Esquí de montaña: Formación

Esquí de montaña: Formación Últimamente estoy dando mucho la brasa con esto del esquí de montaña o travesía, y como los otros hilos ya no dan más de si (parecen esas series americanas que cuando los guionistas ya no saben qué escribir empiezan a hacer que aparezcan marcianos en la series, resucitan a protagonistas que previamente habían "matado", etc.) me parece interesante debatir éste asunto. Supongamos que alguien quiere hacer esquí de travesía y quiere formarse (no profesionalmente) quiere recibir clases para aprender ¿A donde debe de dirigirse? Entiendo que todo lo que se refiere a enseñanza del esquí es competencia exclusiva de un Técnico de Esquí Alpino ¿No? ¿Entonces porqué depende de la FEDME? ¿Quién tiene competencias para enseñar adaptación al material en esquí de travesía? ¿Puede hacerlo un técnico de esquí alpino? ¿De montaña? ¿Porqué? Entiendo que si quiere adquirir conocimientos y destrezas en montaña necesita las clases de un TD3 de montaña ¿No? ¿O puede dárselos un técnico en media montaña y el TD3 es sólo para guiar? ¡¡¡Vaya lío!!!! https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3491248#msg-3491248 Sun, 26 Apr 2026 21:01:38 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3497943#msg-3497943 Re: Esquí de montaña: Formación https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3497943#msg-3497943

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frankse
En la titulación, está más enfocado a como guiar, más que a como enseñar la técnica.

Hay una diferencia entre profesor y guia. Aunque a veces los conceptos se mezclen.

Por ejemplo una persona, tecnicamente es capaz de hacer X actividad, pero prefiere ir con guia, por diferentes circunstancias.

Lo más fácil es verlo por ejemplo en cañones. Rapelar y saltar tecnicamente es facil (relativo) pero es el guia la persona que conoce el cañon, su caudal, lidera el grupo, toma decisiones etc.

Tio, eso lo he escrito yo en la pag.1: aquí: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,page=1 ]]> sugandil General Tue, 14 Jul 2015 11:20:41 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3497924#msg-3497924 Re: Esquí de montaña: Formación https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3497924#msg-3497924
Hay una diferencia entre profesor y guia. Aunque a veces los conceptos se mezclen.

Por ejemplo una persona, tecnicamente es capaz de hacer X actividad, pero prefiere ir con guia, por diferentes circunstancias.

Lo más fácil es verlo por ejemplo en cañones. Rapelar y saltar tecnicamente es facil (relativo) pero es el guia la persona que conoce el cañon, su caudal, lidera el grupo, toma decisiones etc. ]]> frankse General Tue, 14 Jul 2015 10:00:15 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492848#msg-3492848 Re: Esquí de montaña: Formación https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492848#msg-3492848

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elnogue
Aquí esta:[www.nevasport.com]

Gracias, elnogue ]]> Escudé General Wed, 24 Jun 2015 22:17:10 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492797#msg-3492797 Re: Esquí de montaña: Formación https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492797#msg-3492797 www.nevasport.com] ]]> elnogue General Wed, 24 Jun 2015 18:57:35 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492795#msg-3492795 Re: Esquí de montaña: Formación https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492795#msg-3492795 elnogue General Wed, 24 Jun 2015 18:52:58 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492792#msg-3492792 Re: Esquí de montaña: Formación https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492792#msg-3492792

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elnogue

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Escudé
Sin duda. Lo que me parece curioso es que, aunque parece que alguno opina que es un hecho que se produce "dentro de mi círculo", lo cierto es que es más popular y más utilizado el término "esquí de travesía" que "esquí de montaña". Por eso preguntaba si éste último era una decisión reciente de algún sesudo federativo

Pues cómo todo, el uso vulgar y popular del lenguaje no suele ser el más correcto, aunque mucha más gente lo utilice.
Pero nos desviamos del tema y otras veces te quejas de esto :ptarte:

Tienes razón en lo de que nos estamos desviando del tema, lo que pasa es que creo que no da para más. Ya se han expuesto todas las realidades, y pensamientos, y llegamos hasta aquí......

