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        <title>[video] El avance de las cafradas que vendrán :oh!:</title>
        <description>La verdad es que la gente está muy mal. No os pedráis el trampolín.

Bueno esto ya lo hizo mi compañero de la escuela de Cotos JJ (Julián), allá por los 70 en el trampolín de saltos de El Escaparate de Navacerrada. Echandole un par saltaba en el trampolín con los esquíes de alpino. Los del equipo de Castilla le decían, mátate si quieres pero no nos jodas los carriles.

En resumen, brutal el video

[center][video]https://www.youtube.com/watch?v=nkXtjwDYZmY[/video][/center]

Un abrazo
Nacho Campos</description>
        <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3334379#msg-3334379</link>
        <lastBuildDate>Mon, 27 Apr 2026 20:35:10 +0200</lastBuildDate>
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            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3343914#msg-3343914</guid>
            <title>Re: [video] El avance de las cafradas que vendrán :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3343914#msg-3343914</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Javi_Tron</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>j.lacroix</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Vaiton</strong><br/>
Yo creo que algunos enfocáis mal el tema, <b><u><span style="font-size:medium">os recuerdo que la mayoría de los aquí presentes son/somos simples esquiadores turistas</span></u></b> que nos dedicamos a bajar sin puertas, ni cronómetros ni posiciones técnicas de un entrenador de Japón... por eso el concepto de esquiador completo hay que mirarlo desde ese punto de vista, y no desde el punto de vista que algunos le estáis dando de puertas, atletas de la copa del mundo etc..</div></blockquote>


<br />

Buen resumen:+:
<br />


<br />

Es evidente la gran diferencia de concepto entre los que somos simples esquiadores turistas y los que os dedicáis a esto más en serio. 
<br />


<br />

Vamos a llevarnos bien:lol2::lol2:
<br />


<br />

Un saludo.</div></blockquote>


<br />

No estoy NADA de acuerdo con Vaiton : Porque hay que mirar el concepto de esquiador global desde el punto de vista de un turista ? No sería mejor mirarlo desde todos los putos de vista posibles ? que cada uno lo mire desde su realidad , desde su punto de vista. 
<br />


<br />

Ademas hay turistas que tienen un nivel muy alto , que esquían mejor que muchos profesores.
<br />


<br />

No es tan simple como : turista o atleta de la copa del mundo ..... Hay un abanico mucho más diverso y amplio entre turista y corredor de la copa del mundo con muchisimos niveles intermedios y ahí es donde entramos la mayoría de nosotros , <b>turistas fanáticos del esquí con un buen nive</b>l , profesores , aspirantes a profesores , entrenadores , etc etc y para este grupo tan amplio de esquiadores que están entre un turista y un atleta de la copa del mundo , se puede reflexionar sobre el concepto de esquiador global desde muchos puntos de vista. 
<br />


<br />

Salu-2</div></blockquote>


<br />

Llámalo turista, llámalo aficionado, o fanático.
<br />

Nadie a dicho que no haya esquiadores turistas/aficionados o que no se dediquen profesionalmente en ninguna de sus posibilidades a esto que esquié mejor o peor. Tampoco he dicho nada del tema profesorado/monitor, puesto que si entramos a hablar de eso, un profesor completo no solo es el buen esquiador, sino también requiere la parte social y pedagógica que un buen profesor necesita.
<br />


