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david 82
Si quereis toda la información de la que se habla aquí de forma pautada y explicada paso a paso.
Aquí la dejo en Español, podría ser sin duda el manual de qualquier observador nivometeorologico, es el manual de la AEMET.
A más de uno le va a sorprender lo bien explicado que esta.Esp si son 107 páginas, pero esta todo explicado paso a paso.


[www.aemet.es]

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La Bomba

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david 82
Gracias por los aportes, yo ahora mismo no tengo tiempo, pero creo que antes de interpretar perfiles sería interesante hablar de los diferentes tipos de grano de nieve, de sus transformaciones y de su muerte ( para no empezar la casa por el tejado).

Tambíen sería destacable diferenciar entre test de estabilidad y perfiles de nieve, ya sean estratigraficos o por percusión. Porque unos complementan a los otros pero no son lo mismo.

En la transformación de los granos hay varios factores importantes, uno de ellos es el gradiente térmico ( que para ir rápido es la diferencia de temperatura entre el suelo y la superficie de la nieve)
Cuando más grande sea la diferencia de temperaturas entre el suelo y la superficie más números tenemos de que la nieve transforme a granos que inestabilizarán las laderas, y cuando menores sean los espersores, más marcada será esa diferencia y aún más inestables serán esas laderas.
Un ejemplo es ahora mismo, en los pirineos tenemos unos espesores pequeños, tenemos un gradiente muy alto, por eso actualmente en caras norte y orientaciones donde no da el sol seguimos encontando nieve polvo, esta nieve polvo al final no es nada más que la nieve que cayó días o semanas atrás y que en la actualidad se esta transformando en facetas o gubaletes ( polvo reciclado) y que son unos granos que han crecido, que no cohesionan con el resto, que si los miramos con lupa en lugar de parecer estrellitas, agujas... Estan adoptando formas anguladas, los gobeletes tienen estrías y serán de un tamaño grande.
Por cierto estas capas inestables, las facetas y gobeletes, nunca más se volverán a convertir en una capa estable, la única transformación que les queda en su vida es convertirse en granos de fusión en la primavera, por eso ahora cuando vuelva a nevar oiremos hablar mucho de aludes en orientaciones norte, gracias a estas capa débil que ya tendremos todo el invierno esperando a que un esquiador la rompa.:diable:

Hola David 82,

Efectivamente podría haber planteado ese orden y no te preocupes que los tipos de grano tengo pensado verlos (por encima), porque de la práctica es de donde uno va a sacar más.
El planteamiento que tenía, era dar una idea un poco más que básica a todos los esquiadores y mostrarles cómo hacer análisis nivológicos e interpretar los perfiles para estar más a salvo cuando salgan.

Los análisis tanto estratigráficos como por percusión (test de RAM) y sobre todo este último, requieren un equipamiento especializado que poca gente llevará encima. El primero puedo explicarlo y poner fotos de las diferentes tipos de nieve,aunque ya hemos mencionado este test. Otra cosa que hemos hecho es cómo medir la dureza de las capas de manera manual (nos falta mencionar cómo encontrar capas débiles mientras hacemos el CT y el ECT); llegaremos, no te preocupes. También mencionaré qué equipamiento se recomienda para éste análisis.
Con respecto a la transformación de granos por gradiente térmico (redondeados (capa fuerte) o facetas (capa débil), añadir que en una capa de 10cm, 1º o más de diferencia, empezará a transformarlos en esa temida y duradera capa débil permanente llamada Facetas.
Sin embargo, debo corregirte con respecto a las Facetas, los estudios aseguran que lleva entre 1-2 semanas en convertir la nieve redondeada en facetas, pero este proceso es reversible, si el gradiente cae por debajo de 1º cada 10cm. Eso sí, le lleva a la nieve el doble de tiempo en deshacer esas facetas que el construirlas. Si el agua llega a filtrarse, también puede destruir las facetas, aunque esto es poco probable que ocurra hasta la primavera.
Efectivamente, como has dicho, cuanta menos nieve haya, más inestable serán las capas, esto es porque al haber una menor superficie en la que repartir el peso, cualquier cambio (p.ej 20cm de nieve virgen, propiciarán un cambio enorme. Si esta misma cantidad cae en Jackson Hole, la nieve seguirá igual de estable, ya que tienen más de 5,5 metros de nieve. (Tira una piedrecita en el mar, y ni la notará, tírala en un charquito de agua y crearás un mini-tsunami).

