Atropellos esquiando / debutantes kamikaces He buscado pero no encuentro este tema, más que en otros relacionados (en muchos otros) pero no como un tema propio. Lo leo últimamente con más asiduidad, lo veo cada vez más en pistas (o esa sensación tengo, quizá sea la obsesión,..). El caso es que la cantidad de esquiadores/snowboarders noveles que se deslizan sin control, o con control más que dudoso, por las pistas me ha preocupado más esta temporada. :grrr!: Es cierto que voy con niños, y uno de ellos esquiando en silla, y eso me pone sobrealerta (no existe, pero tengo un máster en protección de menores, en pistas...). ¿No tenéis esa sensación? Me parece bien que todo el mundo pruebe el deporte del esquí, evidentemente. Pero no sé, algo de educación, de formación, sin llegar a la titulitis. Si fuera pister no pararía de amonestar verbalmente a los "out of control". En serio, cuando aprendí a esquiar en los Alpes, lo primero, LO PRIMERO, que me enseñaron fue a caerme. Sin esquís puestos... Nunca he atropellado a nadie. No es necesario para aprender. Creo que hacen falta carteles más grandes, explícitos. Las normas básicas de educación que sobreentendemos, no estaría de más verlas por escrito en las estaciones. Al menos para poder llevar al hombre bala en cuestión allí y sentarle un rato a leer. :lol2: Siento mi obsesión...:frown: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3627601#msg-3627601 Sun, 26 Apr 2026 02:24:31 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3630710#msg-3630710 Re: Atropellos esquiando / debutantes kamikaces https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3630710#msg-3630710
Cita
xav74
Bueno pues yo llevo dos años esquiando y como me considero novato voy a opinar.
Yo me considero una persona muy prudente y en esto del esqui he ido paso a paso y buena letra, es más cuando esquio solo a cada giro voy hablando conmigo mismo "flexión, extensión... Incluso cuando veo que me sale bien me digo a mi mismo ole vas bien", es una manera que tengo de no perder concentración en lo que hago.
Pues bien en pista he visto de todo y me he mosqueado más de una vez, mientras yo intentaba hacer giros conducidos y clavadas de baston en pistas azules me pasaban como rayos gente con su cuña cuesta abajo y sin control.
Yo en lo poco que llevo he visto de todo, a los que van de fitipaldis y no respetan a los que vamos aprendiendo y a los que te ayudan a levantarte y te adelantan con seguridad.
Bueno yo estoy aprendiendo a la vez que mi hija de 5 años y cuando esquio con ella extremo más mi velocidad y pongo mil ojos a todos lados, nunca había atropellado a nadie hasta el otro día que bajando con mi hija, me veo una chica parada en medio de una roja a la distancia pues bien freno un poco el ritmo y mi hija pisa una de mis colas se cae y mis esquis cuesta abajo sin control, y en medio del descontrol intento esquivar a la chica, incluso le aviso pero ella quieta, le roce sus colas y al suelo los tres.
Bien no os quiero explicar el sentimiento de culpa que tenía yo, en medio de la pista, primero decirle a mi hija que no se podía levantar que se deslizara con su culete hasta mi altura para ayudarla a ponerse de pie, lo consigo y subo unos metros para ayudar a la chica para ponerla de pie y cuando llego a su altura va y me suelta, es que estoy empezando y me había parado porque estaba cansada y no se levantarme en media cuesta.
No os digo lo que pensé en ese momento porque es muy feo, pero si lo llego a saber no subo, me llevo un ratito poner a las dos de pie.
Solo digo que no digáis que todos los novatos somos iguales porque no es así, yo intento ayudar y no molestar, el problema es que hay gente que al segundo día se atreve con todo.
Por cierto esta chica bajaba despues por esta pista con su giro en cuña.

cuando se dice novatos no creo que se refieran a gente como tu, sino a mas novatos (mucho)

Esto, y el primer mensaje del post que dice algo así como el arrollo de un tío de 90 kilos a una niña, me recuerda a otro caso que vi, también en Sierra Nevada a principios de Marzo que fui,,, de una niña (o niño) … de, no mas de 6 años … metro 10, o metro 20 de altura … en una de las pistas rojas de arriba …. (yo estaba en el telesilla viendolo todo) … veo que baja en recto ganando energía cinética :lol2: de forma exponencial … mis amigos impresionados por el manifiesto enérgico de velocidad desarrollada por la joven novata, no previsualizaron el ostión que yo ya imaginaba que sucedería a mitad de su descenso.
Total, iba la niña o niño (este tipo de niños bomba que bajan todo recto ganando mucha velocidad haya lo que haya) .. y a media pista había un grupo de esquiadores, de entre ellos uno muy grande… mínimo 1'90 de altura y sus 100 kilos …. bueno .. la niña o niño directo hacia él … no sé si el hombre no la vio, o el pánico le bloqueo (obviamente el crio no rectificó su rumbo) ….. como os imagináis, la colisión fue tal que el telesilla se movió de la onda expansiva.
Ya fuera coñás, se escucho un golpe muy serio, y lo que no imagináis, es que el hombre grande, voló como 15 metros, y la niña o niño, prosiguió recto (rodando por los suelos).