<br />

Cuando hablo de turista no me refiero al dominguero de pro que sube 2 días al año, me refiero a algo más, me refiero a aquellos que le metemos 60-70 días por temporada, pero como aficionados, que nos dedicamos ni competimos a nada, lo hacemos por puro placer. Para mi repito, el esquiador completo es el que baja por todos los sitios bien y en todas las condiciones posibles.
]]></description>
            <dc:creator>Vaiton</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 15 Oct 2014 17:30:43 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3343883#msg-3343883</guid>
            <title>Re: [video] El avance de las cafradas que vendrán :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3343883#msg-3343883</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Javi_Tron</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>j.lacroix</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Vaiton</strong><br/>
Yo creo que algunos enfocáis mal el tema, <b><u><span style="font-size:medium">os recuerdo que la mayoría de los aquí presentes son/somos simples esquiadores turistas</span></u></b> que nos dedicamos a bajar sin puertas, ni cronómetros ni posiciones técnicas de un entrenador de Japón... por eso el concepto de esquiador completo hay que mirarlo desde ese punto de vista, y no desde el punto de vista que algunos le estáis dando de puertas, atletas de la copa del mundo etc..</div></blockquote>


<br />

Buen resumen:+:
<br />


<br />

Es evidente la gran diferencia de concepto entre los que somos simples esquiadores turistas y los que os dedicáis a esto más en serio. 
<br />


<br />

Vamos a llevarnos bien:lol2::lol2:
<br />


<br />

Un saludo.</div></blockquote>


<br />

No estoy NADA de acuerdo con Vaiton : Porque hay que mirar el concepto de esquiador global desde el punto de vista de un turista ? No sería mejor mirarlo desde todos los putos de vista posibles ? que cada uno lo mire desde su realidad , desde su punto de vista. 
<br />


<br />

Ademas hay turistas que tienen un nivel muy alto , que esquían mejor que muchos profesores.
<br />


<br />

No es tan simple como : turista o atleta de la copa del mundo ..... Hay un abanico mucho más diverso y amplio entre turista y corredor de la copa del mundo con muchisimos niveles intermedios y ahí es donde entramos la mayoria de nosotros , turistas fanáticos del esquí con un buen nivel , profesores , aspirantes a profesores , entrenadores , etc etc y para este grupo tan amplio de esquiadores que están entre un turista y un atleta de la copa del mundo , se puede reflexionar sobre el concepto de esquiador global desde muchos puntos de vista. 
<br />


<br />

Salu-2</div></blockquote>


<br />

a lo que íbamos: si no se sale fuera de pistas no se acaba de entender lo que es el esqui
<br />


<br />

y eso se nota, por ejemplo, cuando tienes un alumno que lleva muchos años esquiando pero nunca ha salido de pistas, y llega un día y ves que hay unas condiciones óptimas para que tome contacto con ese terreno, lo hace y flipa, y te abraza, y no para de sonreir, y te dice que cómo ha podido estar tanto tiempo sin experimentar esa sensación, que eso es esquiar de verdad
<br />


<br />

no lo digo yo, lo dicen ellos:lol2:
]]></description>
            <dc:creator>xao</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 15 Oct 2014 16:51:42 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3343866#msg-3343866</guid>
            <title>Re: [video] El avance de las cafradas que vendrán :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3343866#msg-3343866</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>j.lacroix</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Vaiton</strong><br/>
Yo creo que algunos enfocáis mal el tema, <b><u><span style="font-size:medium">os recuerdo que la mayoría de los aquí presentes son/somos simples esquiadores turistas</span></u></b> que nos dedicamos a bajar sin puertas, ni cronómetros ni posiciones técnicas de un entrenador de Japón... por eso el concepto de esquiador completo hay que mirarlo desde ese punto de vista, y no desde el punto de vista que algunos le estáis dando de puertas, atletas de la copa del mundo etc..</div></blockquote>


<br />

Buen resumen:+:
<br />


<br />

Es evidente la gran diferencia de concepto entre los que somos simples esquiadores turistas y los que os dedicáis a esto más en serio. 
<br />


<br />

Vamos a llevarnos bien:lol2::lol2:
<br />


<br />

Un saludo.</div></blockquote>


<br />

No estoy NADA de acuerdo con Vaiton : Porque hay que mirar el concepto de esquiador global desde el punto de vista de un turista ? No sería mejor mirarlo desde todos los putos de vista posibles ? que cada uno lo mire desde su realidad , desde su punto de vista. 
<br />


