Me he dado un paseo esta mañana por el foro y he visto que proliferan los post y comentarios sobre los incidentes , mala educación etc.en las estaciones. Yo vivo en una isla , que el turismo de masas ha hecho cambiar radicalmente en los ultimos 25 años . Yo voy a la nieve desde hace aprox. 15 años y me parece ir reviviendo paso a paso lo que ha ocurrido aqui en Mallorca . Presión urbanistica brutal , colapso de infraextructuras por la masificación (atascos monumentales , cortes electricos etc) y finalmente una degradación que hace que el destino turistico deje de ser atractivo para las personas de poder adquisitivo medio , para el turismo familiar . Resultado , los hoteles hay que llenarlos de Hooligans a cuatro centimos , y se entra en el circulo vicioso masificación y poca rentabilidad . Quizás la gente de la montaña está a tiempo de evitarlo como no lo supimos hacer los de la costa .Pero la verdad es que no veo muy buenas señales , solo oigo hablar de ampliaciones , nuevas carreteras etc. y no os engañeis , eso solo son excusas para poder hacer mas urbanizaciones , hoteles que al final dejarán pequeñas ampliaciones y carreteras . Y vuelta a empezar . https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,411572#msg-411572 Thu, 07 May 2026 04:56:41 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,413595#msg-413595 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,413595#msg-413595 Mario General Fri, 01 Apr 2005 09:36:55 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,413533#msg-413533 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,413533#msg-413533
En Francia por ejemplo la semana blanca es sagrada, y es una gran putada coincidir con una semanita de estas cuando te vas a alguna estación del Pirineo frances. ¡Aquello esta a tope! Sin embargo yo nunca he conocido vacaciones por semana blanca en mi época de estudiante, y no soy tan mayor. Eso si, era el único de mi clase que esquiaba, y ahora en una clase de 30 crios te esquian 15, o 20... ]]> Tobazix General Fri, 01 Apr 2005 07:22:04 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,413532#msg-413532 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,413532#msg-413532 Tobazix General Fri, 01 Apr 2005 07:17:35 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,412961#msg-412961 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,412961#msg-412961 Tobazix General Thu, 31 Mar 2005 16:42:06 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,412678#msg-412678 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,412678#msg-412678 Surferilla General Thu, 31 Mar 2005 11:50:54 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,412677#msg-412677 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,412677#msg-412677 quisquilla General Thu, 31 Mar 2005 11:50:39 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,412673#msg-412673 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,412673#msg-412673
Es mas frecuente esquiar una semana entera que 6 fines de semana. Hay vacaciones escolares en invierno... y tienen otra concepción de lo que son unas vacaciones en la nieve. ]]> Mario General Thu, 31 Mar 2005 11:44:36 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,412670#msg-412670 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,412670#msg-412670
Pero todo el mundo piensa que es mas ecológico un chalecito que un bloque de pisos. ]]> Mario General Thu, 31 Mar 2005 11:42:29 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,412615#msg-412615 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,412615#msg-412615 David_rD General Thu, 31 Mar 2005 10:37:12 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,412593#msg-412593 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,412593#msg-412593 Tobazix General Thu, 31 Mar 2005 10:08:06 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,412586#msg-412586 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,412586#msg-412586 Tobazix General Thu, 31 Mar 2005 09:57:28 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,412557#msg-412557 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,412557#msg-412557 El problema es que queremos remontes última genaración, sin ladrillo y por ahora parece que es incompatible, o que me den el ejemplo.
saludos
jje ]]> jje General Thu, 31 Mar 2005 09:29:08 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,412224#msg-412224 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,412224#msg-412224
La cuarta generación de estaciones de esqui es la que tú dices, es un poco la vuelta a los orígenes. Estaciones en el valle que se comunican con remontes con la estación... pero para esquiar nada mas cómodo que las de tercera generación. ]]> Mario General Wed, 30 Mar 2005 21:01:45 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,412222#msg-412222 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,412222#msg-412222 Valdesqui también es rentable :grrr!: ]]> Mario General Wed, 30 Mar 2005 20:58:43 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,412134#msg-412134 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,412134#msg-412134 -------------------------------------------------------
> Una ampliación del dominio esquiable no tiene que
> ir acompañada de un incremento en la presión
> urbanística.
>
> por favor, hablad con propiedad, que una estación
> incremente el nº de kms esquiables no deteriora la
> calidad del turismo, muy al contrario.
>
>
> Un saludo


Siento discrepar absolutamente, una ampliación SIEMPRE tiene que ir acompañada de un incremento de presión urbanistica y hablo con propiedad y si no pregunta a algún vecino del valle de Castanesa con
lo que quiere hacer Aramon.