Ten en cuenta que en las caras Norte (caras Sur en el hemisferio sur) o zonas sombrías, la nieve tarda más en estabilizarse y por tanto puede crearnos más problemas. Si esas son las condiciones que se están dando ahora mismo y llega un año fuerte de nieves, puede haber muchísimos problemas al estar tan profunda. Por lo menos hasta que esa capa esté enterrada a 1,5metros de la superficie, así que la mejor solución, será ir a caras este, sur u oeste.

De todos modos, añadir que he recomendado a los usuarios el tomar cursos impartidos por profesionales, y aquí Skitass muy amablemente (información un poco más arriba) nos ha ofrecido cursos de AST 1 (Avalanchas, NIVEL 1 y 2).

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david 82
Gracias por los aportes, yo ahora mismo no tengo tiempo, pero creo que antes de interpretar perfiles sería interesante hablar de los diferentes tipos de grano de nieve, de sus transformaciones y de su muerte ( para no empezar la casa por el tejado).

Tambíen sería destacable diferenciar entre test de estabilidad y perfiles de nieve, ya sean estratigraficos o por percusión. Porque unos complementan a los otros pero no son lo mismo.

En la transformación de los granos hay varios factores importantes, uno de ellos es el gradiente térmico ( que para ir rápido es la diferencia de temperatura entre el suelo y la superficie de la nieve)
Cuando más grande sea la diferencia de temperaturas entre el suelo y la superficie más números tenemos de que la nieve transforme a granos que inestabilizarán las laderas, y cuando menores sean los espersores, más marcada será esa diferencia y aún más inestables serán esas laderas.
Un ejemplo es ahora mismo, en los pirineos tenemos unos espesores pequeños, tenemos un gradiente muy alto, por eso actualmente en caras norte y orientaciones donde no da el sol seguimos encontando nieve polvo, esta nieve polvo al final no es nada más que la nieve que cayó días o semanas atrás y que en la actualidad se esta transformando en facetas o gubaletes ( polvo reciclado) y que son unos granos que han crecido, que no cohesionan con el resto, que si los miramos con lupa en lugar de parecer estrellitas, agujas... Estan adoptando formas anguladas, los gobeletes tienen estrías y serán de un tamaño grande.
Por cierto estas capas inestables, las facetas y gobeletes, nunca más se volverán a convertir en una capa estable, la única transformación que les queda en su vida es convertirse en granos de fusión en la primavera, por eso ahora cuando vuelva a nevar oiremos hablar mucho de aludes en orientaciones norte, gracias a estas capa débil que ya tendremos todo el invierno esperando a que un esquiador la rompa.:diable:

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raton700

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La Bomba

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nanoski
estaria bien hacer el report:+:

¿Cómo se puede hacer? Lo sabe alguien? Igual así llegaría a más gente.

Pienso yo que mandando un mensaje a los administradores pueden montarlo sacando tus post y poniéndolos todos juntitos. A ver si luego tengo un ratito mas y lo miro despacio.

SL2, ratón.

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La Bomba

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nanoski
estaria bien hacer el report:+:

¿Cómo se puede hacer? Lo sabe alguien? Igual así llegaría a más gente.

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nanoski
estaria bien hacer el report:+:

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skitass

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La Bomba

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skitass
Interesantes aportaciones.
Toda información es poca para salvar vidas, sobretodo para crear conciencia.
De todas formas yo no recomiendo el autoaprendizaje en este tema. Incluso los grandes profesionales asisten a cursos de formación periódicamente.

Hola Skitass,

Efectivamente, yo también he recomendado en el Episodio I que la gente tome cursos (creo que los ofrece ACNA y pirineosur.es).

Aprovechando que me lo pones a tiro :lol2:, te diré que nosotros también los ofrecemos, siguiendo la metodología y contenidos de la AST (somos miembros de la Canadian Avalanche Association).

Eso es estupendo! Yo creo que es algo que puede interesar a muchísima gente, o por lo menos debería hacerlo. Tal vez podrías informar aquí mismo a la gente de posibles cursos de nivel 1 y 2 y que se corriera la voz.

Muchísimas gracias y un saludo.

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skitass

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La Bomba

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skitass
Interesantes aportaciones.
Toda información es poca para salvar vidas, sobretodo para crear conciencia.
De todas formas yo no recomiendo el autoaprendizaje en este tema. Incluso los grandes profesionales asisten a cursos de formación periódicamente.