<br />

Ademas hay turistas que tienen un nivel muy alto , que esquían mejor que muchos profesores.
<br />


<br />

No es tan simple como : turista o atleta de la copa del mundo ..... Hay un abanico mucho más diverso y amplio entre turista y corredor de la copa del mundo con muchisimos niveles intermedios y ahí es donde entramos la mayoria de nosotros , turistas fanáticos del esquí con un buen nivel , profesores , aspirantes a profesores , entrenadores , etc etc y para este grupo tan amplio de esquiadores que están entre un turista y un atleta de la copa del mundo , se puede reflexionar sobre el concepto de esquiador global desde muchos puntos de vista. 
<br />


<br />

Salu-2
]]></description>
            <dc:creator>Javi_Tron</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 15 Oct 2014 16:17:18 +0200</pubDate>
        </item>
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            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3343793#msg-3343793</guid>
            <title>Re: [video] El avance de las cafradas que vendrán :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3343793#msg-3343793</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>sitxu</strong><br/>
Hablando de completos, completos
<br />


<br />

también hay que hablar de completos inútiles
<br />


<br />

que somos una categoría respetable, majos
<br />


<br />

<img src="http://www.imagenesanimadas.net/Deportes/Esqui/Esqui-16.gif" class="bbcode" border="0" /></div></blockquote>


<br />


<br />

y que no falte    jiji
]]></description>
            <dc:creator>osvegar</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 15 Oct 2014 14:22:40 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3343636#msg-3343636</guid>
            <title>Re: [video] El avance de las cafradas que vendrán :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3343636#msg-3343636</link>
            <description><![CDATA[
 Hablando de completos, completos
<br />


<br />

también hay que hablar de completos inútiles
<br />


<br />

que somos una categoría respetable, majos
<br />


<br />

<img src="http://www.imagenesanimadas.net/Deportes/Esqui/Esqui-16.gif" class="bbcode" border="0" />
]]></description>
            <dc:creator>sitxu</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 15 Oct 2014 10:58:55 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3343616#msg-3343616</guid>
            <title>Re: [video] El avance de las cafradas que vendrán :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3343616#msg-3343616</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>elnogue</strong><br/>
Pues yo soy un turista total </div></blockquote>


<br />

las pocas veces que puedo ejercer de turista en esto disfruto como un enano
<br />


<br />

qué relax:lol2:
]]></description>
            <dc:creator>xao</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 15 Oct 2014 10:30:13 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: [video] El avance de las cafradas que vendrán :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3342895#msg-3342895</link>
            <description><![CDATA[
 Pues yo soy un turista total y me encantan las discusiones a alto nivel... es de las que se aprende y las que entretienen más!
]]></description>
            <dc:creator>elnogue</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 14 Oct 2014 12:14:19 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3342027#msg-3342027</guid>
            <title>Re: [video] El avance de las cafradas que vendrán :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3342027#msg-3342027</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Vaiton</strong><br/>
Yo creo que algunos enfocáis mal el tema, <b><u><span style="font-size:medium">os recuerdo que la mayoría de los aquí presentes son/somos simples esquiadores turistas</span></u></b> que nos dedicamos a bajar sin puertas, ni cronómetros ni posiciones técnicas de un entrenador de Japón... por eso el concepto de esquiador completo hay que mirarlo desde ese punto de vista, y no desde el punto de vista que algunos le estáis dando de puertas, atletas de la copa del mundo etc..</div></blockquote>


<br />

Buen resumen:+:
<br />


<br />

Es evidente la gran diferencia de concepto entre los que somos simples esquiadores turistas y los que os dedicáis a esto más en serio. 
<br />