Con esto quiero decir, que no hay mayor fuerza que la velocidad que llevamos,,, mas incluso que el peso o tamaño de uno. ]]> Felman General Sun, 03 Apr 2016 18:40:30 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3630708#msg-3630708 Re: Atropellos esquiando / debutantes kamikaces https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3630708#msg-3630708 Ni cabe decir que yo iba remando/andando …

Era extranjera la chica … debía estar aprendiendo o algo.. no sé …

las mayores lesiones son así, en zonas sencillas, o a baja velocidad.

Mucho cuidado amigos, y no dejéis de vigilar por el rabillo del ojo aunque vayáis al baño :lol2: ]]> Felman General Sun, 03 Apr 2016 18:29:53 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3629074#msg-3629074 Re: Atropellos esquiando / debutantes kamikaces https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3629074#msg-3629074 Yo me considero una persona muy prudente y en esto del esqui he ido paso a paso y buena letra, es más cuando esquio solo a cada giro voy hablando conmigo mismo "flexión, extensión... Incluso cuando veo que me sale bien me digo a mi mismo ole vas bien", es una manera que tengo de no perder concentración en lo que hago.
Pues bien en pista he visto de todo y me he mosqueado más de una vez, mientras yo intentaba hacer giros conducidos y clavadas de baston en pistas azules me pasaban como rayos gente con su cuña cuesta abajo y sin control.
Yo en lo poco que llevo he visto de todo, a los que van de fitipaldis y no respetan a los que vamos aprendiendo y a los que te ayudan a levantarte y te adelantan con seguridad.
Bueno yo estoy aprendiendo a la vez que mi hija de 5 años y cuando esquio con ella extremo más mi velocidad y pongo mil ojos a todos lados, nunca había atropellado a nadie hasta el otro día que bajando con mi hija, me veo una chica parada en medio de una roja a la distancia pues bien freno un poco el ritmo y mi hija pisa una de mis colas se cae y mis esquis cuesta abajo sin control, y en medio del descontrol intento esquivar a la chica, incluso le aviso pero ella quieta, le roce sus colas y al suelo los tres.
Bien no os quiero explicar el sentimiento de culpa que tenía yo, en medio de la pista, primero decirle a mi hija que no se podía levantar que se deslizara con su culete hasta mi altura para ayudarla a ponerse de pie, lo consigo y subo unos metros para ayudar a la chica para ponerla de pie y cuando llego a su altura va y me suelta, es que estoy empezando y me había parado porque estaba cansada y no se levantarme en media cuesta.
No os digo lo que pensé en ese momento porque es muy feo, pero si lo llego a saber no subo, me llevo un ratito poner a las dos de pie.
Solo digo que no digáis que todos los novatos somos iguales porque no es así, yo intento ayudar y no molestar, el problema es que hay gente que al segundo día se atreve con todo.
Por cierto esta chica bajaba despues por esta pista con su giro en cuña. ]]> xav74 General Wed, 30 Mar 2016 15:45:00 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628822#msg-3628822 Re: Atropellos esquiando / debutantes kamikaces https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628822#msg-3628822
Cita
Unai
Cita
Carme
Cita
Boogie
Gracias a tu post Carme, se me ha ocurrido buscar las normas FIS y he encontrado este punto que me resulta curioso:

Cita
Norma 6. Excepto en las pistas anchas, las paradas deben hacerse en los bordes de la pista. No se debe parar en sitios estrechos o donde sea difícil ser visto desde arriba.

Pensaba que en ninguna pista debería de detenerse el esquiador en medio. Por lo que veo la organización de "pogos" en medio de pistas anchas es algo aceptado por el reglamento.

Ahora falta por definir que es ancho y que estrecho :lol2:

Fuente: [www.aramon.com]



Habréis visto una campaña que lleva ya años en las estaciones francesas.
La intención es educar a los chavales en ciertas normas elementales en las pistas con consignas sencillas e incluso simpáticas.

[www.skiinfo.fr]--
[slideplayer.fr]

Los carteles "diseñados con humor" que ponen en las pilonas de las sillas creo que consiguen al menos que se lean. Y así al menos quizá alguno se cuestione y/o aprenda a convivir en pistas.

De todas maneras yo creo que simplemente y a todos los niveles los que provocan estos accidentes no son conscientes de sus limitaciones técnicas, pero creo que quitando a los segurolas, nadie estamos fuera de tener una impresión de falsa seguridad, acrecentada por la sensación de que si uno no prueba más allá no avanza en el esquí.

El sistema de clasificación de pistas tampoco nos lo pone fácil. Es muy bueno, pero propone retos (he bajado una roja!/negra!)

Mezclamos todo eso con una gran afluencia y nos da este cóctel.

Por lo que he visto (deprisilla, no sé bien los detalles), la campaña incluye charlas a los niños, pegatinas que se reparten con lemas tipo " no vayas a tu bola", etc.

Es decir, intentan que la figura del "malote" no resulte simpática.

