cita
Enforcer
Pues lo cierto es que no conozco a ningun suizo que haya esquiado en Espanya :D:D:D

la conversacion suele ser asi:

Enforcer: Pues yo vengo de Espanya, aprendi a esquiar ahi
Suizos: Ah, en Espanya teneis nieve y montanyas?
Enforcer: Si, claro
Suizos: Aha, es verdad, esta esa...como se llama...en Granada...
Enforcer: Sierra Nevada?
Suizos: Eso es!
Enforcer: Pues si, esta esa pero hay mas en los Pirineos, que es donde yo solia esquiar
Suizos: Pues, no sabia que se esquiaba ahi

A mi me encanta esquiar en Espanya, pero claro...es esquiar en casa, con los colegas de cuando empecé, y en periodo de fiestas (Navidad)

asi que super contento cada vez que llegan estas fechas :lol2::lol2::lol2:

Por eso te decía yo lo de suizo, suizo, :) para no tener el sesgo colegas o el sesgo estación de mi juventud.
Gracias por la aportación Enforcer. ]]> Lawrence_Oates General Tue, 04 Aug 2020 14:52:42 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4183131#msg-4183131 Re: ¿Por qué se mueren las estaciones de esquí? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4183131#msg-4183131
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Cita
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Cita
Lawrence_Oates
A lo mejor la electrificación del parque móvil puede ser la puntilla para las estaciones de esquí en un futuro.

La puntilla para su muerte entiendo?

Por qué crees eso?


En el momento en que nuestros bienamados gobernantes no nos dejen ir con motor de explosión, vamos a tener que hacer un gasto fuerte, muy fuerte para motorizarnos. Sin dinero se esquía menos.
Con el vehículo eléctrico se pueden hacer inviables muchos viajes de subeybaja en el día.
Las grandes operaciones salida para ir a la nieve en puentes marcados o fines de samana pueden colapsar la red de cargadores de los sitios intermedios para ir a esquiar. Imagina un fin de semana de esquí con 20000 coches saliendo de Madrid entre las tres y las cinco de la tarde dirección
al Pirineo. Prácticamente todos van a tener que recargar entre La Almunia de Doña Godina y luego querrán recargar otra vez en Sabiñanigo o Jaca o Graus los que van al Pirineo de Huesca o bien por la zona de Pont de Suert los que van hacia Boí o Baqueira por eso de si se va a hacer de noche y vas por carrteras de montaña, ve con el 'depósito' lleno.
La gran mayoría de coches van a tener que hacer cola, a lo mejor de más de una hora para 'repostar' en cada punto. Eso alarga los viajes y te puede suponer llegar al valle de Arán o al Valle de Tena pasada la media noche.


Quedan 20 años de matriculaciones de vehículos con motor de combustión, seguramente en menos tiempo habrán caído los precios de los eléctricos y habrán aumentado una barbaridad los puntos de recarga y las autonomías de los vehículos, vete a saber lo que pasa en 20 años, igual inventan hasta otra cosa en este tiempo vete a saber si incluso mejores...
Ahora me ha venido a la memoria el primer grabador de video que compraron mis padres, formato beta, no sé que edad tendrás Lawrence, pero les costó 200.000 pesetas (1200€ de ahora) la mitad de lo que valía el coche más barato de aquella época 400.000 pesetas un Seat Panda....
El último vídeo que compré, VHS, me costó menos de 200€ , hifi y todo! Por allá el año 2000, un Seat Panda debía valer unos 6000€ entonces....
Con esto te quiero decir que seguramente en 10 años, si se llega a implantar el VE habrá cambiado mucho el negocio, los que se venden ahora son los pioneros, están pagando todo el desarrollo del producto, dale tiempo al tiempo....

¿Cuánto vale un Panda a día de hoy?
Es por ir comparando la evolución del precio del Panda para poderlo comparar con lo que vale un coche electrico ahora y lo que costará en el futuro con mayor demanda de litio y cobalto. ;)


😄
:lol2:

Ahora mismo el coche más barato en España km0 según coches.net es un Fiat Panda 1.3 que venden en Madrid, por 7290€ al contado te lo llevas

El electrico más barato:
CITROEN CZero Seduction 5p. - Eléctrico
Precio al contado
13.450 €

Si quieres un coche ya con 4 metros electrico (porque el anterior es un tamagochi)

RENAULT Zoe Life 40 R90 5p. - Eléctrico
Precio al contado
14.950 €
335 litros de maletero