<br />

Vamos a llevarnos bien:lol2::lol2:
<br />


<br />

Un saludo.
]]></description>
            <dc:creator>j.lacroix</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 13 Oct 2014 00:01:41 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3341587#msg-3341587</guid>
            <title>Re: [video] El avance de las cafradas que vendrán :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3341587#msg-3341587</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>El Abuelo Carver</strong><br/>

<br />

Estimado compañero forero. Agradezco tu deferencia al replicar a lo expuesto por mi en este hilo. Por lo de la diferencia de edad no te preocupes, que llegarás a ella, y cuando estés jubilado, como yo, y dada tu vasta experiencia -la que has adquirido hasta ahora, y la que adquirirás-, dispondrás de mucho más tiempo libre para disfrutar de este deporte que tanto nos seduce.
<br />


<br />

Los argumentos que esgrimí en mi exposición, eran en base a unas de tus escuetas, y a mi entender tajantes, frases, y unicamente a ellas, que literalmente eran:
<br />


<br />

1.- &lt;&lt; <i>para mi esquiar es dominar el esqui, y para conseguirlo es impepinable tener que salir fuera de pista</i>&gt;&gt;.
<br />


<br />

2.- &lt;&lt; <i>si vamos a lo que se considera como uno de las cimas del esqui, el competidor, no se puede conseguir un buen esquiador de competición sin entrenar fuera de pista</i> &gt;&gt;
<br />


<br />

3.- &lt;&lt; <i>esto es así, se le pueden dar más vueltas o menos, pero un esquiador que no salga de pistas es un esquiador incompleto</i> &gt;&gt;.
<br />


<br />

Verás que tu mencionabas el concepto “esquiador incompleto”. La definición de “incompleto” es exactamente igual a la de “imperfecto” (Principiado y no concluido o perfeccionado). Por tanto, si hablabas conceptualmente de “esquiador imperfecto”. 
<br />


<br />

También citabas el concepto “entrenar fuera de pista”. Dicho así, se puede entender que el fuera de pista, no es una actividad complementaria más dentro de un programa de entrenamiento, sino un entrenamiento específico en si mismo. Dicho de una forma más concisa. Que un esquiador, dentro de un programa de entrenamiento, vaya al gimnasio a ejercitar con pesas, no quiere decir que se esté entrenando para halterofilia. Que ese mismo esquiador, salga a correr al campo, no quiere decir que se esté entrenado para campo a través. Y si es en pista, para carreras de atletismo. 
<br />


<br />

Aunque es obvio que sabes perfectamente, dada tu condición de experto, lo que a continuación voy a explicar, quiero precisar, porque es mi criterio -erróneo seguramente-, sobre aspectos del concepto entrenar.
<br />


<br />

Para ejercitar de forma eficaz un deporte, y no digamos a nivel de competición-, tiene que existir un programa de entrenamiento. A su vez, dicho programa esta compuesto por Actividades Complementarias -como las que he expuesto como ejemplo-, y por las Actividades Especificas de la especialidad deportiva que se trate. Hay Actividades Complementarias afines a muchos deportes, unas muy convenientes, incluso necesarias dependiendo del deporte que sea, y otras que son, llamémosle optativas. Luego está el entrenamiento especifico y preciso para cada especialidad dentro de un mismo deporte, y ese, se realiza exclusivamente en la pista; cancha; piscina; circuito; etc., que corresponda al ejercicio de esa especialidad. El que un deportista de un determinado deporte, no practique una Actividad Complementaria cualquiera, no es obstáculo alguno para que sea un excelente deportista en su especialidad.
<br />


<br />

De ahí, que solo referirte a “entrenar fuera pista”, sin detallar más, me llevara a entender lo que decías, según tu, de forma equivocada. Y en cuanto al término “esquiador incompleto”, lo mismo.
<br />


<br />

Una vez que has sacado tu verborrea literaria -cosa que a mi también me pasa-, y te has explayado de forma contundente, explicando de forma concisa tus criterios, te he entendido a la perfección, aunque, en determinados aspectos -pocos-, difiero de ti, sin más. 
<br />


