Cita
Jacko

Cita
pmarcru
Este año me decidí por unos 4 estaciones con marca para nieve(3psf).el modelo vradestrein cuatrac 5. Antes siempre llevaba ruedas de nieve caras y baratas.
Mi sensación es que de tracción van igual de bien y en bajada para retener y frenar también. La diferencia está en las curvas. Las de invierno mantienen mejor la trazada, las 4 estaciones patinan algo mas en curva con nieve. Con respecto al agua también me da la sensación que van mejor las de invierno puras. Para una conducción normal mejor las 4 estaciones.
Cuando me toque cambiar probare las nokian waterproof.

So categoría C en mojado. De lo peor que puedes comprar. Como casi todos los de invierno.

Cita
pmarcru
Este año me decidí por unos 4 estaciones con marca para nieve(3psf).el modelo vradestrein cuatrac 5. Antes siempre llevaba ruedas de nieve caras y baratas.
Mi sensación es que de tracción van igual de bien y en bajada para retener y frenar también. La diferencia está en las curvas. Las de invierno mantienen mejor la trazada, las 4 estaciones patinan algo mas en curva con nieve. Con respecto al agua también me da la sensación que van mejor las de invierno puras. Para una conducción normal mejor las 4 estaciones.
Cuando me toque cambiar probare las nokian waterproof.

Cita
head59
Mi experiencia con la marca en general, es que se gastan muy rapidos.

Tanto los del paraguitas (lluvia ,etc..), los invierno, y los 4 estaciones. Va muy bien eso tambien hay que decirlo, de lo mejor que he tenido, en lluvia, y condiciones normales.

Todos me han durado la mitad, mas o menos que otras marcas. Y me refiero a segundas marcas del tipo Michelin, etc.... :+:

Cita
sache

Cita
Pierre Nodoyuna
Con 78.000 km cambié los delanteros en octubre, válidos como neumáticos de invierno hasta los 70.000, aproximadamente. Ni una sola vez tuve que poner cadenas en más de dos años.

Pues debes tener una conducción "muy delicada":hein?: Yo con 160.000 km me he comido 3 juegos de verano (1Michelim Pilot que ahora repito y unos Pirelli P7) y voy por el segundo de ruedas de invierno (Michelin Alpin, muy satisfecho)

Cita
Pierre Nodoyuna
Con 78.000 km cambié los delanteros en octubre, válidos como neumáticos de invierno hasta los 70.000, aproximadamente. Ni una sola vez tuve que poner cadenas en más de dos años.

Cita
sache

Cita
jfsbecerro
El marcado M+S es reglamentario y el neumático debe pasar unos test para poder llevarlo.
En España ese marcado exime de la obligación de llevar cadenas.
Los neumáticos llamados all season son una solución mixta de resultados regular para condiciones invernales si no tienen el marcado M+S y que no eximen de llevar cadenas en caso que sea obligatorio.ademas sus prestaciones en seco son inferiores al neumático de verano (ruido, desgaste y agarre).
Desde hace un par de años Michelin fabrica la gama crossclimate... Con una mezcla de goma novedosa que ofrece prestaciones de neumáticos de verano en seco y está homologado M+S.. Es una solución ideal para los que sólo pisamos nieve esporádicamente y no nos merece la pena tener 2 juegos de neumáticos para verano e invierno.
Su precio es similar al neumático de verano y la duración también.. Hasta 60.000km si llevas un uso normal.
Yo estoy encantado con los crossclimate

Estoy de acuerdo con lo que dices, de hecho he subrayado el mensaje en lo que me parece importante, pero con lo de los 60.000 km, te has pasado. No sólo no duran esta kilometrada, sino que, las ruedas, sean tipo all seasons o sean de invierno, no deben apurarse a nivel de dibujo, por que sin él, pierden su efectividad sobre nieve o barro.

Cita
sache

Cita
jfsbecerro
El marcado M+S es reglamentario y el neumático debe pasar unos test para poder llevarlo.
En España ese marcado exime de la obligación de llevar cadenas.
Los neumáticos llamados all season son una solución mixta de resultados regular para condiciones invernales si no tienen el marcado M+S y que no eximen de llevar cadenas en caso que sea obligatorio.ademas sus prestaciones en seco son inferiores al neumático de verano (ruido, desgaste y agarre).
Desde hace un par de años Michelin fabrica la gama crossclimate... Con una mezcla de goma novedosa que ofrece prestaciones de neumáticos de verano en seco y está homologado M+S.. Es una solución ideal para los que sólo pisamos nieve esporádicamente y no nos merece la pena tener 2 juegos de neumáticos para verano e invierno.
Su precio es similar al neumático de verano y la duración también.. Hasta 60.000km si llevas un uso normal.
Yo estoy encantado con los crossclimate

Estoy de acuerdo con lo que dices, de hecho he subrayado el mensaje en lo que me parece importante, pero con lo de los 60.000 km, te has pasado. No sólo no duran esta kilometrada, sino que, las ruedas, sean tipo all seasons o sean de invierno, no deben apurarse a nivel de dibujo, por que sin él, pierden su efectividad sobre nieve o barro.

