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        <title>esqui de travesia en pistas</title>
        <description>Hola: 
hoy he esquiado en Masella. he llegado a contar hasta 76 (setenta y seis) sujetos subiendo con pieles de foca por las pistas pisadas. Algunos de ellos por el lateral, pero los &quot;pross&quot; cruzando y subiendo por el centro de las pistas.

Cuando les pides que suban, por favor, por el lateral, se indignan y te mandan a la mierda..

Urge una regulacion de este tema, que puede llegar a convertirse en extremadamente peligroso.

Mucho decir que las estaciones contaminan,bla., bla, bla, pero no tienen el minimo decoro para usar las pistas pisadas (por maquinas que gastan 1 litro de Gas oil por minuto)

PD- el &quot;la montaña es de todos&quot; no sirve, no hay ni un solo metro cuadrado en todo el territorio nacional que no tenga propietario…...</description>
        <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3393581#msg-3393581</link>
        <lastBuildDate>Mon, 27 Apr 2026 01:57:56 +0200</lastBuildDate>
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        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3473724#msg-3473724</guid>
            <title>Re: esqui de travesia en pistas</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3473724#msg-3473724</link>
            <description><![CDATA[
 Mirad lo que se puede hacer con pieles, en Sierra Nevada, SIN acercarse a las pistas. De esto se trata.
<br />


<br />

video: [<a href="http://www.tnproduccions.com/es/promama/2015-03-05/2015-03-05-1619-REPORTAJE" target="_blank" rel="nofollow" >www.tnproduccions.com</a>]
]]></description>
            <dc:creator>telemarker rojo</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 23 Apr 2015 17:13:26 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: esqui de travesia en pistas</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3473716#msg-3473716</link>
            <description><![CDATA[
 Gracias Frigola, tendré en cuenta tu oferta
]]></description>
            <dc:creator>FerranF</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 23 Apr 2015 17:03:51 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: esqui de travesia en pistas</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3473695#msg-3473695</link>
            <description><![CDATA[
 Bastante antes? Yo diría que llevamos hablando de ello durante todo el hilo, algunos defendiéndolo y otros en contra :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>apeski</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 23 Apr 2015 16:03:54 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: esqui de travesia en pistas</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3473694#msg-3473694</link>
            <description><![CDATA[
 Perdona, pero esto está dicho bastante antes.
]]></description>
            <dc:creator>telemarker rojo</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 23 Apr 2015 16:01:04 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3473682#msg-3473682</guid>
            <title>Re: esqui de travesia en pistas</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3473682#msg-3473682</link>
            <description><![CDATA[
 han tenido que salir una pila de post para oir esto¡¡¡¡¡¡¡¡¡
<br />


<br />

felicidades, Ferran, si te puedo ayudar con algo del material, ponte en contacto conmigo
<br />


<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>FerranF</strong><br/>
Yo soy travesero y esquiador de alpino y sin ofender a nadie me parece una verdadera burrada el subir por pistas con pieles, sea por el medio o por el lateral, para mi el esquí de travesia es una aventura y deberia practicarse en la montaña virgen, no en medio de una estación porque aparte de molestar a los que han pagado su forfait usan la pistas que han pisado para los de alpino y realmente no me parece ético de ninguna manera,
<br />

Por cierto, hay algo mejor que practicar esquí de travesia en parajes de ensueño?</div></blockquote>
]]></description>
            <dc:creator>Frigola</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 23 Apr 2015 15:25:08 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3473633#msg-3473633</guid>
            <title>Re: esqui de travesia en pistas</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3473633#msg-3473633</link>
            <description><![CDATA[
 Yo soy travesero y esquiador de alpino y sin ofender a nadie me parece una verdadera burrada el subir por pistas con pieles, sea por el medio o por el lateral, para mi el esquí de travesia es una aventura y deberia practicarse en la montaña virgen, no en medio de una estación porque aparte de molestar a los que han pagado su forfait usan la pistas que han pisado para los de alpino y realmente no me parece ético de ninguna manera,
<br />

Por cierto, hay algo mejor que practicar esquí de travesia en parajes de ensueño?
]]></description>
            <dc:creator>FerranF</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 23 Apr 2015 13:01:00 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3473425#msg-3473425</guid>
            <title>Re: esqui de travesia en pistas</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3473425#msg-3473425</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>David_rD</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Zampus</strong><br/>Con respeto y sentido común hay sitio para todos.</div></blockquote>


<br />

Totalmente de acuerdo, el problema es que ese es el menos común de los sentidos y acaban pagando justos por pecadores :crying::crying:</div></blockquote>