Sería interesante ver qué resultados ha tenido, ya que lleva años en marcha. Y, al menos en los Pirineos franceses, sí se ven tonterías y burradas deliberadas. ]]> Carme General Wed, 30 Mar 2016 08:35:34 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628809#msg-3628809 Re: Atropellos esquiando / debutantes kamikaces https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628809#msg-3628809
Cita
Carme
Cita
Boogie
Gracias a tu post Carme, se me ha ocurrido buscar las normas FIS y he encontrado este punto que me resulta curioso:

Cita
Norma 6. Excepto en las pistas anchas, las paradas deben hacerse en los bordes de la pista. No se debe parar en sitios estrechos o donde sea difícil ser visto desde arriba.

Pensaba que en ninguna pista debería de detenerse el esquiador en medio. Por lo que veo la organización de "pogos" en medio de pistas anchas es algo aceptado por el reglamento.

Ahora falta por definir que es ancho y que estrecho :lol2:

Fuente: [www.aramon.com]



Habréis visto una campaña que lleva ya años en las estaciones francesas.
La intención es educar a los chavales en ciertas normas elementales en las pistas con consignas sencillas e incluso simpáticas.

[www.skiinfo.fr]--
[slideplayer.fr]

Los carteles "diseñados con humor" que ponen en las pilonas de las sillas creo que consiguen al menos que se lean. Y así al menos quizá alguno se cuestione y/o aprenda a convivir en pistas.

De todas maneras yo creo que simplemente y a todos los niveles los que provocan estos accidentes no son conscientes de sus limitaciones técnicas, pero creo que quitando a los segurolas, nadie estamos fuera de tener una impresión de falsa seguridad, acrecentada por la sensación de que si uno no prueba más allá no avanza en el esquí.

El sistema de clasificación de pistas tampoco nos lo pone fácil. Es muy bueno, pero propone retos (he bajado una roja!/negra!)

Mezclamos todo eso con una gran afluencia y nos da este cóctel. ]]> Unai General Wed, 30 Mar 2016 07:38:32 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628750#msg-3628750 Re: Atropellos esquiando / debutantes kamikaces https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628750#msg-3628750
Cita
Boogie
Gracias a tu post Carme, se me ha ocurrido buscar las normas FIS y he encontrado este punto que me resulta curioso:

Cita
Norma 6. Excepto en las pistas anchas, las paradas deben hacerse en los bordes de la pista. No se debe parar en sitios estrechos o donde sea difícil ser visto desde arriba.

Pensaba que en ninguna pista debería de detenerse el esquiador en medio. Por lo que veo la organización de "pogos" en medio de pistas anchas es algo aceptado por el reglamento.

Ahora falta por definir que es ancho y que estrecho :lol2:

Fuente: [www.aramon.com]



Habréis visto una campaña que lleva ya años en las estaciones francesas.
La intención es educar a los chavales en ciertas normas elementales en las pistas con consignas sencillas e incluso simpáticas.

[www.skiinfo.fr]--
[slideplayer.fr] ]]> Carme General Tue, 29 Mar 2016 23:06:27 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628749#msg-3628749 Re: Atropellos esquiando / debutantes kamikaces https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628749#msg-3628749
El/la culpable fue la persona que dijo esa gran mentira, pero que casi todos se la creen, "el cliente siempre tiene la razón"

Así, la gente engañada por esa frase, al ser clientes, no sólo piensan que tienen la razón, piensan que por ser clientes y haber pagado, pueden hacer los que les venga en gana y claro, pasa lo que pasa. ]]> Dale Cooper General Tue, 29 Mar 2016 23:05:50 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628739#msg-3628739 Re: Atropellos esquiando / debutantes kamikaces https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628739#msg-3628739
Cita
Norma 6. Excepto en las pistas anchas, las paradas deben hacerse en los bordes de la pista. No se debe parar en sitios estrechos o donde sea difícil ser visto desde arriba.

Pensaba que en ninguna pista debería de detenerse el esquiador en medio. Por lo que veo la organización de "pogos" en medio de pistas anchas es algo aceptado por el reglamento.

Ahora falta por definir que es ancho y que estrecho :lol2:

Fuente: [www.aramon.com] ]]> Boogie General Tue, 29 Mar 2016 22:53:36 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628734#msg-3628734 Re: Atropellos esquiando / debutantes kamikaces https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628734#msg-3628734
Cita
Unai
Cita
Boogie
Cita
Carme
.....

Pero anteayer un niño de unos 12 años casi se me echa encima cuando yo frené y me detuve a un lado de una pista.

Eso es normal. Las pistas están llenas, unos corren y otros frenan. Y la mayoría corre más de lo que sabe.

Lo que no es normal es que me gritara, enfadado: "Señora, ahí no se para".

¿Qué le habría hecho pensar que tenía alguna razón?
¿Qué clase de chulería le consienten en su casa para que se permita gritar así a un adulto desconocido?

Ya, pero ahí ha fallado la educación que el niño ha recibido, hablando de la educación que recibe en su casa. Con ese tema se abre la discusión sobre el comportamiento de las nuevas generaciones y/o la perdida del respecto a los mayores.

Al menos ha dicho "señora" y no otra palabra menos cortés :)

No tiene nada que ver, pero no hace mucho volviendo de Madrid en avión, una auxiliar de vuelo se dirigió a una señora que buscaba un hueco para su equipaje de mano en estos términos:

"Señora, si quiere, aquí tiene un hueco para su equipaje".

