Vuelve a saltar la noticia de otra estación con problemas económicos: Port-Ainé. Si a esta le sumamos la de Super Espot que a punto estuvo de no abrir este año y la tambien recien publicada, Panticosa, la cosa este año ha sido bastante mala. Si recapitulamos este año, empezamos con la noticia de la clausura definitiva de [b]Rasos de Peguera[/b], la no apertura de [b]Super Espot[/b] por no atender a los pagos pendientes (aunque finalmente abrió...), más tarde [b]Navacerrada[/b] dice privatizarse por problemas económicos (algo ya sabido), hace unos días [b]Panticosa[/b] y cuando se pensaba que la cosa ya tocaba a su fin, salta [b]Port-Ainé[/b]... Pero la cuestión es que, y centrándonos en el Pirineo, a este lado tenemos, si no recuerdo mal, 16 estaciones de esquí alpino mientras que en el lado francés, existen unas 35. Si añadimos que las del otro lado tienen un forfait más barato que el nuestro y que la afición de un lado al otro es parecida y me arriesgaría a decir que en el lado ibérico es mayor... ¿que narices pasa para que aqui no sobrevivan las estaciones con mas esquiadores por estacion y costes de forfait más caros.? ¿Deberían las estaciones nuestras invertir menos en telesillas modernos y centrarse mas en el beneficio económico? Las estaciones del Pirineo francés están más anticuadas? Merma eso la calidad? En resumen: Vas a Francia, menos colas, el forfait más barato, y las estaciones abren cada año. Aquí, menos estaciones, más masificación (mas venta de forfaits) y precios más caros... y tienen problemas económicos!! Saludos, Capi-Cook https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,413095#msg-413095 Thu, 07 May 2026 11:56:54 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,421536#msg-421536 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,421536#msg-421536
"Voici les chiffres d'affaires des Pyrénées catalanes:

Hausse de 10% par rapport à l'hiver dernier qui était une bonne saison.

La Quillane:non connu mais bonne saison.
Puyvalador:880000€
Puigmal:1,1M€
Porté-Puymorens:1,6M€
Eyne-Saint-Pierre-dels-forcats:2,2M€
Formiguères:2,21M€
Les Angles:8,23M€
Font-Romeu-Pyrénées 2000:8,45M€.

Soit un total de 24,67M€.

Porté et le Puigmal ont connu une baisse cette année à cause des mauvaises conditions méteorologique dont ont soufferts également les autres stations mais dans une moindre mesure.

Font-Romeu-Pyrénées 2000 et Les Angles toujours leaders, ces 2 stations vont à nouveau se placer cette année dans le peloton de tete des stations pyrénéennes;juste derrière le Tourmalet et St-Lary normalement comme l'année dernière."

Por cierto, para los excépticos, observese como se llama a la zona por nuestros vecinos.
]]> David_rD General Sun, 10 Apr 2005 23:12:25 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,414612#msg-414612 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,414612#msg-414612
Si una estación, explotara su hotel a pie de pistas, los bares y restaurantes, un servicio de alquiler de material, actividades (esta es una de las partes más complejas), una guardería y finalmente, la venta de forfaits, posiblemente tendría bastantes mejoras.

De todas formas, Port-Ainè, tiene un hotel en pistas, su servicio de restauración funciona bien, tiene actividades, alquila material propio y por si todo esto fuera poco, tiene prácticamente un solo telesilla ya renovado y rápido para dar cobertura sin ningún problema a sus 45 km de pistas... y aún así, tiene problemas económicos!!.

Creo que hay algo que las estaciones francesas tienen y las españolas no. Las vacaciones en España son lo que son. Todo el mundo las quiere hacer en Navidad y Verano, y en mitado de Febrero, pocos son los que las quieren, ni en Octubre...

Las estaciones francesas deben tener subvenciones, ya sea del Estado o de los mismos municipios donde están situadas y las posibilidades de recibir esquiadores es de todos los meses... pero aquí no podemos hacer que la gente coja vacaciones en Febrero...