<br />

:+::+:
]]></description>
            <dc:creator>j.lacroix</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 22 Apr 2015 20:46:18 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3473350#msg-3473350</guid>
            <title>Re: esqui de travesia en pistas</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3473350#msg-3473350</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Zampus</strong><br/>Con respeto y sentido común hay sitio para todos.</div></blockquote>


<br />

Totalmente de acuerdo, el problema es que ese es el menos común de los sentidos y acaban pagando justos por pecadores :crying::crying:
]]></description>
            <dc:creator>David_rD</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 22 Apr 2015 18:21:29 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3473315#msg-3473315</guid>
            <title>Re: esqui de travesia en pistas</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3473315#msg-3473315</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Rioseco</strong><br/>
ciertamente es incongruente ir con esquís de travesía por las pistas cuando están abiertas. precisamente, lo que busca es el esquí de travesía es la soledad de una montaña, la huida de la aglomeración de personas, etc...los que tienen un problema son los traveseros que suben por las pistas mientras descienden el resto de esquiadores. porque un choque para ellos puede tener consecuencias mas graves que para el que va en movimiento.
<br />


<br />

y que conste que soy travesero y esquiador de pista, pero solo voy por las pistas, cuando los remontes no están abiertos o las pistas están cerradas. 
<br />


<br />

mas regulación que el sentido común....no la veo, porque por la montaña podemos ir y cabemos todos...siempre y cuando haya cordura y control del posible peligro por cruzarnos con los demás.</div></blockquote>


<br />

Ya, eso es lo ideal. Pero yo subo a esquiar con toda la familia y solo yo hago travesía. Así que mientras el resto suben en remonte y bajan por pista, yo subpo por el borde de la pista (por fuera siempre que puedo) y bajo por la pista con ellos cuando coincidimos. Con respeto y sentido común hay sitio para todos.
]]></description>
            <dc:creator>Zampus</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 22 Apr 2015 17:15:00 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3473230#msg-3473230</guid>
            <title>Re: esqui de travesia en pistas</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3473230#msg-3473230</link>
            <description><![CDATA[
 Ya intervine en este hilo a este respecto, pero insistiré al menos en dos cuestiones:
<br />


<br />

1.- No es verdad que el ff sea solamente un título de viaje que da derecho a viajar en los remontes. Supongo que eso sería así en los orígenes del ski, pero desde luego hoy en día jurídicamente no es así.
<br />

Con la compra de un ff se formaliza un vínculo contractual que va mucho más allá del simple billete de viaje, y en virtud del cual nacen multitud de derechos y obligaciones de esquiador y estación.
<br />

Sin ánimo de aburrir, y a lo que vamos, hoy en día en todos los clausulados del contrato se suele incluir el derecho de los esquiadores a utilizar todas las instalaciones o todas las instalaciones abiertas de la estación, con sujeción a la normas de la estación y a la normativa general.
<br />

A modo de ejemplo, normativa de las estaciones ATUDEM: <a href="http://isaro.com/informacion-d.php?Id=10" target="_blank" rel="nofollow" >atudem</a>
<br />

<i>II.- EL BONO O FORFAIT
<br />


<br />

1.- Concepto
<br />


<br />

a) El bono o forfait constituye el título jurídico que regula y formaliza la relación jurídica entre la estación y los esquiadores.
<br />


<br />

b) El bono o forfait da derecho a la utilización de las instalaciones que se encuentren abiertas, siempre con pleno sometimiento a:
<br />


<br />

1) Las características y limitaciones propias de la naturaleza de la actividad deportiva y de la instalación o zona a la que se acceda.
<br />

2) El conjunto de derechos y obligaciones que resultan de las NRI y, en su defecto, de las normas de la Federación Internacional de Esquí [FIS] y del Reglamento de funcionamiento de las estaciones de esquí españolas integradas en la Asociación Turística de Estaciones de Esquí y Montaña [Reglamento de ATUDEM] vigente en la correspondiente temporada en cuanto no contradiga este último las NRI de la estación.
<br />


<br />

3) Aquellas disposiciones del ordenamiento jurídico que fueran en cada caso
<br />

aplicables.</i>
<br />


<br />

2.- La titular de la estación en régimen de concesión administrativa es por norma general (no conozco excepción) también titular de una derecho de ocupación de los terrenos que constituyen el área esquiable o el dominio de la estación. Y como tal ostenta facultades de &quot;policía&quot; sobre estos terrenos. Y es responsable de lo que se respete la normativa de aplicación en dichos terrenos, y en general de lo que en esos terrenos suceda.
<br />