Hola Skitass,

Efectivamente, yo también he recomendado en el Episodio I que la gente tome cursos (creo que los ofrece ACNA y pirineosur.es).

Aprovechando que me lo pones a tiro :lol2:, te diré que nosotros también los ofrecemos, siguiendo la metodología y contenidos de la AST (somos miembros de la Canadian Avalanche Association).

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La Bomba

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skitass
Interesantes aportaciones.
Toda información es poca para salvar vidas, sobretodo para crear conciencia.
De todas formas yo no recomiendo el autoaprendizaje en este tema. Incluso los grandes profesionales asisten a cursos de formación periódicamente.

Hola Skitass,

Efectivamente, yo también he recomendado en el Episodio I que la gente tome cursos (creo que los ofrece ACNA y pirineosur.es).

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skitass
Interesantes aportaciones.
Toda información es poca para salvar vidas, sobretodo para crear conciencia.
De todas formas yo no recomiendo el autoaprendizaje en este tema. Incluso los grandes profesionales asisten a cursos de formación periódicamente.

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david 82

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La Bomba

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david 82
Cuidado con los videos en inglés ( USA y Canada).
La gran mayoría de aludes como se comenta son producidos por la escarcha de superficie, en España este tipo de aludes son minoritarios por nuestras condiciciones meteorológicas.

Creo que sería muy interesante recolectar información de la ACNA ( que además en nuestro país realizan cursos muy interesantes sobre nivología y aludes) Acna.cat y del lauegui en la Valle de Arán lauegui.conselharan.org

Otro punto importante a tener en cuenta es donde debemos de realizar estos tests? Porque no sirven todos los sitios aunque esten con la inclinación adecuada.

Hola David, arriba clarifico dónde y cómo se deben hacer estos tests. Con respecto a las condiciones meteorológicas existen tres tipos de climas (continental, intermarítimo y marítimo) en Canadá y USA tienen todos, al igual que los tenemos en Europa.
Realmente, la peor capa y la más persistente en todas partes son las facetas (Faceted snow) que se crean por altos gradientes de temperatura entre capas (1 grado o más).
La escarcha de base o superficie (depth hoar-surface hoar) se crea por un suelo calentito y una superficie fría-con cielos despejados) (generalmente en capas de pocos cm de altura) y esto también se da en Pirineos. Hay que andar con mucho ojo con todas ellas y no dar por hecho absolutamente nada. Todas las capas entran en juego y escarcha o facetas pueden estar presentes y desencadenar una avalancha.
Abordaré también lugares interesantes de donde bajar información nivológica y cómo interpretar estos perfiles...pero vayamos paso a paso

Un articulo dobre la escarcha de superficie.
[lauegi.conselharan.org]

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La Bomba

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david 82
Cuidado con los videos en inglés ( USA y Canada).
La gran mayoría de aludes como se comenta son producidos por la escarcha de superficie, en España este tipo de aludes son minoritarios por nuestras condiciciones meteorológicas.

Creo que sería muy interesante recolectar información de la ACNA ( que además en nuestro país realizan cursos muy interesantes sobre nivología y aludes) Acna.cat y del lauegui en la Valle de Arán lauegui.conselharan.org

Otro punto importante a tener en cuenta es donde debemos de realizar estos tests? Porque no sirven todos los sitios aunque esten con la inclinación adecuada.

Hola David, arriba clarifico dónde y cómo se deben hacer estos tests. Con respecto a las condiciones meteorológicas existen tres tipos de climas (continental, intermarítimo y marítimo) en Canadá y USA tienen todos, al igual que los tenemos en Europa.
Realmente, la peor capa y la más persistente en todas partes son las facetas (Faceted snow) que se crean por altos gradientes de temperatura entre capas (1 grado o más).
La escarcha de base o superficie (depth hoar-surface hoar) se crea por un suelo calentito y una superficie fría-con cielos despejados) (generalmente en capas de pocos cm de altura) y esto también se da en Pirineos. Hay que andar con mucho ojo con todas ellas y no dar por hecho absolutamente nada. Todas las capas entran en juego y escarcha o facetas pueden estar presentes y desencadenar una avalancha.
Abordaré también lugares interesantes de donde bajar información nivológica y cómo interpretar estos perfiles...pero vayamos paso a paso