La respuesta de la señora fue un pollo monumental (pero monumental monumental, yo pensé que se trataba de una cámara oculta) que incluía freses de este pelaje "¡A mí no me llama usted señora!"; "¡Cómo se atreve a llamarme señora!"; "Eso lo será usted"

Así que igual era en esa acepción tan despectiva que debe tener esa palabra. :lol2:

Algo despectiva sí es, no sé bien por qué.
Pero los hechos son los hechos: como bien se encarga de recordarme un querido colega forero, no sólo soy una señora: soy, incluso, una señora mayor.
Pero está claro que eso no inspira ningún respeto a algunas criaturas que tienen una peculiar lectura de las normas FIS
En fin, suponiendo que dichas criaturas hayan adquirido alguna comprensión lectora, que nunca se sabe. ]]> Carme General Tue, 29 Mar 2016 22:32:54 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628711#msg-3628711 Re: Atropellos esquiando / debutantes kamikaces https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628711#msg-3628711 Debutantes como yo que parece que controlar el destino de su anatomia no es su prioridad.
Acostumbran a ser escandalosamente mas jovenes que servidora y no les importa, mas bien les hace gracia, caer unas cuantas veces en la jornada.

Les digo "Vigila tu que vienes por atras..." pero no me oyen, ya esta 100 metros por debajo de mi posición.

No todos, el otro dia via a tres novatos tomar clase y pasarse la tarde con sus cuñas y parando cuando querian y no cuando la gravedad y la inercia hacian, inevitablemente, su trabajo.

Es cierto que el debutante puede equivocarse y provocar un peligro indeseado, pero si nadie enseña que poder parar cuando y donde nos de la gana es uno de los primeros objetivos a alcanzar... ]]> Uortar General Tue, 29 Mar 2016 22:07:38 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628701#msg-3628701 Re: Atropellos esquiando / debutantes kamikaces https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628701#msg-3628701
Cita
Shock


Y el otro día mismo, a mi me tocaron la cola de los esquis en esa misma pista;
yo la salvé pero el causante se dió un buen morrazo bajando toda la pista rodando.....................se siente

:lol2::lol2::lol2:
Lástima que Darwin no actúe más a menudo ]]> valseca83 General Tue, 29 Mar 2016 21:58:44 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628687#msg-3628687 Re: Atropellos esquiando / debutantes kamikaces https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628687#msg-3628687
Cita
Unai
Cita
Boogie
Cita
Carme
.....

Pero anteayer un niño de unos 12 años casi se me echa encima cuando yo frené y me detuve a un lado de una pista.

Eso es normal. Las pistas están llenas, unos corren y otros frenan. Y la mayoría corre más de lo que sabe.

Lo que no es normal es que me gritara, enfadado: "Señora, ahí no se para".

¿Qué le habría hecho pensar que tenía alguna razón?
¿Qué clase de chulería le consienten en su casa para que se permita gritar así a un adulto desconocido?

Ya, pero ahí ha fallado la educación que el niño ha recibido, hablando de la educación que recibe en su casa. Con ese tema se abre la discusión sobre el comportamiento de las nuevas generaciones y/o la perdida del respecto a los mayores.

Al menos ha dicho "señora" y no otra palabra menos cortés :)

No tiene nada que ver, pero no hace mucho volviendo de Madrid en avión, una auxiliar de vuelo se dirigió a una señora que buscaba un hueco para su equipaje de mano en estos términos:

"Señora, si quiere, aquí tiene un hueco para su equipaje".

La respuesta de la señora fue un pollo monumental (pero monumental monumental, yo pensé que se trataba de una cámara oculta) que incluía freses de este pelaje "¡A mí no me llama usted señora!"; "¡Cómo se atreve a llamarme señora!"; "Eso lo será usted"

Así que igual era en esa acepción tan despectiva que debe tener esa palabra. :lol2:

Es que la pasajera tenía razón.
Ella no era una señora como ella misma se encargó de demostrar y sin embargo la auxiliar de vuelo sí que era una señora. ]]> Lawrence_Oates General Tue, 29 Mar 2016 21:47:43 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628655#msg-3628655 Re: Atropellos esquiando / debutantes kamikaces https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628655#msg-3628655
Cita
Blueberry
Cita
volki
Cita
Carme
Cita
Boogie
Cita
Carme
.....

Pero anteayer un niño de unos 12 años casi se me echa encima cuando yo frené y me detuve a un lado de una pista.

Eso es normal. Las pistas están llenas, unos corren y otros frenan. Y la mayoría corre más de lo que sabe.

Lo que no es normal es que me gritara, enfadado: "Señora, ahí no se para".

¿Qué le habría hecho pensar que tenía alguna razón?
¿Qué clase de chulería le consienten en su casa para que se permita gritar así a un adulto desconocido?

Ya, pero ahí ha fallado la educación que el niño ha recibido, hablando de la educación que recibe en su casa. Con ese tema se abre la discusión sobre el comportamiento de las nuevas generaciones y/o la perdida del respecto a los mayores.

Al menos ha dicho "señora" y no otra palabra menos cortés :)


Este es el ejemplo más reciente: tengo otros a mano y en todos los sentidos. De hecho, cuando yo tenía unos 12 años, me arrolló un adulto que ni se paró. Y me partió las gafas y el esquí.

Imbéciles los ha habido siempre.