<br />

A modo de ejemplo, el pliego de bases de La Lunada: <a href="http://www.espinosadelosmonteros.es/PDF/Pliego%20de%20condiciones%20para%20la%20concesi%C3%B3n%20con%20destino%20a%20estaci%C3%B3n%20invernal%20de%20Esqu%C3%AD.pdf" target="_blank" rel="nofollow" >Lunada</a>
<br />


<br />

Como se ve dentro de lo que es objeto de concesión y de ocupación temporal por la concesionaria además de los remontes, edificios y demás, se encuentran instalaciones, dominio esquiable y hasta carretera de acceso, por un total de 118,80 hectáreas.
<br />


<br />

Así que sostener que la concesionaria solo resulta titular (temporal) del uso de unos remontes, ... es erróneo.
<br />


<br />

Saludos.
]]></description>
            <dc:creator>Xen</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 22 Apr 2015 13:46:45 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3473127#msg-3473127</guid>
            <title>Re: esqui de travesia en pistas</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3473127#msg-3473127</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>j.lacroix</strong><br/>
No, no estás equivocado. El forfait es solo un acceso al remonte. Eso lo tenemos todos claro.
<br />


<br />

El cuidar las pistas es un extra, como tú dices. También lo tenemos todos claro. 
<br />


<br />

Pero esos extras se pagan , en parte, con el forfait del esquiador alpino. Con el forfait pagas (en parte) el pisado, la nieve artificial, el balizamiento, los servicios a pie de estación, etc. Extras que también usan los traveseros de estación.
<br />


<br />

Pero sí. Tienes toda la razón. El forfait sólo es para subir. Lo demás, son &quot;extras&quot; que aparecen &quot;de la nada&quot;:diable:.
<br />


<br />

Pero bueno, es mi opinión.:hein?:
<br />


<br />


<br />


<br />

Por cierto, hace tres años, en Pal, coincidí en el telesilla con una pareja que hacían esquí de montaña, pero que tenían también el forfait:oh!:. Les pregunté, sorprendido, y me comentaron que también les gustaba hacer unas cuantas bajadas más durante la jornada. Muy curioso:+:</div></blockquote>


<br />

Yo no digo que el pisado surja de la nada ni que no lo pagues, está claro que es un gasto muy importante. Igual que el gasto en innivación artificial. Pero que sea la estación quien haya invertido en ello para intentar augmentar la venta de ff no significa que tengan potestad para decidir quien está allí y quien no, como mucho te pueden negar el acceso a los remontes.  Que esto deba ser así o no, ya es otro debate.
<br />


<br />

Otra cosa son casos en los que esté prohibido por ley subir por las pistas o bajar sin forfait, aunque en dichos casos tampoco te puede echar el personal de la estación (que como mucho tendrá potestad para anularte el forfait), eso lo deberá hacer una autoridad.
<br />


<br />

Es como si los chiringuitos de un parque público deciden mejorar los columpios del parque para que entren mas visitantes y ellos vendan mas cocacolas. Que ellos hayan mejorado los columpios no te impide llevar a tu hijo ahí aunque tu no les compres una cocacola.
<br />


<br />

PD: En Masella, donde  el foqueo en pista está prohibido por los ayuntamientos, se pude subir andando por las pistas?
]]></description>
            <dc:creator>Inde7</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 22 Apr 2015 09:21:37 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3473092#msg-3473092</guid>
            <title>Re: esqui de travesia en pistas</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3473092#msg-3473092</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Inde7</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>j.lacroix</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Valletena,,</strong><br/>
Este mismo debate se genero en los 80 con la escalada deportiva, en los 90 con las carreras por montaña, en el 2000 con los descensos de btt............
<br />

Yo el problema que veo es una vez mas de educación y sentido común, que de leyes <b><u><span style="font-size:medium">o si cabemos o no todos</span></u></b>.</div></blockquote>


<br />

Yo veo aquí una diferencia importante: el esquiador alpino ha pagado un forfait para, entre otras cosas, <b><u><span style="font-size:medium">subir</span></u></b> por los remontes de una estación, y luego se supone que <b><u><span style="font-size:medium">bajar</span></u></b> por esas pistas que la estación pone a su alcance. Y, aquí añado yo, sin peligro de encontrarse a otros esquiadores subiendo en sentido contrario.
<br />


<br />

<b><u><span style="font-size:medium">No nos olvidemos que esas pistan han sido balizadas, preparadas, pisadas y posiblemente innivadas</span></u></b> (y hasta a veces allanadas y ensanchadas con bulldozers, aunque eso guste menos:crying:) con el trabajo de personas y máquinas que, probablemente, ha pagado con el dinero conseguido por la venta de esos forfaits.
<br />