Respecto a la terminología, me gustaría saber ya por curiosidad, si siempre se ha denominado oficialmente así, porque es curioso que la mayoría, incluido Google, acepten más comúnmente lo de "esquí de travesía", y yo siempre he oído coloquialmente referirse así a él. Para mi lo de "esquí de montaña" es relativamente nuevo. Sin más. ]]> Escudé General Wed, 24 Jun 2015 18:40:55 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492786#msg-3492786 Re: Esquí de montaña: Formación https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492786#msg-3492786

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Escudé
Sin duda. Lo que me parece curioso es que, aunque parece que alguno opina que es un hecho que se produce "dentro de mi círculo", lo cierto es que es más popular y más utilizado el término "esquí de travesía" que "esquí de montaña". Por eso preguntaba si éste último era una decisión reciente de algún sesudo federativo

Pues cómo todo, el uso vulgar y popular del lenguaje no suele ser el más correcto, aunque mucha más gente lo utilice.
Pero nos desviamos del tema y otras veces te quejas de esto :ptarte: ]]> elnogue General Wed, 24 Jun 2015 18:13:21 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492780#msg-3492780 Re: Esquí de montaña: Formación https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492780#msg-3492780
En fín, me retiro a mis sombras :lol2::lol2::birra::birra:

PD.- Las denominaciones, al final, menos para el examen,que he de recitar como lo escriben los textos oficiales, como los colores, pa gustos......

Pero para lo demás, la legislación de enseñanzas deportivas vigente, aprobada con mayor o menor acierto, es lo que deberíamos exigir :) ]]> Pincho General Wed, 24 Jun 2015 17:43:34 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492775#msg-3492775 Re: Esquí de montaña: Formación https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492775#msg-3492775 Escudé General Wed, 24 Jun 2015 17:34:17 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492769#msg-3492769 Re: Esquí de montaña: Formación https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492769#msg-3492769
Para mi el correcto, es esquí de montaña para hablar en general de cualquier modalidad.
Y el popular es esquí de travesía, aunque no se use con precisión.

Y la manera de llamar a este deporte que mas me gusta, es "foquear".

Otras que he visto son las americanas "human powered skiing" o "skining" que seria el equivalente a nuestro foquear. ]]> elnogue General Wed, 24 Jun 2015 17:11:29 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492761#msg-3492761 Re: Esquí de montaña: Formación https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492761#msg-3492761

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Pincho
Por cierto, en Nevasport.com, los 2 foros de esquí de montaña que hay, usan esa denominación ;)

* Foro Nevasport.com Sierra Nevada esquí de montaña

* Foro Nevasport.com esquí de montaña (general)

Así que igual también se les puede preguntar a los editores :diable::diable::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:

Por otra parte, "esquí de travesía", es la traducción literal del francés e inglés "ski de randonée" y "touring ski" :crazy2:

El "esquí de travesía", es posible realizarlo con varios tipos de equipos y técnicas, dependiendo de las destrezas del personal y el terreno.

Por ejemplo, en los paises nórdicos, se pueden usar, y se usan, los "back country" y los de fondo :+:

Por cierto, Pincho............. En mi pantalla veo esto cuando voy al foro ése que comentas:

Esquí de travesía y actividades de montaña
Foro dedicado al esquí sin uso de remontes y a las actividades de montaña en general

Espero que el resto de tus afirmaciones estén mejor fundamentadas.......... :diable: ]]> Escudé General Wed, 24 Jun 2015 16:57:24 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492757#msg-3492757 Re: Esquí de montaña: Formación https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492757#msg-3492757 TpM99 General Wed, 24 Jun 2015 16:50:52 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492754#msg-3492754 Re: Esquí de montaña: Formación https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492754#msg-3492754

Seguro que tienes razón, pero yo siempre, en mis muchos años en la nieve lo he oído llamar esquí de travesía, y sólo recientemente esquí de montaña. Por otro lado, si vas a Google y tecleas "esquí de......." en las sugerencias que se despliegan aparece en primer lugar............ TACHÁN!!!!!......... "esquí de TRAVESIA"!!!!! en tercer lugar aparece el esquí de montaña......... Así que "mi círculo" parece que es más amplio que el tuyo...........