Todos los pueblos de la zona se están posicionando para hacer recalificaciones en función de por donde se haga la ampliación.


Un saludo. ]]> Joseph General Wed, 30 Mar 2005 18:55:03 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,412117#msg-412117 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,412117#msg-412117
Pero... ¿no hay otras fórmulas? Yo soy forof@ del esquí pero me da mucha pena ver como con este sistema se degrada la montaña.

Si sólo hay esta opción, se debería obligar a construir lo más "abajo" posible, y luego desplazar a los usuarios en trenes cremallera, funiculares, telesillas, etc., es decir, medios respetuosos con el medio ambiente. Tal como hacen en muchas estaciones de Suiza o Austria. En algunas de ellas hay poblados de montaña a los que ni siquiera puedes acceder con tu coche particular. Los turistas tienen que dejar el coche más abajo, en parkings habilitados para ello. ]]> bu General Wed, 30 Mar 2005 18:44:08 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,412106#msg-412106 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,412106#msg-412106 saludos
jje ]]> jje General Wed, 30 Mar 2005 18:27:41 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,412079#msg-412079 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,412079#msg-412079
Si te tomaras el alojamiento de una estancia en una pista de esquí como un gasto más de las vacaciones, posiblemente podrías disfrutar con el alquiler, de unas pistas de esquí una año y de otras otro año.

Por eso, el personal se acaba comprando una vivienda en una estación X y va a ella de por vida y muchas personas no conocen más que la estación de Sierra Nevada o la de Baqueira porque es allí donde tiene la vivienda.

Creo que comprar una casa en una estación de esquí es un error, como comprarla en una playa... aunque te hablo desde la postura de que yo tengo la playa a 10 minutos de casa y kilómetros de pistas de esquí a apenas 2 horas y media de casa.

Además, los precios del alquiler se ponen por las nubes y creo qiue en el fondo, a las estaciones de esquí les interesa que la gente compre ceeca de sus pistas porque sabe que de esa manera tiene cliente asegurado para tiempo y forfait de temporada vendido por años...


De todas maneras, mientras sean las constructoras quiene promuevan las pistas d esquí, las montañas se seguirán llenando de viviendas hasta que sean las empresas de hostelería quienes lo hagan...



Saludos,



Capi-Cook ]]> Capi-Cook General Wed, 30 Mar 2005 17:55:54 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,412011#msg-412011 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,412011#msg-412011 En fin lo del turismo esta bien, pero lo que ha sucedido en jaca es que se ha llenado de apartamentos ideales para el turismo pero lamentables para vivir, construcción barata vendida a precio de oro, supongo que sera algo parecido a lo que ha sucedido en la costa mediterranea.
En cuanto a lo de alquilar o comprar, pues hombre no es que me de asco alquilar, pero si resulta que un alquiler me cuesta unos 400 €/mes (un piso de 2 habitaciones) y una hipoteca sale por unos 500 €/mes, pues prefiero mil veces pagar los 500 y que al menos ese piso sera para mi, y dentro de 25 años ya no tendre que pagar ese alquiler y no habre hechao 25 millones a la basura.En cuanto a lo de las zonas turisticas, eso ya es demencial, aqui si que alucino con lo que la gente compra, a mi no se me ocurriria comprar un apartamento en la playa ni de coña, en la montaña ya tengo uno, mi casa, bueno de mis padres, pero preferiria ir alquilando para poder ir variando de estación... ]]> foncho General Wed, 30 Mar 2005 17:03:13 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,411996#msg-411996 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,411996#msg-411996
Esta es mi primera temporada, ¿Han subido mucho las tarifas a lo largo de los últimos años?

Casi seguro que habrá gente, sobre todo familias con niños pequeños, que estén dispuestas a pagar el doble por esquiar en un sitio con la mitad de gente y donde se controle un poco la seguridad y la calidad de las instalaciones. ]]> jla General Wed, 30 Mar 2005 16:51:31 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,411953#msg-411953 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,411953#msg-411953
La competencia es cada vez más dura, y ya no solo val decir que el apatamento tiene playa. Esa fórmula se ha ido apagando y la fórmula es ahora la de vender el campo de golf o la pista de esquí dependiendo del gusto de la persona compradora.

Mañana posiblemente saldrán otros atractivos que se deberán construir para poder vender casas...