Cita
jfsbecerro
El marcado M+S es reglamentario y el neumático debe pasar unos test para poder llevarlo.
En España ese marcado exime de la obligación de llevar cadenas.
Los neumáticos llamados all season son una solución mixta de resultados regular para condiciones invernales si no tienen el marcado M+S y que no eximen de llevar cadenas en caso que sea obligatorio.ademas sus prestaciones en seco son inferiores al neumático de verano (ruido, desgaste y agarre).
Desde hace un par de años Michelin fabrica la gama crossclimate... Con una mezcla de goma novedosa que ofrece prestaciones de neumáticos de verano en seco y está homologado M+S.. Es una solución ideal para los que sólo pisamos nieve esporádicamente y no nos merece la pena tener 2 juegos de neumáticos para verano e invierno.
Su precio es similar al neumático de verano y la duración también.. Hasta 60.000km si llevas un uso normal.
Yo estoy encantado con los crossclimate

Cita
Socorro
Pues x lo que yo he visto viene a ser + o - al revés, Carlos!
Los 3 picos (3PSF) es una nomenclatura europea, definida x el Reglamento CEPE 117 (pto. 4.2.6 y otros).
El concepto M, S, M&S parece ser una calificación libre, cualitativa, que el fabricante aplica a sus (algunos) neumáticos si considera que sirven para barro, nieve o ambas. ( y son los que yo llevo...

Cita
Jorge Arturo

Cita
Nemancos
Los four seasons NO son neumáticos de invierno. Yo los tuve y me sacaron de algún apuro pero no valen para circular con nieve y, desde luego, no son legales en muchos países de Europa en invierno (por si váis a moveros en coche).
Según mi experiencia, me quedo con los de invierno, que cuestan más o menos lo mismo y hacen el mismo ruido y tienen el mismo desgaste.

Las 4 estaciones que llevan el dibujo de la montaña de tres picos si permiten circular en nieve sustituyendo a las cadenas.
Si sólo llevan M - S no.

Cita
Nemancos
Los four seasons NO son neumáticos de invierno. Yo los tuve y me sacaron de algún apuro pero no valen para circular con nieve y, desde luego, no son legales en muchos países de Europa en invierno (por si váis a moveros en coche).
Según mi experiencia, me quedo con los de invierno, que cuestan más o menos lo mismo y hacen el mismo ruido y tienen el mismo desgaste.

Cita
Oss
A mi me ha la han liado. Subo a menudo a la montaña, tanto en invierno como en verano y ahora toca cambio de nemáticos. No tengo ni idea del tema, pero me dije: "pues que me pongan unos mixtos y a correr". Resulta que cuando llego a casa con el presupuesto, investigo los modelos en internet y...¡sorpresa! Si no me equivoco me han pedido un neumático de invierno (Pirelli Sottozero) para el eje trasero (es 4x4) y un neumático de verano para el eje delantero (Bridgestone Dueler HP Sport). Todavía no los he montado pero leo que son combinaciones poco recomendables. ¿No se han columpiado en la elección de las gomas?

Cita
Oss
A mi me ha la han liado. Subo a menudo a la montaña, tanto en invierno como en verano y ahora toca cambio de nemáticos. No tengo ni idea del tema, pero me dije: "pues que me pongan unos mixtos y a correr". Resulta que cuando llego a casa con el presupuesto, investigo los modelos en internet y...¡sorpresa! Si no me equivoco me han pedido un neumático de invierno (Pirelli Sottozero) para el eje trasero (es 4x4) y un neumático de verano para el eje delantero (Bridgestone Dueler HP Sport). Todavía no los he montado pero leo que son combinaciones poco recomendables. ¿No se han columpiado en la elección de las gomas?

Cita
xaviktm

Cita
skitass

Cita
jjavi94

Cita
skitass

Cita
jjavi94
Me vais a perdonar que os sea sincero,pero veo que muchos usan neumáticos de invierno en verano.

Yo no los usaría en verano(a no ser que ya tengan menos de 4 mm). Se desgasten mas o menos, no es un neumático preparado para temperaturas elevadas y no se va a comportar igual que uno de verano. ¿Acaso podríais subir un puerto nevado con neumáticos de verano sin cadenas?, pues en verano con neumáticos de invierno pasa lo mismo, por mucho que le exijas al neumático este no te va a responder igual.

Y reitero lo dicho, es una mera opinión...:lol2::lol2:

Yo puedo hablar solo por mí mismo.
El coche "grande" lo saco muy poco en Verano, no viajo con él (salvo por urgencia).
Si se desgasta más, no lo sé, los 20.000km que le hago al año son principalmente de Noviembre a Abril. Y no he notado más desgaste que en los de verano que solía calzar.
Y sobre el comportamiento, pues bueno, para el que vaya haciendo el Carlos Sáinz (que hay demasiados ahí sueltos, por desgracia), pues seguro que no le responderán igual. Pero para ir a la velocidad legal, o un pelín más, te aseguro que no se nota nada la diferencia.