Dejando esta curiosidad aparte, ¿Se ha llamado siempre oficialmente esquí de montaña? ¿O hubo no sé qué simposio en no sé qué sitio que después de sesudas deliberaciones llegaron a la conclusión que debía de llamarse esquí de montaña en lugar de esquí de travesía?. ]]> Escudé General Wed, 24 Jun 2015 16:46:44 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492753#msg-3492753 Re: Esquí de montaña: Formación https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492753#msg-3492753

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Escudé
Es obvio que nadie va a empezar a hacer esquí de montaña (¿Has visto? Esquí de montaña, no esquí de travesía!!!.....) desde cero, pero si he visto gente haciendo travesía con un nivel realmente bajo, y ahí van. También conozco a muchos esquiadores de montaña, de los de toda la vida de mi zona, que bajan por donde sea, pero da pena verlos. Eso no es esquiar, eso es llevar unos esquís en los pies.

Ya bueno, pero aquí no hablamos de gente que le da igual su aprendizaje si no de alguien que quiere recibir clases y aprender bien.
Esos casos que comentas dudo mucho que hayan ido a recibir clases ni de alpino ni de esquí de montaña.
Vamos que son como miles de esquiadores de alpino que van totalmente descontrolados, con unas posiciones de cuidado y por encima de sus limites técnicos por pista.

Yo creo que si no eres de estos y te planteas el aprender (como debería ser) de la mano de profesionales, con los técnicos de alpino (primero) y de esquí de montaña (después) que hay hoy en día tienes herramientas de sobra.

Cita
Escudé
Lo he comentado antes. Que sea así no quiere decir que esté bien. ¿Porqué un tipo que se supone que te tiene que guiar no tiene que saber esquiar? Y sabes a lo que me refiero con saber esquiar, me refiero a que parte de su formación como guía e instructor de esquí de montaña haya recibido una formación suficiente para poder saber cómo y porqué ocurren las cosas sobre los esquís, y poder enseñárselo a un cliente. ¿Me he explicado?

Como ya ha comentado Pincho, los TD3 de esquí de montaña sí tienen formación suficiente como para todo eso que comentas. ]]> elnogue General Wed, 24 Jun 2015 16:45:54 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492749#msg-3492749 Re: Esquí de montaña: Formación https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492749#msg-3492749

Me temo que del segundo foro que indicas tengo algo de culpa...:crazy2: ]]> elnogue General Wed, 24 Jun 2015 16:34:54 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492748#msg-3492748 Re: Esquí de montaña: Formación https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492748#msg-3492748
* Foro Nevasport.com Sierra Nevada esquí de montaña

* Foro Nevasport.com esquí de montaña (general)

Así que igual también se les puede preguntar a los editores :diable::diable::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:

Por otra parte, "esquí de travesía", es la traducción literal del francés e inglés "ski de randonée" y "touring ski" :crazy2:

El "esquí de travesía", es posible realizarlo con varios tipos de equipos y técnicas, dependiendo de las destrezas del personal y el terreno.

Por ejemplo, en los paises nórdicos, se pueden usar, y se usan, los "back country" y los de fondo :+: ]]> Pincho General Wed, 24 Jun 2015 16:25:33 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492746#msg-3492746 Re: Esquí de montaña: Formación https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492746#msg-3492746
Esqui de montaña: esquiadores que empiezan a subir para buscar mejores bajadas.

Esqui de travesía: algo como senseristas de invierno con material adecuado.

Los primeros ya sabían esquiar al probar las focas por primera vez.
Los segundos no piensan en la bajada, solo en la excursión ]]> danito General Wed, 24 Jun 2015 16:18:28 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492742#msg-3492742 Re: Esquí de montaña: Formación https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492742#msg-3492742

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Escudé
Hola Pincho. Parece que por fin alguien no se auto proclama inventor de la travesía ni poseedor de la verdad absoluta y va al grano.

:lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:

Ya me hubiese gustado por una parte ser inventor del asunto, y por otra ni de coña, porque ya hubiese palmado fijo de viejo :lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:

Cita
Escudé
Ok. Eso es así, pero ¿Está bien así?.

Está regulado, cosa que en este país, no es poco decir :za!ar:

Hasta hace bien poco, cualquiera podíamos dar clases de esquí alpino o guiar por la montaña sin ninguna titulación, y lo que es peor, sin ningún tipo de preparación pedagógica para ello :facepalm:

Ahora, al menos, se supone (como el valor en la mili, se nos supone) que cuando ejercemos en las diferentes ramas de la enseñanza deportiva, estamos preparados para ello, y hemos superado unos planes curriculares que así lo demuestran :+:

Cita
Escudé
Lo que yo opino es que un técnico en esquí de montaña TAMBIÉN debería de serlo en esquí alpino. ¿Cual es tu sincera opinión?

Perfectamente válida tu opinión :+:

Mi sincera opinión, es que como complemento, sería lo ideal :)

Pero, si en el plan de estudios de TD en alta Montaña estuviese incluido el TD en esquí alpino, ya no estaríamos hablando de TD en alta montaña, si no de TD en alta montaña y esquí alpino.

De hecho, actualmente, muchos TD en alta montaña están cursando el TD1 en esqui alpino, por una parte para poder trabajar en las estaciones de esquí en invierno, y por otra mejorar su nivel técnico de esquí con el objeto tanto de pasar las pruebas de acceso, como de aprobar el módulo de esquí de montaña de la formación ;)

Cita
Escudé
Por otro lado te agradezco la corrección, pero lo que llamáis esquí de montaña popularmente se llama esquí de travesía.

Tú mismo lo dices, popularmente, que es según la RAE:

popularmente:
1. adv. m. De manera grata a la multitud.
2. adv. m. Tumultuosamente, en gran multitud.

Que en tu círculo, se llame así, NO quiere decir que necesariamente se denomine de esa manera :AieAieAie!:

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FEDME

Enlace FEDME

QUÉ ES EL ESQUÍ DE MONTAÑA

El esquí de montaña es una disciplina del alpinismo invernal que consiste en el ascenso y descenso de montañas con la única ayuda de los esquíes, sin ningún tipo de propulsión mecánica. Esta característica lo convierte en uno de los deportes más completos que existen, pues sus practicantes precisan de gran variedad de perfiles atléticos: la ascensión con los esquís puestos, habilidad para desplazarse en el llano y saber practicar el descenso en todo tipo de nieves y pendientes, además de ser buenos alpinistas: conocer las características de la montaña invernal, sus peligros y dificultades.

El esquí de montaña surge como la unión del esquí y el alpinismo, convirtiéndose en el deporte que permite a todos aquellos amantes de la montaña, continuar avanzando cuando estas están ya cubiertas de nieve.

El escenario del esquí de montaña es exclusivamente la naturaleza, pues el ascenso y descenso se producen “fuera de pista” en terrenos no preparados, donde no se ha producido ninguna intervención humana (exceptuando en las competiciones dónde se marcan unas trazas con tal de no perjudicar a quienes vayan en primera posición).

Los esquís, fijaciones y botas son diferentes a las de la modalidad alpina o al esquí de fondo, además de poseer material específico como por ejemplo las llamadas “pieles de foca” necesarias para evitar que los esquís se deslicen hacia atrás en las subidas. Los atletas emplean cascos especiales y llevan consigo una ligera mochila. Además, es imprescindible llevar un ARVA (Appareil de Recherche de Victime de Avalanche) que, pegado al cuerpo, emite señales en caso de que se produzca una avalancha y el deportista quede sepultado bajo la nieve.

Aquí, también el enlace de la International Ski Mountaineering Federation

Cita
Escudé
Puede explicarme alguno de los ilustrados inventores del esquí de travesía. perdón!!!, del esquí de montaña, ¿porqué uno si y otro no?. Yo creo que la gente utiliza, de largo, más "esquí de travesía" que "esquí de montaña".........