<br />

Para concluir quiero expresar, que nunca ha sido mi intención juzgar y objetar tus conocimientos sobre el deporte del esquí, y mucho menos ahora, que has dejado claro ser un experto. Mi experiencia solo está basada en 56 años como practicante turista, y esa, evidentemente, es nimia comparada con la tuya.
<br />


<br />

Un placer dialogar contigo en este fantástico foro.</div></blockquote>


<br />

mi querido conforero, un placer :+:
<br />


<br />

solo un par de notas: ya me gustaría a mi estar jubilado dentro de 10 años, pero al paso que vamos mal lo veo:lol2:
<br />


<br />

y sí, cachis, me has pillado, se me pasó lo de &quot;incompleto&quot;, pero aún así, y no por cabezonería, no me parece igual incompleto que imperfecto, como no me parece igual completo que perfecto
<br />


<br />

creo que se puede ser completo e imperfecto a la vez
<br />


<br />

bueno, son discusiones de significado, pero lo acepto, touché
<br />


<br />

en cambio, creo que no es lo mismo &quot;entrenar fuera de pistas&quot; que &quot;entrenar <b>el</b> fuera de pistas&quot;
<br />


<br />

en el primer concepto, que es el que yo mencionaba, se pone el acento en el &quot;entrenar&quot;, en el proceso, mientras que en el segundo, que no he mencionado, el objetivo sería el &quot;fuera de pistas&quot;, la modalidad
<br />


<br />

ahí, pues, no creo haber patinado
<br />


<br />

y para finalizar, acepto el epíteto de &quot;experto&quot;, que no me gusta mucho, sólo porque su definición dice que es aquel con experiencia, o especialista en algo
<br />


<br />

tengo cierta experiencia, y me he especializado, pero disto mucho de lo que yo entiendo por experto
<br />


<br />

otra vez variables conceptuales
<br />


<br />

y lo de verborrea:lol2:
<br />


<br />

menos mal que te incluyes, aunque no creo que estos textos sean excesivos
<br />


<br />

salud, mucha salud:+:
]]></description>
            <dc:creator>xao</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sun, 12 Oct 2014 10:22:41 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3341463#msg-3341463</guid>
            <title>Re: [video] El avance de las cafradas que vendrán :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3341463#msg-3341463</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>xao</strong><br/>
bueno, al lío, vamos a intentar contestar al abuelo desde el respeto a las canas pero desde la discrepancia casi absoluta
<br />


<br />

por cierto, que uno también tiene canas, pero 10 años de ventaja me lleva el hombre:lol2:
<br />


<br />

voy a intentar &quot;hacer un katxas&quot; con las citas, a ver si sale
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>El Abuelo Carver</strong><br/>
Algunas de las aseveraciones que se han vertido aquí, me resultan, como poco, sorprendentes. Viene a decir algo similar como que: “Para ser un buen esquiador de competición -o no-, hay que salir fuera de pista, y por supuesto, el de competición alpina, <b>entrenar</b> fuera de pista”. “El esquiador imperfecto es el que no hace fuera de pistas”.</div></blockquote>


<br />


<br />

aun no creo haber hablado de esquiadores imperfectos, me reafirmo en la línea general, un corredor de alpino entrena también fuera de pistas, es más, la generalidad de los técnicos, desde hace muchos años y en muchos países, lo confirman
<br />


<br />

es decir, el esquiar fuera de pistas es una parte importante de su entrenamiento, tanto técnico como psicológico
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>El Abuelo Carver</strong><br/>

<br />

Si lo extrapolamos a otros deportes, debemos afirmar imperativamente que:
<br />


<br />

-Todo piloto de Fórmula 1, que no practique -y <b>entrene</b>-, en la especialidad de rally, no domina la conducción, y por lo tanto, es incompleto.
<br />