Pero sí, es cierto que si usas el coche de modo "normal", no merece la pena, ya he dicho que es preferible andar con dos juegos (si eres asiduo a la nieve) o bien ruedas de verano (o m+s según donde vivas) para viajes esporádicos. Y en ambos casos, siempre con cadenas (yo llevo tracción xDrive, con Wintertrac Xtrem y aún así viajo con unas de tela guardadas por si las moscas).

Me acabas de sorprender gratamente, estaba equivocado. Pensaba que se comportarían algo peor en verano...

Si te metes en circuito, o si conduces fuerte, seguramente se notará, pero ya te digo, a velocidades legales...

Lo siento, pero no estoy de acuerdo Skitass.
He tenido durante dos temporadas dos juegos de llantas/neumáticos, porque con la llanta "pequeña"de invierno, con los Vredestein winstrack nextrem que tan bien he ido siempre en nieve, cuando llegaba el mes de mayo, tenía que cambiarlas "corriendo" porque el coche desplazaba todo el en curvas rápidas y alargaba un poco la frenada. Todo esto se ha minimizado con las Vredestein winstrack nextreme. Aunque es cierto que yo siempre conduzco ligero.. o sea que igual hasta tienes razón que circulando siempre a velocidades legales se puede ir.., pero que se nota la diferencia, de eso estoy plenamente seguro.

Este año si que cuando termine la temporada quiero ver si incluso en verano las nextreme funcionan bien y asi me ahorro de cambiar las ruedas.(Yo también suelo utilizar otro coche en verano). Asi cada año empezaré la temporada con ruedas nuevas, que eso si que se nota, y mucho!! Cuando las ruedas de invierno tienen unos 10.000 kms, a mi ya no me dan confianza. Esta es mi experiencia, pero evidentemente cada uno tiene la suya y hay que respetarlas todas, ya que todos tenemos vehiculos diferentes, formas de conducir diferentes y circunstancias dispares.

Cita
Loocked
Por lo general este tipo de neumáticos no suele llevar 2 testigos :hein?: El de invierno y el de verano. Por lo que el neumático hay que desecharlo completamente cuando llega al de verano.

Cita
el_largo

Cita
Nemancos
Los four seasons NO son neumáticos de invierno. Yo los tuve y me sacaron de algún apuro pero no valen para circular con nieve y, desde luego, no son legales en muchos países de Europa en invierno (por si váis a moveros en coche).
Según mi experiencia, me quedo con los de invierno, que cuestan más o menos lo mismo y hacen el mismo ruido y tienen el mismo desgaste.

a mi el año pasado en munich me dieron un opel insignia con all season y me cayó una nevada importante en austria y no tuve ningún problema. Estaban marcadas como M+S

Recuerdo post, donde decían pestes sobre el coche alquilado por llevar All Season. Esta claro que depende del vehículo y del modelo/estado del neumático.

Cita
skitass

Cita
jjavi94

Cita
skitass

Cita
jjavi94
Me vais a perdonar que os sea sincero,pero veo que muchos usan neumáticos de invierno en verano.

Yo no los usaría en verano(a no ser que ya tengan menos de 4 mm). Se desgasten mas o menos, no es un neumático preparado para temperaturas elevadas y no se va a comportar igual que uno de verano. ¿Acaso podríais subir un puerto nevado con neumáticos de verano sin cadenas?, pues en verano con neumáticos de invierno pasa lo mismo, por mucho que le exijas al neumático este no te va a responder igual.

Y reitero lo dicho, es una mera opinión...:lol2::lol2:

Yo puedo hablar solo por mí mismo.
El coche "grande" lo saco muy poco en Verano, no viajo con él (salvo por urgencia).
Si se desgasta más, no lo sé, los 20.000km que le hago al año son principalmente de Noviembre a Abril. Y no he notado más desgaste que en los de verano que solía calzar.
Y sobre el comportamiento, pues bueno, para el que vaya haciendo el Carlos Sáinz (que hay demasiados ahí sueltos, por desgracia), pues seguro que no le responderán igual. Pero para ir a la velocidad legal, o un pelín más, te aseguro que no se nota nada la diferencia.

Pero sí, es cierto que si usas el coche de modo "normal", no merece la pena, ya he dicho que es preferible andar con dos juegos (si eres asiduo a la nieve) o bien ruedas de verano (o m+s según donde vivas) para viajes esporádicos. Y en ambos casos, siempre con cadenas (yo llevo tracción xDrive, con Wintertrac Xtrem y aún así viajo con unas de tela guardadas por si las moscas).

Me acabas de sorprender gratamente, estaba equivocado. Pensaba que se comportarían algo peor en verano...

Si te metes en circuito, o si conduces fuerte, seguramente se notará, pero ya te digo, a velocidades legales...

Cita
Nemancos
Los four seasons NO son neumáticos de invierno. Yo los tuve y me sacaron de algún apuro pero no valen para circular con nieve y, desde luego, no son legales en muchos países de Europa en invierno (por si váis a moveros en coche).
Según mi experiencia, me quedo con los de invierno, que cuestan más o menos lo mismo y hacen el mismo ruido y tienen el mismo desgaste.