Además, no creo que las nuevas generaciones estén, en general, peor educadas.

Lo que sí veo es que en relación con el esquí hay muchos chicos (y mayores) que no tienen nada claro cuál es el comportamiento adecuado.

No tienen ni idea de que haya normas más allá del quita que me molestas.

Edito para añadir: el problema está en la masificación. Si las pistas no estuvieran llenas no habría tanto lío y la concentración de kamikazes sería mucho menor.
:frown:

Realmente se tendrían de tomar medidas en contra de esta masificacin pero a las estaciones esto es lo que les va bien :oh!:

No sé si realmente se esconde un manifiesto clasista en esa afirmación.

Masificación hay en muchas actividades y no necesariamente hay problemas. Lo que sí se necesita es educación y respeto.
.
lo que me falta a mí:diable::clap: ]]> poteconfabes General Tue, 29 Mar 2016 20:51:48 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628602#msg-3628602 Re: Atropellos esquiando / debutantes kamikaces https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628602#msg-3628602
Cita
Unai

No tiene nada que ver, pero no hace mucho volviendo de Madrid en avión, una auxiliar de vuelo se dirigió a una señora que buscaba un hueco para su equipaje de mano en estos términos:

"Señora, si quiere, aquí tiene un hueco para su equipaje".

La respuesta de la señora fue un pollo monumental (pero monumental monumental, yo pensé que se trataba de una cámara oculta) que incluía freses de este pelaje "¡A mí no me llama usted señora!"; "¡Cómo se atreve a llamarme señora!"; "Eso lo será usted"

Así que igual era en esa acepción tan despectiva que debe tener esa palabra. :lol2:

La "señora" habrá estado en un proceso de cambio de sexo y se habrá ofendido porque el auxiliar no lo ha notado? :lol2:

Bromas a parte y volviendo al tema que seguro que no lo resolveremos 4 aquí en Nevasport pero sirve "pa desahogarse", diría que podemos resumir en puntos:

1) + gente en las pistas = mayor posibilidad de problemas y encuentros desagradables
2) + autodidactas/enseñados por colegas = menos conocimiento del comportamiento elemental y/o seguro en montaña
3) Carencia parcial o total de controles y penalizacion por mal comportamiento
4) Desubicados o fuera de lugar = novatos en pistas de nivel y "Pros" bajando a toda pastilla en sitios populosos.
5) Ejercicio, por parte de algunos, del nunca bien ponderado "y a mi que" o "porque yo lo valgo"

El punto 5 lo doy por perdido salvo por una aplicación del punto 3. El punto 2 tiene fácil solución: un simple folleto entregado junto con el forfai o algún cartel grande y claro con 4 reglas básicas (no 80 que no lee nadie) que sirvan de guía.
Para el punto 1 pues como dicen arriba la solución es pirarse a sitios con menos gente sea otro resort o esa parte de la montaña que conocen solo las cabras y uno :D. Igualmente creo que la masa ha llegado para quedarse y solo es posible adaptarse a ella teniendo mas cuidado y aceptando que pistas azules de acceso a base son como la M30 a las 6 de la tarde.

La alternativa a todos los problemas anteriores lo he estado practicando en la ultima escapada: fuera de pista y esquiar entre los arboles, estos últimos no se mueven ni hacen cosas raras y si te estrellas con ellos es 100% tu culpa :lol2:

Como autocritica diría que a mi me gusta bajar rápido y siempre es un gusto terminar la jornada a buen ritmo pero cuando comienzan las aglomeraciones solo toca bajar la velocidad ídem cuando ves que en la pista hay esquiadores que van en cuña y niños (aunque algunos esquíen mejor que tu). ]]> Boogie General Tue, 29 Mar 2016 19:13:29 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628535#msg-3628535 Re: Atropellos esquiando / debutantes kamikaces https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628535#msg-3628535 En cuanto a los debutantes, no concibo como alguien que no ha esquiado en su vida puede OSAR a lanzarse por una roja sin recibir técnica alguna, sin pararse a pensar que lo que está haciendo no sólo pone en peligro su integridad física sino la de los demás esquiadores. A mi me parece buena idea hacer algo parecido al golf, hasta que no tienes un handicap, no puedes salir al campo o al carnet de conducir, primero aprendes y conoces las normas, luego te examinas y por fin coges el coche. ¿Quieres aprender a esquiar?, vale, te apuntas a un cursillo o pillas un profesor que te enseñe hasta que adquieras la suficiente destreza y estime que ya es momento para deslizarte por pistas. ]]> Gatehouse General Tue, 29 Mar 2016 17:01:02 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628484#msg-3628484 Re: Atropellos esquiando / debutantes kamikaces https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628484#msg-3628484
Cita
volki
Cita
Carme
Cita
Boogie
Cita
Carme
.....

Pero anteayer un niño de unos 12 años casi se me echa encima cuando yo frené y me detuve a un lado de una pista.

Eso es normal. Las pistas están llenas, unos corren y otros frenan. Y la mayoría corre más de lo que sabe.

Lo que no es normal es que me gritara, enfadado: "Señora, ahí no se para".

¿Qué le habría hecho pensar que tenía alguna razón?
¿Qué clase de chulería le consienten en su casa para que se permita gritar así a un adulto desconocido?