Edito para matizar que este Zoe es del 2018, por lo tanto no es km0 uno nuevo a estrenar lo encuentras por 20.000€

Para que os hagáis una idea, como ya me veo venir a los que les gusta la demagogia barata, en mi anterior coche, un Citroën C4 del 2005 me fui a esquiar en varias ocasiones con mi señora, mis gemelos y mi mayor con 300 litros de maletero y sin 4x4 ni nada! Dios mío, cómo se me ocurrió semejante atrocidad!!! Y hasta me llegó para el hotel porque no me gasté todo mi dinero en un carrazo que consumía más de lo que necesitaba :lol2:

Y en verano además me iba de vacaciones a la playa, Menorca, para ser más exactos, eso sí, nunca me he ido a un hotel de lujo a beber sin parar bajo el sol escuchando música en directo, para mí las vacaciones es salir a disfrutar, el hotel/apartamento lo piso casi exclusivamente para dormir y comer, cuando voy apor ahí me gusta conocer el sitio a donde voy....cosas raras que hacemos los españolitos cutres que no llegamos a nivel españolito medio :blabla:
Por cierto, a mí el Hyundai iònic me encanta, no lo he probado, pero no me parece para nada un coche cutre, mi compañero de sube/bajas a la nieve tiene un i30 y me parece un carrazo ya, con un montón de ayudas a la conducción, tira una barbaridad con 140cv y si lo llevas a velocidades legales 5,5 a los 100 en carretera, comprado nuevo por 20k €....

El ZOE igual es con batería de alquiler. Que Renault te daba las dos opciones. Comprar la batería por 7500 eur más o alquilarla por unos 70 eur al mes para hacer hasta 7500km al año, o 120 eur al mes para kilimetraje ilimitado.

Vamos, que la batería cuesta como el Panda completo :lol2: ]]> Yuri General Tue, 04 Aug 2020 14:24:01 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4183128#msg-4183128 Re: ¿Por qué se mueren las estaciones de esquí? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4183128#msg-4183128
la conversacion suele ser asi:

Enforcer: Pues yo vengo de Espanya, aprendi a esquiar ahi
Suizos: Ah, en Espanya teneis nieve y montanyas?
Enforcer: Si, claro
Suizos: Aha, es verdad, esta esa...como se llama...en Granada...
Enforcer: Sierra Nevada?
Suizos: Eso es!
Enforcer: Pues si, esta esa pero hay mas en los Pirineos, que es donde yo solia esquiar
Suizos: Pues, no sabia que se esquiaba ahi

A mi me encanta esquiar en Espanya, pero claro...es esquiar en casa, con los colegas de cuando empecé, y en periodo de fiestas (Navidad)

asi que super contento cada vez que llegan estas fechas :lol2::lol2::lol2: ]]> Enforcer General Tue, 04 Aug 2020 14:14:30 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4183125#msg-4183125 Re: ¿Por qué se mueren las estaciones de esquí? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4183125#msg-4183125
Cita
nevero
... los jóvenes tampoco es que lo cojan con muchas ganas, quizás es cuestión de modas y alternativas. Antes no existian los videojuegos ni las series, mucho mas baratos...

Parece casi de broma, pero creo que llevas mucha razón.:+:

El mundo virtual ocupa muchas (muchas) horas de los jóvenes de ahora.
Evidentemente, el tiempo de ocio debe repartirse entre las diferentes aficiones, quedando menos tiempo e interés para el esquí.
Y quién dice esquí, dice ir al fútbol a ver un partido de liga, o al cine, teatro, bibliotecas ... o a los toros!😅😅😅

Un saludo:) ]]> j.lacroix General Tue, 04 Aug 2020 14:04:03 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4183118#msg-4183118 Re: ¿Por qué se mueren las estaciones de esquí? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,4181112,4183118#msg-4183118
Eso no quita que puntualmente paguemos religiosamente FF el día que nos apetezca pero el FF de tempo ya no nos lo planteamos.

Son muchos gastos y esto es solo una afición. Si no se puede no se puede, ya vendrán tiempos mejores :frown:

Medidas para solventar esto, pues las de siempre:

FF por horas, incentivar a las familias ( los niños son los esquiadores del mañana), devolver FF para otro día si no se dan un minimo de condiciones. Y en definitiva mirar para el cliente que al final es quien te va a pagar el sueldo. ]]> nomevalida General Tue, 04 Aug 2020 13:47:17 +0200