-Todo piloto de motociclismo en circuito, que no practique -y <b>entrene</b>-, la especialidad de motocross, no domina el pilotaje, y por lo tanto, es incompleto.
<br />

-Todo nadador de competición -en piscina, por supuesto-, que no practique -y <b>entrene</b>-, la especialidad de “aguas abiertas”, no domina el nadar, y por lo tanto, es incompleto.
<br />

-Todo corredor de atletismo en pista -principalmente de 100 ; 200 y 400 mts. lisos y vallas-, que no practique -y <b>entrene</b>-, la especialidad de campo a través, no domina su especialidad atletica, y por lo tanto, es incompleto.
<br />

-Todo ciclista de pista -ó carretera-, que no practique -y <b>entrene</b>-, la especialidad de ciclo cross, no domina el ciclismo, y por lo tanto, es incompleto.
<br />

-Todo piragüista de aguas tranquilas, que no practique -y <b>entrene</b>-, las especialidades de aguas bravas y rafting, no domina el piragüismo, y por lo tanto, es incompleto.
<br />


<br />

Y así, podría seguir mencionando algunos deportes más. 
<br />


<br />

En consecuencia, y tomando como referencia lo expuesto, en la actualidad -e históricamente-, el deporte ha estado repleto de campeones del más alto nivel, que no dominaban su especialidad, y lo que es más grave, son -y eran-, incompletos.</div></blockquote>


<br />

aqui es donde comienza la fábula del huevo y la castaña
<br />


<br />

extrapolamos actividades que tienen poco en común, salvo que son deportes
<br />


<br />

¿por qué no extrapolarlo a la cocina de alto nivel? al fin y al cabo también se suda y se hace ejercicio entre fogones en las horas punta:lol2:
<br />


<br />

no, fuera de coñas, el esqui alpino ( incluyo freeride, telemark, y travesía, al menos la parte de descenso) es un deporte muy especial, su motor es la gravedad, y su terreno de juego es voluble, cambiante y efímero, es la nieve
<br />


<br />

por lo tanto, no me sirven como comparativas ningún deporte de motor, ni todos aquellos en los que el motor es el propio cuerpo, salvo para apreciaciones a nivel de preparación física, de biomecánica, de fisiología deportiva, nutrición, y cositas de esas
<br />


<br />

y dando vueltas, veo pocos deportes con los que poder comparar en esquí alpino, y sólo encuentro el surf, pillar olas, que no siempre las hay, con variedad de artilugios: tabla, tablón, SUP, bodyboard, kayak, o simplemente a pelo
<br />


<br />

y el otro deporte es la vela, en la que dependemos del viento, que no siempre lo hay y es muy variable, como las olas, y los artilugios pueden ir desde el windsurk, el kitesurf, o las diferentes embarcaciones individuales
<br />


<br />

todos ellos tienen en común con el esqui que su terreno de juego no es estable, que hay épocas mejores y otras peores para realizarlo, y que hay momentos en los que simplemente no se pueden realizar
<br />


<br />

¿seguro?
<br />


<br />

no, porque para esquiar hay ahora indoor, para el surf hay instalaciones artificiales que producen olas, y para la vela...........bueno, apara la vela no conozco macroventiladores, ahí vamos jodidos con la calma chicha:lol2:
<br />


<br />

bueno, pues yo comparo, es mi opinión personal, aunque transferible, el esqui en pista a la vela en embalses, y al surf en instalaciones artificiales, mientras que el fuera de pistas lo comparo a la vela y el surf en el mar
<br />


<br />

en el primer caso las condiciones están casi casi bajo un control absoluto; por supuesto que se puede liar en una estación, en un embalse o en una enorme piscina fabricaolas, pero en mar abierto y en el fuera de pistas las variables a tener en cuenta aumentan de manera exponencial, aumentando también las capacidades del deportista con el fin de dominar el medio
<br />