<br />

Si la estación sólo pusiera los remontes y punto, entonces no hay discusión posible: todo el mundo puede ir y subir con lo que le de la gana: pagando un forfait si quieres que te suban en telesilla:diable: o sin pagar el forfait y foqueando:diable:. Allá cada uno con lo que prefiera. Luego, una vez arriba, sería un &quot;¿Por dónde? Por lo blanco.&quot;:lol2::lol2: Pero es que la estación no solo pone remontes: pone pistas preparadas.
<br />


<br />

Si estuviéramos hablando de La Grave, o del Pic du Midí, ya sería otra cosa, claro:diable::diable::diable:
<br />


<br />

Así lo veo yo, vamos. :hein?:
<br />


<br />

Un saludo.</div></blockquote>


<br />

Si no voy equivocado el forfait te da acceso al remo te mecánico, el cuidar las pistas rs un &quot; extra&quot; para que te vayas a su estación y no a la de al lado.
<br />


<br />

O eso leí en el foro alguna vez</div></blockquote>


<br />

No, no estás equivocado. El forfait es solo un acceso al remonte. Eso lo tenemos todos claro.
<br />


<br />

El cuidar las pistas es un extra, como tú dices. También lo tenemos todos claro. 
<br />


<br />

Pero esos extras se pagan , en parte, con el forfait del esquiador alpino. Con el forfait pagas (en parte) el pisado, la nieve artificial, el balizamiento, los servicios a pie de estación, etc. Extras que también usan los traveseros de estación.
<br />


<br />

Pero sí. Tienes toda la razón. El forfait sólo es para subir. Lo demás, son &quot;extras&quot; que aparecen &quot;de la nada&quot;:diable:.
<br />


<br />

Pero bueno, es mi opinión.:hein?:
<br />


<br />


<br />


<br />

Por cierto, hace tres años, en Pal, coincidí en el telesilla con una pareja que hacían esquí de montaña, pero que tenían también el forfait:oh!:. Les pregunté, sorprendido, y me comentaron que también les gustaba hacer unas cuantas bajadas más durante la jornada. Muy curioso:+:
]]></description>
            <dc:creator>j.lacroix</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 22 Apr 2015 01:41:28 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3473088#msg-3473088</guid>
            <title>Re: esqui de travesia en pistas</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3473088#msg-3473088</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>j.lacroix</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Valletena,,</strong><br/>
Este mismo debate se genero en los 80 con la escalada deportiva, en los 90 con las carreras por montaña, en el 2000 con los descensos de btt............
<br />

Yo el problema que veo es una vez mas de educación y sentido común, que de leyes <b><u><span style="font-size:medium">o si cabemos o no todos</span></u></b>.</div></blockquote>


<br />

Yo veo aquí una diferencia importante: el esquiador alpino ha pagado un forfait para, entre otras cosas, <b><u><span style="font-size:medium">subir</span></u></b> por los remontes de una estación, y luego se supone que <b><u><span style="font-size:medium">bajar</span></u></b> por esas pistas que la estación pone a su alcance. Y, aquí añado yo, sin peligro de encontrarse a otros esquiadores subiendo en sentido contrario.
<br />


<br />

<b><u><span style="font-size:medium">No nos olvidemos que esas pistan han sido balizadas, preparadas, pisadas y posiblemente innivadas</span></u></b> (y hasta a veces allanadas y ensanchadas con bulldozers, aunque eso guste menos:crying:) con el trabajo de personas y máquinas que, probablemente, ha pagado con el dinero conseguido por la venta de esos forfaits.
<br />


<br />

Si la estación sólo pusiera los remontes y punto, entonces no hay discusión posible: todo el mundo puede ir y subir con lo que le de la gana: pagando un forfait si quieres que te suban en telesilla:diable: o sin pagar el forfait y foqueando:diable:. Allá cada uno con lo que prefiera. Luego, una vez arriba, sería un &quot;¿Por dónde? Por lo blanco.&quot;:lol2::lol2: Pero es que la estación no solo pone remontes: pone pistas preparadas.
<br />


<br />

Si estuviéramos hablando de La Grave, o del Pic du Midí, ya sería otra cosa, claro:diable::diable::diable:
<br />


<br />

Así lo veo yo, vamos. :hein?:
<br />


<br />

Un saludo.</div></blockquote>


<br />

Si no voy equivocado el forfait te da acceso al remo te mecánico, el cuidar las pistas rs un &quot; extra&quot; para que te vayas a su estación y no a la de al lado.
<br />