Ya, pero ahí ha fallado la educación que el niño ha recibido, hablando de la educación que recibe en su casa. Con ese tema se abre la discusión sobre el comportamiento de las nuevas generaciones y/o la perdida del respecto a los mayores.

Al menos ha dicho "señora" y no otra palabra menos cortés :)


Este es el ejemplo más reciente: tengo otros a mano y en todos los sentidos. De hecho, cuando yo tenía unos 12 años, me arrolló un adulto que ni se paró. Y me partió las gafas y el esquí.

Imbéciles los ha habido siempre.

Además, no creo que las nuevas generaciones estén, en general, peor educadas.

Lo que sí veo es que en relación con el esquí hay muchos chicos (y mayores) que no tienen nada claro cuál es el comportamiento adecuado.

No tienen ni idea de que haya normas más allá del quita que me molestas.

Edito para añadir: el problema está en la masificación. Si las pistas no estuvieran llenas no habría tanto lío y la concentración de kamikazes sería mucho menor.
:frown:

Realmente se tendrían de tomar medidas en contra de esta masificacin pero a las estaciones esto es lo que les va bien :oh!:

Pues yo creo que a las estaciones no les va bien con la masificación, es más, preferirían un número de esquiadores más bajo pero más regular a lo largo de toda la temporada. Pero buscar una solución a eso es más complicado.

Visto desde el punto de vista que comentas, yo también diría que prefiero la masificación, porque es la que permite que tengamos estaciones de esquí abiertas. Pero creo que no estaríamos apuntando correctamente.

Eso sí, la masificación colabora con el incremento de todo, lo bueno y lo malo. ]]> Unai General Tue, 29 Mar 2016 15:57:17 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628476#msg-3628476 Re: Atropellos esquiando / debutantes kamikaces https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628476#msg-3628476
Cita
Boogie
Cita
Carme
.....

Pero anteayer un niño de unos 12 años casi se me echa encima cuando yo frené y me detuve a un lado de una pista.

Eso es normal. Las pistas están llenas, unos corren y otros frenan. Y la mayoría corre más de lo que sabe.

Lo que no es normal es que me gritara, enfadado: "Señora, ahí no se para".

¿Qué le habría hecho pensar que tenía alguna razón?
¿Qué clase de chulería le consienten en su casa para que se permita gritar así a un adulto desconocido?

Ya, pero ahí ha fallado la educación que el niño ha recibido, hablando de la educación que recibe en su casa. Con ese tema se abre la discusión sobre el comportamiento de las nuevas generaciones y/o la perdida del respecto a los mayores.

Al menos ha dicho "señora" y no otra palabra menos cortés :)

No tiene nada que ver, pero no hace mucho volviendo de Madrid en avión, una auxiliar de vuelo se dirigió a una señora que buscaba un hueco para su equipaje de mano en estos términos:

"Señora, si quiere, aquí tiene un hueco para su equipaje".

La respuesta de la señora fue un pollo monumental (pero monumental monumental, yo pensé que se trataba de una cámara oculta) que incluía freses de este pelaje "¡A mí no me llama usted señora!"; "¡Cómo se atreve a llamarme señora!"; "Eso lo será usted"

Así que igual era en esa acepción tan despectiva que debe tener esa palabra. :lol2: ]]> Unai General Tue, 29 Mar 2016 15:51:24 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628437#msg-3628437 Re: Atropellos esquiando / debutantes kamikaces https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628437#msg-3628437
Cita
katxas
Cita
nikita BB

Las dos últimas temporadas pasa, dice que no le gusta el ambiente.....

La verdad es que el ambiente es cani, cani

Y donde se llevó el chasco fué en Baqueira.....hay que ver

Prueba Lech, St. Anton, Cortina D'Ampezzo o Aspen.

:+:


Probaré :) ]]> nikita BB General Tue, 29 Mar 2016 15:10:17 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628426#msg-3628426 Re: Atropellos esquiando / debutantes kamikaces https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628426#msg-3628426
Cita
nikita BB

Las dos últimas temporadas pasa, dice que no le gusta el ambiente.....

La verdad es que el ambiente es cani, cani

Y donde se llevó el chasco fué en Baqueira.....hay que ver

Prueba Lech, St. Anton, Cortina D'Ampezzo o Aspen.

:+: ]]> katxas General Tue, 29 Mar 2016 15:00:23 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628393#msg-3628393 Re: Atropellos esquiando / debutantes kamikaces https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628393#msg-3628393
Cita
oldman
Hace dos semanas en una terraza de Les Angles. Tres tipos mediana edad, hacen un descanso,aparcan esquís, se toman cerveza cada uno, después una raya de cocaína ( supongo) y de postre un porro más grande que los puros que se fumaba mi abuelo. Una vez acabado,se ponen los esquís y ala! A esquiar.
Ante esto, que podemos hacer?