<br />

podría añadir otro deporte que me encanta y que se realiza gracias al motor de la gravedad, es el descenso en MTB, pero no sé a qué extrapolarlo en bici, porque es tremendamente especializado
<br />


<br />

tal vez, y se me acaba de ocurrir, sea el comparar el descenso en MTB con el enduro: el primero se realiza en circuitos preparados el el segundo no
<br />


<br />

pues bien, creo que la esencia de todos estos deportes está fuera de entornos acotados y preparados: la vela y el surf en el mar, la bici en el enduro y el esqui fuera de pistas
<br />


<br />

no he incluido el freestyle, salvo si es backcountry, fuera de los parks
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>El Abuelo Carver</strong><br/>

<br />

En cada punto, hago especial mención al término “entrenar”, puesto que en en algunas respuestas del hilo se hace incapie en la inaludible exigencia que, para ser un buen esquiador de competición alpino, debe <b>entrenar</b> en el fuera de pista. Creo que en este caso, el término entrenar es totalmente incorrecto. Para ratificar mi aseveración, me remito a una de las definiciones de entrenamiento deportivo:
<br />


<br />

<i>“El entrenamiento es un proceso continuo de trabajo que busca el desarrollo óptimo de las cualidades físicas y psíquicas del sujeto para alcanzar el máximo rendimiento deportivo. Este es un proceso sistemático y planificado de adaptaciones morfofuncionales, psíquicas, técnicas, tácticas, logradas a través de cargas funcionales crecientes, con el fin de obtener el máximo rendimiento de las capacidades individuales en un <b>deporte o disciplina concreta</b>.” (Prof. González Badillo).</i>
<br />


<br />

Es decir, el método y los medios de entrenamiento son específicos para cada especialidad deportiva. Es más, en un deporte como la natación, el entrenamiento de un nadador de fondo (800 y 1.500 mts. libres), es radicalmente distinto que el de un velocista. Lo digo por propia experiencia, ya que fuí nadador de competición a nivel nacional de 800 y 1.500 mts. libres durante mis años mozos, así como waterpolista en un equipo de la liga nacional. Y no lo digo por jactancia, sino para que conste mi experiencia en deporte de competición. Ah, y nunca entrené en la especialidad de aguas abiertas.</div></blockquote>


<br />

no veo aqui discrepancia alguna entre lo que digo y lo que dice el profesor González Badillo
<br />


<br />

yo habo de un deporte o disciplina concreta, en este caso el esqui alpino, en sus diferentes modalidades, pero podría hablar también del telemark, y comento que entrenar fuera de pistas, que es simplemente esquiar en nieves no tratadas, se engloba en un proceso sistemático, planificado, en un proceso contínuo de trabajo que busca el desarrollo óptimo de las cualidades físicas, técnicas y psicológicas del sujeto, para alcanzar el máximo rendimiento deportivo
<br />


<br />

y he enunciado algunas de las capacidades que se desarrollan en el fuera de pistas, cuales son el aumento de la sensibilidad (capacidad sensitiva) la anticipación (visual y gestual) y la mejora a nivel psicológico que da el esqui libre fuera de trazados y ejercicios concretos y repetidos, amén de la soltura corporal, y mejora coordinativa y aérea
<br />


<br />

y voy a decir más, incluso he visto y he llevado a cabo entrenamientos específicos (de palos) en fueras de pista
<br />


<br />

por lo tanto, el fuera de pistas es una parte transversal del entrenamiento, de alto y bajo rendimiento, que puede tocar tanto al entrenamiento técnico, al entrenamiento sensorial, al entrenamiento psicológico, o incluso al entrenamiento táctico y al entrenamiento específico (que en esqui es el denominado entrenamiento con palos, bien sea de SL, de GS, de SG o incluso de DH)
<br />


<br />

no sé si con esto queda más clara mi visión y me experiencia con este asunto o lo contrario, que todo puede ser:lol2:
<br />