Saludos,



Capi-Cook

]]> Capi-Cook General Sat, 02 Apr 2005 13:46:26 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,414598#msg-414598 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,414598#msg-414598
¿poqué nos empeñamos en decir que con la venta de ff, no es rentable una estación?
Candanchú lo es, no es el gran negocio del siglo, pero de reparte dividendos...... y muy de vez en cuando cambian algún telesilla..... ]]> jje General Sat, 02 Apr 2005 13:25:16 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,414441#msg-414441 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,414441#msg-414441 Dos millones de esquiadores es un dato falso falso. Puede que se vendan dos millones de forfaits o más en España. Pero no por vender 40 millones de cubatas hay 40 millones de alcoholicos ni de bebedores habituales.
La gente va a la nieve en tropel y se quedan cortas las instlaciones.
Y el aparentar.
A eso sumaria que una segunda residencia da dinero una sola vez y una infraestructura hostelera va dando diero y trabajo (que es lo importante) de forma más uniforme.

No he dicho nada que alguien no haya dicho previamente. Ahora una pregunta para la cual voy a abrir post nuevo: VALL FOSCA - INTERLLACS se llamara. ]]> belociraptor General Sat, 02 Apr 2005 00:56:09 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,414431#msg-414431 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,414431#msg-414431
Lo bueno del montañismo es que te llevas el bocata y te sale más barato. Y lo malo es que al del bar o restaurante no se le queda un euro por tu visita. Lo cual visto de otra manera no deja de ser un beneficio, porque si se empobrece el del restaurante, y en general baja el nivel económico de la zona, pues cada vez será más barato ir a la montaña.

saludos ]]> FernandoB General Sat, 02 Apr 2005 00:39:45 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,414401#msg-414401 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,414401#msg-414401 También es cierto que por ejemplo Astún con su telesilla Truchas no da precisamente ejemplo de mejora de instalaciones, pero sí que parece (por lo menos a mí) que las estaciones españolas que sí invierten (en modernizar remontes o ampliar dominios, me da igual) reciben más gente entre semana. Y yo, por supuesto prefiero ir a pasar una semana a Baquera o SNevada que a Astún, Panticosa, o cualquiera de las pequeñas. Pero para gustos... ]]> FernandoB General Fri, 01 Apr 2005 23:41:30 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,414152#msg-414152 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,414152#msg-414152
te estas olvidando de los problemas de las familias: las vacaciones escolares de los niños. Creo que en España sera igual, pero en Portugal donde soy yo, solo tenemos "ventanas de oportunidad" para ir a esquiar en familia en Navidad-Año Nuevo, Carnaval y Semana Santa. Por exemplo, en Francia tienen una semana de vacaciones en Febrero (la semana blanca) pero no es coincidente para todos, es distinta de zona para zona.

Saludos, ]]> Carlos General Fri, 01 Apr 2005 19:04:01 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,414138#msg-414138 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,414138#msg-414138
En mi opinión hay aspectos clave que la estaciones deben cuidar: La calidad (Instalaciones, remontes), es el dominio esquiable aceptable en mi estación?? y como consecuendia de estos puntos actuar sobre el precio.......

No se.... Es mi opinión.

]]> Lascanete General Fri, 01 Apr 2005 18:52:47 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,414103#msg-414103 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,414103#msg-414103
Rectifico por si acaso, y digo que, lo bueno de esa estación es comer en pistas a un precio razonable...


Saludos,



Capi-Cook ]]> Capi-Cook General Fri, 01 Apr 2005 18:20:28 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,413749#msg-413749 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,413749#msg-413749 ®@úl General Fri, 01 Apr 2005 12:19:01 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,413712#msg-413712 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,413712#msg-413712 -------------------------------------------------------


>Vall de Núria me permitió hacer eso pero con
> el handicap de que pude hacerlo en la misma
> estación y por unos precios muy asequibles.


Caray, si que eres raro... con lo que me gusta a mi comer bien y barato.... :lol2: :diable:

]]> Sonic General Fri, 01 Apr 2005 11:53:55 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,413680#msg-413680 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,413680#msg-413680
Si es verdad que tambien estas se pueden quedar algo pequeñas para una semana, la verdad es que hasta se puede esquiar mas que en las grandes porque no hay colas.

No es que no me gusten estaciones con 100 o 200kms de pistas, lo que no me gusta es lo que hay en esas estaciones.

Pedro Maia ]]> pedro maia General Fri, 01 Apr 2005 11:25:10 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,413676#msg-413676 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,413676#msg-413676
Primero
En España hay dos millones de esquiadores, o eso dicen las estadísticas, pero esquían poco más de un dia por temporada de media. Quien se acerca a nuestras estaciones puede comprobar que, haya mucha o poca nieve, en diciem bre no hay nadie (excepto los días festivos) hay gente en enero (pero sin saturación) y están a reventar en febrero (casi siempre) para volver a vaciarse (excepto los días de Semana Santa en venta de forfaits).