Todo el mundo te va a entender tanto si usas una denominación, como la otra :+:

Ah, si lo que quieres es definir tú tanto el nombre correcto, como lo que es, es otra guerra :lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:

Es tan fácil, como presentar una instancia al CSD, demostrando porqué está mal redactado el Real Decreto, y probablemente, ellos te den la explicación del error cometido por todos los expertos que estuvieron involucrados en el mismo :AieAieAie!::oups!:

Un saludo :birra: ]]> Pincho General Wed, 24 Jun 2015 16:13:59 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492740#msg-3492740 Re: Esquí de montaña: Formación https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492740#msg-3492740

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elnogue
Por otro lado, yo no veo necesidad de que un profe de esquí de montaña tenga que estar titulado también como profe de alpino.

Pienso que nadie se acerca al esquí de montaña desde cero, si lo hace, mal!
Lo lógico es acercase con una base de esquí alpino mínima. Y si se quiere hacer bien, que para eso hablamos de formación, lo suyo es aprender primero con un monitor en pistas y después pasar a la montaña con el técnico de esquí de montaña.

No hay necesidad de que uno lo haga todo. Cada uno su especialidad. Como los médicos.

Es obvio que nadie va a empezar a hacer esquí de montaña (¿Has visto? Esquí de montaña, no esquí de travesía!!!.....) desde cero, pero si he visto gente haciendo travesía con un nivel realmente bajo, y ahí van. También conozco a muchos esquiadores de montaña, de los de toda la vida de mi zona, que bajan por donde sea, pero da pena verlos. Eso no es esquiar, eso es llevar unos esquís en los pies.

Lo he comentado antes. Que sea así no quiere decir que esté bien. ¿Porqué un tipo que se supone que te tiene que guiar no tiene que saber esquiar? Y sabes a lo que me refiero con saber esquiar, me refiero a que parte de su formación como guía e instructor de esquí de montaña haya recibido una formación suficiente para poder saber cómo y porqué ocurren las cosas sobre los esquís, y poder enseñárselo a un cliente. ¿Me he explicado? ]]> Escudé General Wed, 24 Jun 2015 16:10:29 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492736#msg-3492736 Re: Esquí de montaña: Formación https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492736#msg-3492736 sugandil General Wed, 24 Jun 2015 16:04:31 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492734#msg-3492734 Re: Esquí de montaña: Formación https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492734#msg-3492734

Cita
elnogue
Sin sentirme aludido con lo de ilustrado inventor del esquí de lo que sea.

El termino esquí de montaña incluye varias disciplinas, entre ellas la travesía con esquís. Pero también el freeride, el ski-alpinismo o el (últimamente) llamado Skimo para referirse a la competición, además dividida en distintas pruebas como la cronoescalada, el sprint, etc...

Decir esquí de travesía para referirse a cualquiera de estas disciplinas, es un poco como decir un danone para referirse a todos los Yogures, una convención que se entiende, pero que no es precisa.

El uso masivo de este termino viene de que la mayor parte de la gente que hacia esquí de montaña lo hacia con esa finalidad o disciplina, hacer una travesia de una zona a otra. La travesia era la finalidad. Al ser la disciplina mas frecuente, se coge el nombre para llamar al deporte.

Vamos, el coger la parte por el todo de toda la vida.
Yo uso las dos maneras indistintamente, aunque cuando el debate se abre al reconocimiento cada vez mayor de las diferentes modalidades prefiero usar Esquí de montaña que es más global.

Gracias, elnogue. Aún entendiendo tu explicación creo que la inmensa mayoría del esquiadores turistas siguen llamándolo esquí de travesía. Sería interesante ver si alguna de las disciplinas que has mencionado se encuentran cómodas dentro del concepto esquí de montaña. ]]> Escudé General Wed, 24 Jun 2015 16:01:05 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492733#msg-3492733 Re: Esquí de montaña: Formación https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492733#msg-3492733 Y así luego "sólo" nos quedaba la parte de aprender a subir, (por fuera pistas). Pero vamos que se le puede llamar free ride también :lol2: ]]> TpM99 General Wed, 24 Jun 2015 15:57:08 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492732#msg-3492732 Re: Esquí de montaña: Formación https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492732#msg-3492732