Denunciarlo porque están poniendo en peligro la integridad física del resto de esquiadores. ]]> aalonsoc General Tue, 29 Mar 2016 14:09:41 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628377#msg-3628377 Re: Atropellos esquiando / debutantes kamikaces https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628377#msg-3628377 Ante esto, que podemos hacer? ]]> oldman General Tue, 29 Mar 2016 13:51:00 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628362#msg-3628362 Re: Atropellos esquiando / debutantes kamikaces https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628362#msg-3628362
Si a una persona, niño, joven o adulto nadie le ha educado en como tiene que comportarse en pistas, no lo hará bien nunca.
Si una persona no ha sido formado para que sepa discernir donde están sus limites, los sobrepasará siempre. ]]> aalonsoc General Tue, 29 Mar 2016 13:20:29 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628340#msg-3628340 Re: Atropellos esquiando / debutantes kamikaces https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628340#msg-3628340 Ya no es el que se descontrola en una placa o no controla el derrapaje...

Tanto por debutantes, como por tableros, palis sobrados y "pros"... Gente que va a su bola entrando y saliendo de pistas, sin mirar más allá de su trayectoria y en plan "ancha es castilla".
Hoy en dia te pueden arrollar lo mismo en movimiento , que parado en un lateral de la pista, que en la cola de un remonte, por lo que la mayoría vamos en modo defensivo , mirando a todos lados, y despotricando de lo que hay suelto por ahí.

El problema esta en la masificación si, pero también en la falta de dominio de muchos esquiadores digamos "autodidactas". Falta técnica, y por consiguente conocimiento ...y sobra velocidad y autocomplacencia.

La educación es algo que se dá por supuesta, en este u otros entornos y así nos va..

Lo que no estaría nada mal, sería que las estaciones marcaran un máximo de aforo en fechas de autentica avalancha...
Las pistas y la montaña no admiten todo.. No puede ser que con parkings llenos a las 11 de la mañana y accesios colapsados se sigan vendiendo forfaits y frotándose las manos por batir records de afluencia.
Es un tema de seguridad tanto activa como pasiva... ]]> curra General Tue, 29 Mar 2016 12:33:30 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628332#msg-3628332 Re: Atropellos esquiando / debutantes kamikaces https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628332#msg-3628332
Cita
uriloki
Cita
Laia93
y agrego que no puedo editar: Curioso que si cuando tenías 12 años y te atropelllaba alguien...era el imbécil de toda la vida pero si te atropella ahora es culpa de la masificación.

Eres una "cani" :lol2::lol2::lol2::lol2:




Mi pareja y yo, para más datos. :) ]]> Laia93 General Tue, 29 Mar 2016 12:24:11 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628328#msg-3628328 Re: Atropellos esquiando / debutantes kamikaces https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628328#msg-3628328 RioCorcho General Tue, 29 Mar 2016 12:20:14 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628327#msg-3628327 Re: Atropellos esquiando / debutantes kamikaces https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628327#msg-3628327
Cita
Laia93
y agrego que no puedo editar: Curioso que si cuando tenías 12 años y te atropelllaba alguien...era el imbécil de toda la vida pero si te atropella ahora es culpa de la masificación.

Eres una "cani" :lol2::lol2::lol2::lol2: ]]> uriloki General Tue, 29 Mar 2016 12:15:48 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628324#msg-3628324 Re: Atropellos esquiando / debutantes kamikaces https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628324#msg-3628324 Me explico, en los atropellos que he presenciado en los años que he estado esquiando (haciendo snow) han sido por bastante distintas circunstancias: descuidos, falta de control, accidental(caídas), falta de visibilidad... me parece un tanto complejo el considerar a un debutante "kamikaze".
Dicho esto, he de añadir que gente incívica e irrespetuosa la hay en todos los sitios, la masificación es lo que tiene, a más gente, más "mala gente" por estadística. Y no creo que sea cuestión de discriminar entre domingueros o no, porque hay gente que con este pretexto casi te recriminan que no te apartes de su camino como si la montaña fuese suya.

El problema viene en que los kamikazes no siempre son debutantes ni los debutantes son kamikazes porque lo deseen. Centrándome en los que son realmente debutantes, es imposible que vayas controlado en todo momento, ahí ya entra la pericia, suerte o inteligencia de cada uno, pero cuando eres novato errores vas a cometer y si estas empezando a cojer pendientes más pronunciadas o la nieve esta dura puedes ser un peligro para los demás sin quererlo.
Un claro ejemplo de esto es el final de la pista "tajera" en valdelinares, una pista roja muy sencilla pero con una última pendiente mucho más pronunciada y que suele estar bastante dura la mayor parte de dias. Desde las colas de los telesillas que hay abajo, es todo un espectáculo la cantidad de gente poco experimentada que se ve bajándola con poco o nada de control y que con un poco de mala suerte se pueden llevar a alguien por delante con suma facilidad.
Peligroso, sí, pero yo que empecé hace pocos años entiendo que hay veces que te metes sin querer por donde no tocas y te encuentras una pala donde sufres la vida para poder bajarla (especialmente las primeras veces en algunas rojas y negras donde por la pendiente es más dificil maquillar tus errores). Yo por ejemplo siempre intento apartarme lo máximo posible de sus trayectorias pero en palas los novatos que entran siempre son un peligro (como yo lo fui la primera vez que entraba) porque como esté dura, un error y bajas decenas de metros por el suelo sin poder parar.