Segundo
La venta de forfaits no da para modernizar instalaciones ni para mantener abiertos y en condiciones grandes centros de esquí. El equiblibrio entre el precio de los abonos y el coste de explotación es muy precario. Tanto, que una ligera alteración en los días de apertura (por condiciones meteorológicas o falta de nieve) da al traste con todo el año.

Tercero
Las administraciones en España están acomplejadas y, excepto el caso de Aragón recientemente, no defienden el sector del esquí com un sector estratégico para la subsistencia de la economia de las comarcas de montaña (sin entrar ahora en la dimensión de los dominios de esquí). Mejora de los accesos, gasto de energía, seguros, etc,etc, están financiados o subvencionados en otros lugares y en España no.

Cuarto
Efectivamente el tema es llenar las estaciones entre semana, pero a pesar de eso las inversiones que requiere el actual enfoque del negocio están en la hostelería y en la construcción.

Conclusión (la mía)
Hace falta una actuación conjunta que permita:
-Planificar el modelo de turismo de motaña (implicar a los ayuntamientos)
-Construir menos segundas residencias y más hoteles y apartamentos de alquiler
-Ayudas a una reconversión industrial (créditos blandos para la modernización de las instalaciones)
-Declaración de sector estratégico (ayudas directas en consumo de energía, etc)
-Esfuerzo por parte del propio sector para:
*Contener los precios
*Mejorar la oferta de servicions
*Formación del personal y atención al cliente

Saludos




]]> ya-yo General Fri, 01 Apr 2005 11:19:05 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,413651#msg-413651 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,413651#msg-413651 Victor MC General Fri, 01 Apr 2005 10:51:21 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,413650#msg-413650 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,413650#msg-413650
En españa al esqui a la mayoría de la gente le gusta de una manera un poco especial.

No hablo de la gente que estamos en el foro que me imagino que tenemos una afición mucho mas fuerte que el 90 % de los esquiadores de este pais.

El grueso de los esquiadores van a pasar una semana a la nieve pero un poco como status social (voy a esquiar porque va todo el mundo).
Si realmente estuvieran interesados en ir únicamente a esquiar irían tambien en épocas menos congestionadas y de mejores condiciones), se guardarían unos días de vacaciones para ir.

Alguno de vosostros a ido a esquiar una semana fuera de las semanas clásicas. Seguro que sí.
Pero preguntar a la gente que llena las estaciones.

Todos van en las mismas fechas.
En España, a mucha gente,lo que gusta no es ir a esquiar, sino decir: En el puente de la inmaculada, o la semana de reyes me voy a esquiar.


Porque ¿quien no puede en su trabajo coger dos días de vacaciones o asuntos propios o lo que sea y largarse a esquiar 4 días en cualquier otra época?

Pues la mayoría de los "esquiadores" no lo hacen.
Todos en el puente de la inmaculada, sin nieve, todo caro, con atascos, el día es corto, etc., etc.

Vas ahora o la semana que viene y tienes la estación vacia, ofertas, muchas mas probabilidades de buen tiempo

saludos
]]> jiri General Fri, 01 Apr 2005 10:49:43 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,413647#msg-413647 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,413647#msg-413647 Andorra y las neiges nos llevan un tropel de años de ventaja en esto de ponerse de acuerdo. Hace años tendrian que haber sacado por ejemplo un forfait conjunto para la zona del pallars(port-aine, super espot, tavascan) y con eso se hace que un dominio pequeñito se convierta en uno considerable, las estaciones estan unas cerca de las otras y puedes alojarte en la zona e ir a todas.
Habeis visto la noticia de que en andorra nieve hasta abril??
Lo que pone el govern de andorra para financiar la campaña??
Nos han dicho algo de cuando cierran port-aine, boi-taull, masella...(que son las que me tocan cerca)??
Podremos eskiar durante el mes de abril?? A que estaciones??
]]> ska General Fri, 01 Apr 2005 10:46:41 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,413633#msg-413633 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,413633#msg-413633 ]]> gas General Fri, 01 Apr 2005 10:30:51 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,413620#msg-413620 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,413620#msg-413620 :lol2: ]]> Mario General Fri, 01 Apr 2005 10:08:33 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,413616#msg-413616 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,413616#msg-413616
Ultimamente se están renovando bastante (últimos 4 años)... pero sólo últimamente, coincidiendo con unos años de bastante buena nieve en el Pirineo norte. Cosa que no siempre ha sido así.