<br />

O eso leí en el foro alguna vez
]]></description>
            <dc:creator>Inde7</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 22 Apr 2015 00:30:02 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3473054#msg-3473054</guid>
            <title>Re: esqui de travesia en pistas</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3473054#msg-3473054</link>
            <description><![CDATA[
 Ultimamente hay mucho &quot;dominguero&quot; que prefieren subir por las pistas en vez de hacerlo por el monte virgen. Y pregunto...que sentido tiene en un buen día, subir por una carretera de nieve. Con lo bonito que es subir monte a traves, haciendo una vuelta maria aquí, otra allá, etc
<br />

Las pistas son para quien las pagan, o en todo caso, que suban por el lateral.
]]></description>
            <dc:creator>Freeski</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 21 Apr 2015 21:55:17 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3473045#msg-3473045</guid>
            <title>Re: esqui de travesia en pistas</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3473045#msg-3473045</link>
            <description><![CDATA[
 monton de gente haciendo series en Masella, dos cuestiones:
<br />


<br />

A/ Analfabetos,- por no saber leer las indicaciones que hay en TODAS las entradas del dominio esquiable y que dejan bien claro que esta prohibidfa la practica del esqui de montala en las montañas de Alp y Das ( propietarias de los terrenos donde esta situada la estacion). De todas maneras,  debe ser mas grave que el analfabetismo porque ni siquiera entienden los dibujos.
<br />


<br />

B/ Temerarios-ponerse a hacer series de subidas mientras baja gente a toda pastilla de cara es, como minimo, peligroso
<br />


<br />


<br />

Nota- te lo digo muy facil: lo unico que saben hacer es subir corriendo como locos. A ver si aprietan un poco mas en los controles antidopping...
<br />

NotA- envidia, para nada
<br />


<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Valletena,,</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>jj69</strong><br/>
En cualquier caso estoy de acuerdo en que hay una nueva &quot;especie&quot; de traveseros-pisteros. Lo puedo entender mejor en lugares como Valdezcaray, que tiene la cumbre del San Lorenzo y está en una zona donde hay pocas posibilidades en los montes del entorno. Pero en pirineos, como que no. Con la de terreno adecuado que hay en los alrededores de la mayoría de las estaciones y lejos de ellas, no se entiende muy bien lo que sucede. Bueno, sí, que está de moda hacer cosas que nos vienen grandes, sea travesía, frirrai, ultratrail o maratones de asfalto.</div></blockquote>

Lo que nos viene grande es aceptar nuevos deportes y alternativas.(Especialmente a la gente que efectivamente le quedan grandes, pero ya se sabe que la envidia es muy mala)
<br />

Este mismo debate se genero en los 80 con la escalada deportiva, en los 90 con las carreras por montaña, en el 2000 con los descensos de btt............
<br />

Yo el problema que veo es una vez mas de educación y sentido común, que de leyes o si cabemos o no todos.</div></blockquote>
]]></description>
            <dc:creator>Frigola</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 21 Apr 2015 21:43:20 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3473043#msg-3473043</guid>
            <title>Re: esqui de travesia en pistas</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3473043#msg-3473043</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Valletena,,</strong><br/>
Este mismo debate se genero en los 80 con la escalada deportiva, en los 90 con las carreras por montaña, en el 2000 con los descensos de btt............
<br />

Yo el problema que veo es una vez mas de educación y sentido común, que de leyes <b><u><span style="font-size:medium">o si cabemos o no todos</span></u></b>.</div></blockquote>


<br />

Yo veo aquí una diferencia importante: el esquiador alpino ha pagado un forfait para, entre otras cosas, <b><u><span style="font-size:medium">subir</span></u></b> por los remontes de una estación, y luego se supone que <b><u><span style="font-size:medium">bajar</span></u></b> por esas pistas que la estación pone a su alcance. Y, aquí añado yo, sin peligro de encontrarse a otros esquiadores subiendo en sentido contrario.
<br />


<br />

<b><u><span style="font-size:medium">No nos olvidemos que esas pistan han sido balizadas, preparadas, pisadas y posiblemente innivadas</span></u></b> (y hasta a veces allanadas y ensanchadas con bulldozers, aunque eso guste menos:crying:) con el trabajo de personas y máquinas que, probablemente, ha pagado con el dinero conseguido por la venta de esos forfaits.
<br />


<br />

Si la estación sólo pusiera los remontes y punto, entonces no hay discusión posible: todo el mundo puede ir y subir con lo que le de la gana: pagando un forfait si quieres que te suban en telesilla:diable: o sin pagar el forfait y foqueando:diable:. Allá cada uno con lo que prefiera. Luego, una vez arriba, sería un &quot;¿Por dónde? Por lo blanco.&quot;:lol2::lol2: Pero es que la estación no solo pone remontes: pone pistas preparadas.
<br />