Otro tema son los flipadetes del postureo que van como locos por azules llenas de debutantes, que eso sí me parece recriminable, pues hay que entender que los novatos también tienen derecho a esquiar y no es nada respetuoso pasarles como un avión pegados a ellos.
Aun así, he de detascar que hay veces que los grupos de debutantes(de clases) resultan bastante molestos, entiendo que en pistas estrechas no hay más remedio y los adelantas por fuera de pista o te esperas, pero lo que no entiendo para nada es cuando en pistas anchas tienen la necesidad de emplear el ancho entero de la pista haciendote adelantarlos por los márgenes porque tienes una serpiente de gente enorme delante. Un caso que me pareció bastante molesto fue en GV, y mira que son anchas las pistas, pues como son anchas, dos clases en paralelo por la pista, empleandola entera, me pregunto yo, es necesario? no pueden ir una delante y una detrás? yo nunca intentaría adelantar imprudentemente a estas personas pero no todo el mundo es como yo, van con prisa, intentan adelantar por donde no deben, y luego los accidentes pasan...

En resumen, los debutantes pueden ser un peligro pues son inexpertos y los accidentes pasan, pero por su condición de debutantes su peligrosidad suele ser menos reprochable. El problema viene siendo la gente no debutante que sí son auténticos kamikazes y van al límite cuando no deberían, ya sea por el tipo de pista, la cantidad de gente o la visibilidad. Si quieres ir al límite, ve en sitios donde estés solo o alejado de los demás donde no eres un peligro, pues a diferencia de un debutante tú si que puedes elegir por donde ir y como ir. ]]> Cesc Campos General Tue, 29 Mar 2016 12:13:55 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628309#msg-3628309 Re: Atropellos esquiando / debutantes kamikaces https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628309#msg-3628309 Laia93 General Tue, 29 Mar 2016 12:01:01 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628307#msg-3628307 Re: Atropellos esquiando / debutantes kamikaces https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628307#msg-3628307
Cita
Blueberry
Cita
volki
Cita
Carme
Cita
Boogie
Cita
Carme
.....

Pero anteayer un niño de unos 12 años casi se me echa encima cuando yo frené y me detuve a un lado de una pista.

Eso es normal. Las pistas están llenas, unos corren y otros frenan. Y la mayoría corre más de lo que sabe.

Lo que no es normal es que me gritara, enfadado: "Señora, ahí no se para".

¿Qué le habría hecho pensar que tenía alguna razón?
¿Qué clase de chulería le consienten en su casa para que se permita gritar así a un adulto desconocido?

Ya, pero ahí ha fallado la educación que el niño ha recibido, hablando de la educación que recibe en su casa. Con ese tema se abre la discusión sobre el comportamiento de las nuevas generaciones y/o la perdida del respecto a los mayores.

Al menos ha dicho "señora" y no otra palabra menos cortés :)


Este es el ejemplo más reciente: tengo otros a mano y en todos los sentidos. De hecho, cuando yo tenía unos 12 años, me arrolló un adulto que ni se paró. Y me partió las gafas y el esquí.

Imbéciles los ha habido siempre.

Además, no creo que las nuevas generaciones estén, en general, peor educadas.

Lo que sí veo es que en relación con el esquí hay muchos chicos (y mayores) que no tienen nada claro cuál es el comportamiento adecuado.

No tienen ni idea de que haya normas más allá del quita que me molestas.

Edito para añadir: el problema está en la masificación. Si las pistas no estuvieran llenas no habría tanto lío y la concentración de kamikazes sería mucho menor.
:frown:

Realmente se tendrían de tomar medidas en contra de esta masificacin pero a las estaciones esto es lo que les va bien :oh!:

No sé si realmente se esconde un manifiesto clasista en esa afirmación.

Masificación hay en muchas actividades y no necesariamente hay problemas. Lo que sí se necesita es educación y respeto.

:+:

Yo soy fruto de esa "masificación" y no voy atropellando gente por la vida. ]]> Laia93 General Tue, 29 Mar 2016 11:57:37 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628283#msg-3628283 Re: Atropellos esquiando / debutantes kamikaces https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3627601,3628283#msg-3628283
Cita
Shock
Masificación y inconsciencia :frown:

El otro día un "novato" se tiró desde medio Estadi de La Molina en chuss (pista negra)

Al llegar abajo (zona de debutantes) se pegó la gran castaña y nosotros que estábamos allí y lo vimos, le recriminamos su actuación

la respuesta del susodicho fue: es que no sé girar!!!! bastante problema he tenido.......

joder!!!! pues no te metas, que hay un cartel bien grande "solo esquiadores expertos"

________________________________


Esto en esta pista lo he visto más de una vez; gente que se tiran en chus sin tener pajotera idea y incluso una de las veces se llevaron a una niña por delante; no sé yo como el padre no lo mató

Y el otro día mismo, a mi me tocaron la cola de los esquis en esa misma pista;
yo la salvé pero el causante se dió un buen morrazo bajando toda la pista rodando.....................se siente

Es que, no sé por qué, mucha gente tiene idea de que el esquí es un deporte sencillo. Vas, te pones esas cosas atadas a los pies y tira pabajo.
Si a nadie en su sano juicio se le ocurre tirarse al mar sin saber nadar, ¿por qué piensan que van a saber esquiar si se lanzan por la pista?

:hein?: ]]> Carme General Tue, 29 Mar 2016 11:26:48 +0200