Me temo que ha sido como respuesta a las inversiones de GrandValira y Aramon. Han estado muchisimos años "sin tocar". ]]> Mario General Fri, 01 Apr 2005 10:06:30 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,413613#msg-413613 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,413613#msg-413613
La única manera de que una estación de esqui sea sostenible es haciendo que se llene mas o menos uniformemente durante la temporada.

En Francia -que creo que es la industria n°1 del turismo de nieve- es su principal obsesión. Por ejemplo, han conseguido "cargarse" la saturación de los fines de semana. Quizá un poco los domingos, y se impone la reserva de semanas completas. En España la única estación que intentó eso fué Baqueira, aunque ahora está volviendo a la politica -equivocada- de ofrecer 2 dias+5 dias.

Otra cosa es el tema de las inversiones. En los Pirineos franceses no se invierte al ritmo de los Pirineos españoles. Sigues viendo los mismos telesillas de hace 30 años, pero lo que es obvio es que HAY competencia entre ellas y lo que ofrecen son politicas de atracción de clientes distintas -precio, flexibilidad-

En España dificilmente puede ser rentable una estación que llena sólo los fines de semana, y que ello encima le obliga a tener unos remontes punteros para absorber una cantidad de esquiadores desorbitada. Además, esto se nota no sólo en el forfait, sino en los pueblos ¿que hotel aguanta si solo llena los fines de semana? Pues eso supone mayor coste, supone menos rentabilidad. Al final la gente sube todos los fines de semana y busca comprarse una casa...

Y cómo conseguir cambiar los hábitos de la gente. Pues por ejemplo, lo que hacen los franceses. La semana que no es de lleno seguro cuesta una tercera parte de lo que cuesta en temporada alta. El forfait de 6 dias cuesta mucho mas barato, por dia, que el de 2 dias.

Hay estaciones en los Alpes muy cutres y pequeñas pero que sobreviven muy bien, no todo son Tignes y los 3 valles. ]]> Mario General Fri, 01 Apr 2005 10:02:57 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,413607#msg-413607 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,413607#msg-413607
Si a eso le sumas que BB o GV se venden muuuuy bien pues por ello es por lo que se comen el mercado del esquí semanal para el resto de la península, en Catalunya al estar más cerca de los Alpes pues estos productos no tienen tanta salida, pero aún así tienen un tirón fuerte. ]]> David_rD General Fri, 01 Apr 2005 09:56:17 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,413574#msg-413574 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,413574#msg-413574 Pero el conjunto Estacion + municipio recibe más dinero por el esquí que lo que le cuesta.
Es así de simple.
En España el dinero se lo acaban llevando los municipios y sobre todo las grandes cadenas hoteleras que son las que acaban llevándose la mayor parte del negocio.
Si va bien ganan dinero y si empieza a ir mal, se cierra el hotel y a otro lado.
Con 5-6 años rentabilizan un hotel. Que no digan lo contrario porque mienten.
Es así de claro.
]]> gas General Fri, 01 Apr 2005 09:17:58 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,413462#msg-413462 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,413462#msg-413462 scotsmith General Fri, 01 Apr 2005 00:50:49 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,413459#msg-413459 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,413459#msg-413459 Y las estaciones cierran pronto porque quieren, vease Baqueira, tiene nieve de sobra y cierra el domingo.
Lo del cambio climatico esta muy bien pero llevamos años esquiando hasta bien adentrado mayo, lo peor es la puta obsesión con esquiar a principios de diciembre y cerrar despues de semana santa, en los ultimos años he visto cerrar Baqueira con 2 metros y pico a finales de Abril (año pasado), Cerler con 3,5 metros (hace 8 años)....
Me hace gracia lo del cambio climatico, que sera verdad, pero por suerte nieve no falta. ]]> Victor MC General Fri, 01 Apr 2005 00:48:24 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,413454#msg-413454 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,413454#msg-413454 Me entienden!!!! :lol2:

Me entienden! :) :lol2: :) :lol2: :) :lol2: :lol2: :lol2: :lol2:

Saludos Capi

]]> Pedro General Fri, 01 Apr 2005 00:43:44 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,413453#msg-413453 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,413453#msg-413453 Picogallo General Fri, 01 Apr 2005 00:43:05 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,413450#msg-413450 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,413450#msg-413450 > que se tiene en manos!
> Hay que publicitarlas mucho mejor! Y hacer que las
> agencias las promovan!
>


Ahí le has dado amigo mío!!!!