<br />

Si estuviéramos hablando de La Grave, o del Pic du Midí, ya sería otra cosa, claro:diable::diable::diable:
<br />


<br />

Así lo veo yo, vamos. :hein?:
<br />


<br />

Un saludo.
]]></description>
            <dc:creator>j.lacroix</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 21 Apr 2015 21:22:18 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3472997#msg-3472997</guid>
            <title>Re: esqui de travesia en pistas</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3472997#msg-3472997</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>jj69</strong><br/>
En cualquier caso estoy de acuerdo en que hay una nueva &quot;especie&quot; de traveseros-pisteros. Lo puedo entender mejor en lugares como Valdezcaray, que tiene la cumbre del San Lorenzo y está en una zona donde hay pocas posibilidades en los montes del entorno. Pero en pirineos, como que no. Con la de terreno adecuado que hay en los alrededores de la mayoría de las estaciones y lejos de ellas, no se entiende muy bien lo que sucede. Bueno, sí, que está de moda hacer cosas que nos vienen grandes, sea travesía, frirrai, ultratrail o maratones de asfalto.</div></blockquote>

Lo que nos viene grande es aceptar nuevos deportes y alternativas.(Especialmente a la gente que efectivamente le quedan grandes, pero ya se sabe que la envidia es muy mala)
<br />

Este mismo debate se genero en los 80 con la escalada deportiva, en los 90 con las carreras por montaña, en el 2000 con los descensos de btt............
<br />

Yo el problema que veo es una vez mas de educación y sentido común, que de leyes o si cabemos o no todos.
]]></description>
            <dc:creator>Valletena,,</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 21 Apr 2015 19:33:04 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3472951#msg-3472951</guid>
            <title>Re: esqui de travesia en pistas</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3472951#msg-3472951</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>carlos_agh</strong><br/>
yo entiendo lo mismo que frigola, pero es tan fácil como consultar el edicto del Ayuntamiento de Alp y Das y ver como desarrolla la normativa. No sé si el ayuntamiento lo tendrá colgado en la web.</div></blockquote>


<br />

Yo no he conseguido encontrarlo, de catalán ando justito y se me puede haber pasado.
]]></description>
            <dc:creator>elnogue</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 21 Apr 2015 18:02:06 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3472919#msg-3472919</guid>
            <title>Re: esqui de travesia en pistas</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3472919#msg-3472919</link>
            <description><![CDATA[
 en Masella este invierno, todos los que quieras haciendo series.
]]></description>
            <dc:creator>Frigola</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 21 Apr 2015 17:12:40 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3472534#msg-3472534</guid>
            <title>Re: esqui de travesia en pistas</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3472534#msg-3472534</link>
            <description><![CDATA[
 En cualquier caso estoy de acuerdo en que hay una nueva &quot;especie&quot; de traveseros-pisteros. Lo puedo entender mejor en lugares como Valdezcaray, que tiene la cumbre del San Lorenzo y está en una zona donde hay pocas posibilidades en los montes del entorno. Pero en pirineos, como que no. Con la de terreno adecuado que hay en los alrededores de la mayoría de las estaciones y lejos de ellas, no se entiende muy bien lo que sucede. Bueno, sí, que está de moda hacer cosas que nos vienen grandes, sea travesía, frirrai, ultratrail o maratones de asfalto.
]]></description>
            <dc:creator>jj69</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 21 Apr 2015 08:48:22 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3472519#msg-3472519</guid>
            <title>Re: esqui de travesia en pistas</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3472519#msg-3472519</link>
            <description><![CDATA[
 no se cortan un pelo con el socorrido &quot;la montaña es de todos&quot;(falso)
<br />


<br />

ve con cuidado, que algiuno te pega la bronca, diciendote que es mosso…...
]]></description>
            <dc:creator>Frigola</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 21 Apr 2015 07:17:21 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3472381#msg-3472381</guid>
            <title>Re: esqui de travesia en pistas</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3472381#msg-3472381</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>JangoBout</strong><br/>
Por el lateral no molestan. Incluso a veces que se cruzan lo puedo entender. En puntos más adecuados para ello claro.
<br />

Pero que me miren con ganas de matarme por bajar rápido pasando cerca (2 ó más metros) como que no me agrada.
<br />

.</div></blockquote>


<br />

A otro nivel (yo no bajo rápido, ni mucho menos:lol2:), es algo parecido a lo que me pasó este sábado pasado esquiando en Masella.
<br />