Cita
TpM99
De acuerdo contigo pero separaría la competición del esquí de montaña, con el hacer una travesía.
Basicamente porque el proposito de la 1ª es hacerlo en el menor tiempo posible mientras que en el caso de la 2ª se trata del mero hecho de darse "un paseo" o una buena "paliza" también, pero sin tener en cuenta el tiempo y dependiendo + de que no se te haga de noche.
Sólo me gusta la segunda de las 2 modalidades aunque entiendo que a la gente le guste probarse por ver quien es "el mejor" o el "mas rapido". Pero ya competí de canajo (pequeño) y no lo volvería a hacer.

Es justo lo que digo, son dos modalidades muy distintas pero las dos están dentro del concepto "esquí de montaña" ]]> elnogue General Wed, 24 Jun 2015 15:51:30 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492731#msg-3492731 Re: Esquí de montaña: Formación https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492731#msg-3492731
Pienso que nadie se acerca al esquí de montaña desde cero, si lo hace, mal!
Lo lógico es acercase con una base de esquí alpino mínima. Y si se quiere hacer bien, que para eso hablamos de formación, lo suyo es aprender primero con un monitor en pistas y después pasar a la montaña con el técnico de esquí de montaña.

No hay necesidad de que uno lo haga todo. Cada uno su especialidad. Como los médicos. ]]> elnogue General Wed, 24 Jun 2015 15:50:01 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492730#msg-3492730 Re: Esquí de montaña: Formación https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492730#msg-3492730 Basicamente porque el proposito de la 1ª es hacerlo en el menor tiempo posible mientras que en el caso de la 2ª se trata del mero hecho de darse "un paseo" o una buena "paliza" también, pero sin tener en cuenta el tiempo y dependiendo + de que no se te haga de noche.
Sólo me gusta la segunda de las 2 modalidades aunque entiendo que a la gente le guste probarse por ver quien es "el mejor" o el "mas rapido". Pero ya competí de canajo (pequeño) y no lo volvería a hacer. ]]> TpM99 General Wed, 24 Jun 2015 15:46:37 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492729#msg-3492729 Re: Esquí de montaña: Formación https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492729#msg-3492729
El termino esquí de montaña incluye varias disciplinas, entre ellas la travesía con esquís. Pero también el freeride, el ski-alpinismo o el (últimamente) llamado Skimo para referirse a la competición, además dividida en distintas pruebas como la cronoescalada, el sprint, etc...

Decir esquí de travesía para referirse a cualquiera de estas disciplinas, es un poco como decir un danone para referirse a todos los Yogures, una convención que se entiende, pero que no es precisa.

El uso masivo de este termino viene de que la mayor parte de la gente que hacia esquí de montaña lo hacia con esa finalidad o disciplina, hacer una travesia de una zona a otra. La travesia era la finalidad. Al ser la disciplina mas frecuente, se coge el nombre para llamar al deporte.

Vamos, el coger la parte por el todo de toda la vida.
Yo uso las dos maneras indistintamente, aunque cuando el debate se abre al reconocimiento cada vez mayor de las diferentes modalidades prefiero usar Esquí de montaña que es más global. ]]> elnogue General Wed, 24 Jun 2015 15:38:53 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492727#msg-3492727 Re: Esquí de montaña: Formación https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492727#msg-3492727 Por ejem: hacer mucho hincapie en como se tenían que levantar tras una caida y también en como se tenían que poner los esquís tras la caida, (1º el del valle para que resulte mas sencilla la maniobra) no tiene casi nada que ver con la formación del esquí de travesia pero si que procuraba verlos después esquiando sólos sin ayuda de nadie con lo aprendido.
He llegado incluso (porque me lo pidio una madre y un buen día para hacerlo) a bajar a una niña cagada por una negra y siempre que podía y el día lo permitía intentaba ir avanzando en colores de pistas. Esto lo hacía un servidor porque le gustaba ver progresión y no tirarse 10 horas en una pista de iniciación haciendo millones de ejercicios en cuña. No se lo que opinareis al respecto pero para mí el ver avanzar en poco tiempo a los clientes me hacía sentirme orgulloso. Reconozco que dentro del gremio no gustaba. Pero estaba por encima la satisfaccion del cliente-a y la mía propia que lo que opinaran los demás. :) ]]> TpM99 General Wed, 24 Jun 2015 15:29:05 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492713#msg-3492713 Re: Esquí de montaña: Formación https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492713#msg-3492713