Tal como están las cosas, hoy en día una estación de esquí no es rentable si no hay una operación inmobiliaria detrás. Y eso es porque quien plantea construir una estación de esquí es una inmobiliaria y/o constructora. Si en lugar de una empresa de esa actividad, fuera una dedicada a la hostelería, por ejemplo, si fuera el grupo Melià quien planteara una estación de esquí, posiblemente nos encontráramos con una estación de esquí a partir de la cota 1.800 y un resort grande, pero 'recogido', desde la cota 1.500 o menos hacia abajo, y un telesilla que tirara gente hacia arriba.

De todas formas, este hipotético último modelo, ya se está planteando y ejecutando en las nuevas instalaciones como las de Vall Fosca o la proyectada San Glorio.

Puede que, en los nuevos proyectos, nos estemos yendo hacia unos modelos más respetuosos con el medio ambiente...




Saludos,



Capi-Cook

]]> Capi-Cook General Wed, 30 Mar 2005 16:15:39 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,411800#msg-411800 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,411800#msg-411800 BENDIOLI General Wed, 30 Mar 2005 13:37:51 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,411791#msg-411791 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,411791#msg-411791
Al final, lo que de verdad da dinero es la venta de pisos y chalets, por ello los promotores sólo ponen pasta en mejorar infraestructuras si estas se financian "solas", es decir con la construcción de pisos.

Os pongo un ejemplo, un promotor quiere construir 100 pisos; el Ayuntamiento le dice que vale, le permite construir, pero sólo si ejecuta ciertas infraestructuras en beneficio del municipio (xj. construir una carretera, o ampliar una estación de esquí); el promotor acepta pero sólo si en lugar de 100 pisos le dejan construir 150. Con el precio recibido con los 50 pisos adicionales financiará las infraestructuras exigidas por el ayuntamiento. Si a esto añadimos un par de sobornos, una propina para el arquitecto municipal etc. llegamos a la conclusión de que al final lo que se consigue es que cada vez se construya más y más.

Este ejemplo que os he comentado se ha dado mil veces con campos de golf, polideportivos y otro tipo de dotaciones públicas. Si teneis cualquier duda sólo teneis que fijaros en lo que está pasando en Panticosa.


Hacedme caso. Trabajo en el sector y lo he visto cientos de veces. ]]> juan villalcarcel General Wed, 30 Mar 2005 13:30:35 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,411733#msg-411733 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,411733#msg-411733 Manu General Wed, 30 Mar 2005 12:45:12 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,411694#msg-411694 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,411694#msg-411694 -------------------------------------------------------
> Una ampliación del dominio esquiable no tiene que
> ir acompañada de un incremento en la presión
> urbanística.
>

Por desgracia SI que va acompañado una cosa con la otra, ya se ha comentado mas de una vez que ninguna estacion es rentable por si misma sino por lo que genera, los ejemplos que mas conozco, Vall D'Aran, Valle de Benasque....
]]> Litespan General Wed, 30 Mar 2005 12:07:19 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,411688#msg-411688 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,411688#msg-411688
Avoriaz tiene edificios de mas de 10 plantas mientras que Morzine -que está en el valle- está hecho a base de chalets. No me gustaría que permitieran un Morzine en la montaña.
]]> Mario General Wed, 30 Mar 2005 12:04:47 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,411673#msg-411673 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,411673#msg-411673 bendioli General Wed, 30 Mar 2005 11:51:40 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,411672#msg-411672 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,411672#msg-411672 Si... y los demás paises son tontos y no saben hacer esas cuentas.

El ASCO a alquilar no es el asco del cliente, sino de la inmobiliaria. Curiosamente en España se construye mucho mas y sin embargo el precio de la vivienda sube mas que en otros paises. Esto es muy cuurioso.

En zonas en las que el medio ambiente importa, por ejemplo, en una estacion a pie de pistas. Si puedes tener 10 edificios en alquiler o 100 en venta, para que la mitad estén vacios casi toda la temporada ¿que elegirías? En España se permite construir en estas zonas con demasiada facilidad. Siempre pensando en vender casas: yo creo que es una politica erronea. ]]> Mario General Wed, 30 Mar 2005 11:51:18 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,411661#msg-411661 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,411661#msg-411661 bendioli General Wed, 30 Mar 2005 11:46:55 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,411656#msg-411656 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,411572,411656#msg-411656 ]]> gas General Wed, 30 Mar 2005 11:44:56 +0200