<br />

Hice muchas bajadas por una azul, Enamorats, y me encontré muchos traveseros subiendo. Siempre los encontré subiendo por los laterales, y sin peligro alguno.:+:
<br />


<br />

Peeeero, a medida que avanzaba el día, la nieve se fue deteriorando:frown:, y entonces aproveché las últimas bajadas para acercarme más a los laterales, que conservaban todavía parte del pisado de las máquinas, con la nieve en mejor estado.
<br />

Allí sí que tuve que esquivar a algunos traveseros, e irme de nuevo al centro de la pista, con lo que cogía la peor nieve. Así que, a la mínima que podía, volvía a apurar al máximo los laterales. Hasta que volvía a encontrarme con otros traveseros y me volvía al centro de la pista de nuevo.
<br />


<br />

No me imagino a los traveseros subiendo por Enamorats en temporada alta, ya que es una pista muy muy muy saturada:frown:. Quiero suponer que en plena temporada esta pista debe quedar bastante al margen de los esquiadores de travesía.:hein?:
<br />


<br />

En fin, supongo que si yo me iniciase en la travesía, igual también me iría a subir Enamorats a final de temporada. Se veía fácil y todo:diable::diable::diable::diable:
<br />


<br />

Un saludo.
]]></description>
            <dc:creator>j.lacroix</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 20 Apr 2015 20:27:14 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3472292#msg-3472292</guid>
            <title>Re: esqui de travesia en pistas</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3472292#msg-3472292</link>
            <description><![CDATA[
 No es que sea la bicoca pero la wikipedia para estas cosas sirve. Y en la definición de travesía no aparece nada de subir por pistas de esqui alpino.
<br />

[<a href="https://www.google.es/url?sa=t&amp;rct=j&amp;q=&amp;esrc=s&amp;source=web&amp;cd=2&amp;cad=rja&amp;uact=8&amp;ved=0CDYQFjAB&amp;url=http%3A%2F%2Fes.wikipedia.org%2Fwiki%2FEsqu%25C3%25AD_de_traves%25C3%25ADa&amp;ei=ESI1VaOVG43EPO2sgEA&amp;usg=AFQjCNE-HvPewWJEPHjr7wVTB06vVtNreg" target="_blank" rel="nofollow" >www.google.es</a>]
<br />

Por lo tanto yo cambiaría el nombre, como esqui de montaña pistero, o que paguen otros el pisado que ya yo voy de gratis.:diable:
<br />

Yo creo que el esqui de montaña o de travesía tiene mucha montaña y lugares para practicar sin falta de estar todo el día subiendo y bajando en las pistas de una estación( o que les habiliten una pista previo pago), y que quede claro que no digo nada de los que usan las pistas para acceder a una parte de la montaña a la que no se puede acceder por otro sitio, que tiene todo su derecho de paso teniendo en cuenta que por ahi baja gente y los que bajan que también pude subir gente.
<br />

Un saludo.
]]></description>
            <dc:creator>depredador</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 20 Apr 2015 18:08:24 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3472224#msg-3472224</guid>
            <title>Re: esqui de travesia en pistas</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3472224#msg-3472224</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Frigola</strong><br/>
o sea, siempre……
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>jj69</strong><br/>
Tengo un amigo que es asiduo a las carreras de esqui de travesía. Y con cierta frecuencia entrena en pistas (como muchos otros, <b>cuando no queda otra</b>), pero de ahí a que deje de ser un esquiado-alpinista hay un buen trecho. Ejemplo de ello su actividad de Semana Santa con otros dos colegas. Swan y la Norte del Perdido en el día. :oh!::oh!:
<br />


<br />

Gavarnie-Swan-Ptt.Astazu-Norte Perdido -Tucarroya-Horquette D'Alans-Gavarnie en 17 horas</div></blockquote></div></blockquote>


<br />

Claro, pero puntualicemos. Si un corredor quiere hacer un entreno de más de 2000m de desnivel (que es complementario a otras salidas montañeras) va a ir a las pistas con cierta frecuencia, porque lo puede hacer en el día. No solo el mal tiempo es la razón. Pero no conozco a nadie que solo entrene en pistas. Pero es que si vas a ciertas carreras no te queda otra si no quieres entrar en los cortes.
]]></description>
            <dc:creator>jj69 sin</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 20 Apr 2015 16:49:06 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3472203#msg-3472203</guid>
            <title>Re: esqui de travesia en pistas</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3472203#msg-3472203</link>
            <description><![CDATA[
 Por el lateral no molestan. Incluso a veces que se cruzan lo puedo entender. En puntos más adecuados para ello claro.
<br />

Pero que me miren con ganas de matarme por bajar rápido pasando cerca (2 ó más metros) como que no me agrada.
<br />