Cita
Pincho
Hola Escudé :)

Las competencias profesionales están perfectamente definidas por ley, son claras y concisas :+:

Otra cosa es que como buenos hispanos, queramos valer para todo y además pretender ser buenos en ello sin habernos formado específicamente :facepalm:

Cita
Escudé
Supongamos que alguien quiere hacer esquí de ~~travesía~~ montaña y quiere formarse (no profesionalmente) quiere recibir clases para aprender

¿A donde debe de dirigirse? Si es para aprender a esquiar, a un TD en esquí alpino.

Entiendo que todo lo que se refiere a enseñanza del esquí (alpino) es competencia exclusiva de un Técnico de Esquí Alpino. Si es alpino, si.

¿Entonces porqué depende de la FEDME? Depende el esquí de montaña, no el alpino. El alpino se desarrolla en zonas habilitadas a tal efecto, y el de montaña en zonas de montaña sin habilitar.

¿Quién tiene competencias para enseñar adaptación al material en esquí de travesía? Los TD en alta montaña.

¿Puede hacerlo un técnico de esquí alpino? No

¿De montaña? Depende. Solo los de alta montaña sí. Hay TD en media y alta montaña.

¿Porqué? La respuesta más abajo en el RD.

Entiendo que si quiere adquirir conocimientos y destrezas en montaña necesita las clases de un TD3 de montaña ¿No? TD2 o TD3 en alta montaña, o TD3 en esquí de montaña.

¿O puede dárselos un técnico en media montaña y el TD3 es sólo para guiar? Mezclamos churras con merinas. Un técnico en media montaña NO tiene competencias en esquí de montaña ni terrenos que necesiten para la progresión técnicas y materiales específicos de escalada o alpinismo.

Cita
CSD

Consejo Superior de Deportes

Campo Profesional

El título de Técnico Deportivo en Esquí Alpino acredita la adquisición de los conocimientos y las competencias profesionales suficientes para asumir sus responsabilidades de forma autónoma o en el seno de un organismo público o empresa privada.
Ejercerá su actividad en el ámbito de la enseñanza y del entrenamiento del esquí alpino. Su actuación profesional se realizará en pistas balizadas y fuera de pista en el dominio esquiable de una estación de deportes de invierno.
Se excluye expresamente de su ámbito de actuación la enseñanza del esquí de montaña y la conducción de individuos o grupos por terrenos que necesiten para la progresión técnicas y materiales específicos de escalada o alpinismo.

Espero haber aclarado algo :AieAieAie!::oups!:

PD.- No es lo mismo saber esquiar, que saber enseñar a esquiar. Ni lo mismo saber enseñar a esquiar, que saber enseñar todos los factores y variables que influyen en el esquí de montaña.

PD2.- Edito para añadir las pruebas específicas que se piden para acceder al curso de TD en alta montaña, por si sirven de referencia :)

* Descender esquiando por una pendiente, con nieve preferiblemente
compacta dura, de una longitud mínima de 150
metros y con una inclinación media de 30º, realizando virajes
en paralelo extensión - flexión.

* Descender esquiando por una pendiente, con nieve no
tratada, de una longitud mínima de 150 metros, con una
inclinación media de 30º, de superficie irregular, realizando
virajes adaptados a las condiciones de la nieve durante la prueba.

Y habiendo pasado por ello, doy fé que hay que saber esquiar (que NO enseñar) para superarlas con éxito :)

Hola Pincho. Parece que por fin alguien no se auto proclama inventor de la travesía ni poseedor de la verdad absoluta y va al grano.