Saludos,



Capi-Cook

]]> Capi-Cook General Fri, 01 Apr 2005 00:40:33 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,413446#msg-413446 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,413446#msg-413446
Un exemplo: si buscas viajes por internet, solo se vende 4 o 5 produtos de nieve... Valnord, Grandvalira, SN o Baqueira, y mucho menos las francesas (3 alpes) - esto hablando de lo que SE vende en Portugal y en la maioria de las agencias de España, por lo menos, las que yo encontré!


Tiene que saberse vender, MUCHO MEJOR, el produto que se tiene en manos!
Hay que publicitarlas mucho mejor! Y hacer que las agencias las promovan!

Vender de encuentro a los interes de los que compramos!
Si quiero hacer esqui en família...
Nível de esqui... Tener 200 kms de pistas y solo poder usufuir de 10 (Las verdes y las 2 azules del nível imediato)...
Lo que es cerca y a 5 kms de pistas/remontes...

Vaya rollo!
Saludos a todos
Pedro




]]> Pedro General Fri, 01 Apr 2005 00:37:45 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,413435#msg-413435 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,413435#msg-413435
Pues porque cae relativamente cerca de barcelona y me lo planteo como el pasar un dia fuera de casa: Esquí más salir a comer a algún sitio chulo de la zona. Vall de Núria me permitió hacer eso pero con el handicap de que pude hacerlo en la misma estación y por unos precios muy asequibles.

Esa es la fñormula que muchos deberias adoptar, la de ofrecer un dia d esquí y poder comer en pistas a un precio razonable, solo así con un forfait económico te permite pasar un dia fuera de casa esquiando y comiendo sin que te falten ganas de nada... es como el que sale un dia al campo y a comer de paso!

De todas formas, continuamos dando fórmulas de como amortizar las estaciones pero la realidad es que en el otro lado, el francés, continuan habiendo muchas mas estaciones, a un precio mucho más razonable y con menos esquiadores.

Cuantas veces yendo hacia Les Angles pasas por estaciones como Puigmal, Eyne, etc, sin ningún tipo de infraestucturas hoteleras ni de segunda residencia en pistas, y en cambio ahí están, abriendon cada año...

Deben ser las subvenciones porque no me lo explico!




Saludos,




Capi-Cook

]]> Capi-Cook General Fri, 01 Apr 2005 00:29:00 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,413426#msg-413426 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,413095,413426#msg-413426
La estaciones francesas hace tiempo que no se amplían eso sí se mejoran y ofrecen paquetes más baratos, porque ,como ha dicho alguien, lo que se pretende es impulsar un modelo turístico y respetuoso con el medio ambiente que los franceses valoran y que redunde en la gente. En España se nos pinta la mona del esquí como beneficio para los habitantes de la zona cuando la realidad es que los beneficiarios son las empresas, que por otra parte suelen contratar personal de fuera para trabajar.
Otro motivo es que cada año nieva menos, este año hasta bien entrado Enero casi no ha habido pistas abiertas y hoy ya se está cerrando.
Por eso se buscan cada día cotas más altas donde meter pistas con lo que eso supone para las montañas. El lado Frances es más nivológico y es más fácil encontrar nieve para esquiar aunque no se libra del cambio climático.
Un claro ejemplo es el cierre de Cotos hace unos años y es que no llegaban a 15 días al año los días en los que se podía esquiar, lo mismo está pasando con Navacerrada. No os preocupeis por los habitantes de Navacerrada o Cercedilla ( yo soy uno de ellos) hace mucho tiempo que no viven del esquí.

En fin que lo mejor es reciclarse porque esto tiene las horas contadas y de momento a partir de la semana que viene volveré a disfrutar de las montañas sin aglomeraciones ( al menos en los pueblos donde empiezan las aventuras). ]]> miki General Fri, 01 Apr 2005 00:23:34 +0200