<br />

Nunca he hecho travesía (aún) pero siempre he pensado que lo lógico es hacerlo para llegar a lugares donde el remonte no te lleva.
]]></description>
            <dc:creator>JangoBout</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 20 Apr 2015 16:16:35 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3472112#msg-3472112</guid>
            <title>Re: esqui de travesia en pistas</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3472112#msg-3472112</link>
            <description><![CDATA[
 o sea, siempre……
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>jj69</strong><br/>
Tengo un amigo que es asiduo a las carreras de esqui de travesía. Y con cierta frecuencia entrena en pistas (como muchos otros, <b>cuando no queda otra</b>), pero de ahí a que deje de ser un esquiado-alpinista hay un buen trecho. Ejemplo de ello su actividad de Semana Santa con otros dos colegas. Swan y la Norte del Perdido en el día. :oh!::oh!:
<br />


<br />

Gavarnie-Swan-Ptt.Astazu-Norte Perdido -Tucarroya-Horquette D'Alans-Gavarnie en 17 horas</div></blockquote>
]]></description>
            <dc:creator>Frigola</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 20 Apr 2015 14:36:55 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3472067#msg-3472067</guid>
            <title>Re: esqui de travesia en pistas</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3472067#msg-3472067</link>
            <description><![CDATA[
 Tengo un amigo que es asiduo a las carreras de esqui de travesía. Y con cierta frecuencia entrena en pistas (como muchos otros, cuando no queda otra), pero de ahí a que deje de ser un esquiado-alpinista hay un buen trecho. Ejemplo de ello su actividad de Semana Santa con otros dos colegas. Swan y la Norte del Perdido en el día. :oh!::oh!:
<br />


<br />

Gavarnie-Swan-Ptt.Astazu-Norte Perdido -Tucarroya-Horquette D'Alans-Gavarnie en 17 horas
]]></description>
            <dc:creator>jj69</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 20 Apr 2015 13:11:00 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3471886#msg-3471886</guid>
            <title>Re: esqui de travesia en pistas</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3471886#msg-3471886</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>carlos_agh</strong><br/>
yo entiendo lo mismo que frigola, pero es tan fácil como consultar el edicto del Ayuntamiento de Alp y Das y ver como desarrolla la normativa. No sé si el ayuntamiento lo tendrá colgado en la web.</div></blockquote>


<br />

En las oficinas de Masella lo tenían colgado... no se si todavía lo tienen colgado.
]]></description>
            <dc:creator>David_rD</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 20 Apr 2015 08:09:44 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3471882#msg-3471882</guid>
            <title>Re: esqui de travesia en pistas</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3471882#msg-3471882</link>
            <description><![CDATA[
 yo tambien estaba. Era una carrerilla digamos que &quot;no oficial&quot;, gente bastante mayor que subian a ritmo diesel por los laterales En la caseta de arriba de la Tossa tenian un control.
]]></description>
            <dc:creator>Frigola</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 20 Apr 2015 07:32:11 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3471488#msg-3471488</guid>
            <title>Re: esqui de travesia en pistas</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3393581,3471488#msg-3471488</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Frigola</strong><br/>
Son dos cosas distintas:
<br />


<br />

Por un lado, advierte del peligro que hay en pistas entre las cinco de la tarde y las nueve de la mañana por poder encontrarte maquinas trabajando ( de 20 a 21 paran para cenar). La gente que se queda a cenar en el Niu de l´Aliga, en la cima de la Tossa d´alp, aprovecha la franja de 20 a 21 para bajar ( en alpino)
<br />


<br />

<b><u>Por el otro, que esta prohibida la practica del esqui de montaña (por la mañana, por la tarde y por la noche)por los edictos promulgados por los ayuntamientos de Alp y de Das que son los propietarios de los terrenos.</u></b> 
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>manolo0101</strong><br/>
<img src="https://www.nevasport.com/fotos/160415/617986.jpg" class="bbcode" border="0" /></div></blockquote></div></blockquote>


<br />

Pues hoy en Masella diría que he visto más traveseros que esquiadores de alpino. La verdad:oh!::oh!::oh!::oh!:.
<br />

He hecho muchas bajadas por Enamorats, y estaba plagado de gente subiendo. Eso sí, todos por el lateral. De hecho, el único que bajaba por Enamorats era yo:lol2::lol2::lol2::lol2:. Así que , no molestaban en absoluto:lol2:
<br />


<br />

Un saludo.
]]></description>
            <dc:creator>j.lacroix</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sat, 18 Apr 2015 19:30:37 +0200</pubDate>
        </item>
    </channel>
</rss>