Ok. Eso es así, pero ¿Está bien así?. Lo que yo opino es que un técnico en esquí de montaña TAMBIÉN debería de serlo en esquí alpino. ¿Cual es tu sincera opinión?

Por otro lado te agradezco la corrección, pero lo que llamáis esquí de montaña popularmente se llama esquí de travesía. Puede explicarme alguno de los ilustrados inventores del esquí de travesía. perdón!!!, del esquí de montaña, ¿porqué uno si y otro no?. Yo creo que la gente utiliza, de largo, más "esquí de travesía" que "esquí de montaña"......... ]]> Escudé General Wed, 24 Jun 2015 14:27:15 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492709#msg-3492709 Re: Esquí de montaña: Formación https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492709#msg-3492709
También viví, desde dentro, el boom del mtb y pasó lo mismo con la federación de ciclismo. Manejadas a su antojo por los dinosaurios de la carretera no se quedaron a gusto hasta que le zurraron al mtb hasta en el carné de identidad. No lo entendían y negaban una evolución evidente. Desgraciadamente pasa lo mismo con muchos deportes. Y este es una muestra más.

Obviamente las primeras aperturas alpinas fueron increíbles para su tiempo, pero no puedes comparar esa época con la época de hoy en día. Hoy en día hay miles de personas capaces de hacer cosas que antes sólo las podían hacer un puñado de nombres míticos. Y no sólo las hacen, sino que las hacen más rápido y mejor, porque no sólo el material ha evolucionado, también lo ha hecho la técnica y los deportistas. ]]> Escudé General Wed, 24 Jun 2015 14:11:44 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492663#msg-3492663 Re: Esquí de montaña: Formación https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3491248,3492663#msg-3492663
Las competencias profesionales están perfectamente definidas por ley, son claras y concisas :+:

Otra cosa es que como buenos hispanos, queramos valer para todo y además pretender ser buenos en ello sin habernos formado específicamente :facepalm:

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Escudé
Supongamos que alguien quiere hacer esquí de ~~travesía~~ montaña y quiere formarse (no profesionalmente) quiere recibir clases para aprender

¿A donde debe de dirigirse? Si es para aprender a esquiar, a un TD en esquí alpino.

Entiendo que todo lo que se refiere a enseñanza del esquí (alpino) es competencia exclusiva de un Técnico de Esquí Alpino. Si es alpino, si.

¿Entonces porqué depende de la FEDME? Depende el esquí de montaña, no el alpino. El alpino se desarrolla en zonas habilitadas a tal efecto, y el de montaña en zonas de montaña sin habilitar.

¿Quién tiene competencias para enseñar adaptación al material en esquí de travesía? Los TD en alta montaña.

¿Puede hacerlo un técnico de esquí alpino? No

¿De montaña? Depende. Solo los de alta montaña sí. Hay TD en media y alta montaña.

¿Porqué? La respuesta más abajo en el RD.

Entiendo que si quiere adquirir conocimientos y destrezas en montaña necesita las clases de un TD3 de montaña ¿No? TD2 o TD3 en alta montaña, o TD3 en esquí de montaña.

¿O puede dárselos un técnico en media montaña y el TD3 es sólo para guiar? Mezclamos churras con merinas. Un técnico en media montaña NO tiene competencias en esquí de montaña ni terrenos que necesiten para la progresión técnicas y materiales específicos de escalada o alpinismo.

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CSD

Consejo Superior de Deportes

Campo Profesional

El título de Técnico Deportivo en Esquí Alpino acredita la adquisición de los conocimientos y las competencias profesionales suficientes para asumir sus responsabilidades de forma autónoma o en el seno de un organismo público o empresa privada.
Ejercerá su actividad en el ámbito de la enseñanza y del entrenamiento del esquí alpino. Su actuación profesional se realizará en pistas balizadas y fuera de pista en el dominio esquiable de una estación de deportes de invierno.
Se excluye expresamente de su ámbito de actuación la enseñanza del esquí de montaña y la conducción de individuos o grupos por terrenos que necesiten para la progresión técnicas y materiales específicos de escalada o alpinismo.