<br />

sólo añadir que, del mismo modo que generalizar con los frikis, los frirraiders, o los limakos, no tiene mucha razón de ser salvo el prejuicio, no quiero generalizar y decir que el que no esquía fuera de pista es que no esquía, aunque al decirlo haya habido gente que se haya sentido molesta, y es precisamente éso lo que pretendía, para vernos un poco reflejados en el espejo
<br />


<br />

ahora bien, sigo ensando que la esencia del esqui está fuera de las zonas preparadas, fuera de las pistas, en zonas en las que la nieve es nieve, tal y como cae del cielo, como en el mar te encuentras con olas, corrientes y vientos, que hoy son así, mañana son asá, y pasado simplemente no son
<br />


<br />

esto nos hará mejores esquiadores, mejores marinos y mejores surferos
<br />


<br />

siempre habrá quien le de la vuelta al argumento y diga que entonces digo que los que no hacen eso son peores
<br />


<br />

y no, yo hablo de mejorar, que es lo que me interesa
<br />


<br />

no sé si me explico:lol2:
<br />


<br />

y al loro con los frikis, que a estos sólo les hace falta que nieve, aunque sea en una ciudad, pillan sus esquis y la lían en cuaquier escalera, barandilla o se preparan un chimbo en un plis plas, sólo les hace falta nieve
<br />


<br />

o los traveseros
<br />


<br />

o recuerdo nevar es San sebastián y pillar los esquis y subir en el funicular de Igueldo y bajar por cualquier lado que estuviese blanco
<br />


<br />

es el empuje de la juventud, que a veces se nos olvida
<br />


<br />

salud:+:</div></blockquote>


<br />

Estimado compañero forero. Agradezco tu deferencia al replicar a lo expuesto por mi en este hilo. Por lo de la diferencia de edad no te preocupes, que llegarás a ella, y cuando estés jubilado, como yo, y dada tu vasta experiencia -la que has adquirido hasta ahora, y la que adquirirás-, dispondrás de mucho más tiempo libre para disfrutar de este deporte que tanto nos seduce.
<br />


<br />

Los argumentos que esgrimí en mi exposición, eran en base a unas de tus escuetas, y a mi entender tajantes, frases, y unicamente a ellas, que literalmente eran:
<br />


<br />

1.- &lt;&lt; <i>para mi esquiar es dominar el esqui, y para conseguirlo es impepinable tener que salir fuera de pista</i>&gt;&gt;.
<br />


<br />

2.- &lt;&lt; <i>si vamos a lo que se considera como uno de las cimas del esqui, el competidor, no se puede conseguir un buen esquiador de competición sin entrenar fuera de pista</i> &gt;&gt;
<br />


<br />

3.- &lt;&lt; <i>esto es así, se le pueden dar más vueltas o menos, pero un esquiador que no salga de pistas es un esquiador incompleto</i> &gt;&gt;.
<br />


<br />

Verás que tu mencionabas el concepto “esquiador incompleto”. La definición de “incompleto” es exactamente igual a la de “imperfecto” (Principiado y no concluido o perfeccionado). Por tanto, si hablabas conceptualmente de “esquiador imperfecto”. 
<br />


<br />

También citabas el concepto “entrenar fuera de pista”. Dicho así, se puede entender que el fuera de pista, no es una actividad complementaria más dentro de un programa de entrenamiento, sino un entrenamiento específico en si mismo. Dicho de una forma más concisa. Que un esquiador, dentro de un programa de entrenamiento, vaya al gimnasio a ejercitar con pesas, no quiere decir que se esté entrenando para halterofilia. Que ese mismo esquiador, salga a correr al campo, no quiere decir que se esté entrenado para campo a través. Y si es en pista, para carreras de atletismo. 
<br />


<br />

Aunque es obvio que sabes perfectamente, dada tu condición de experto, lo que a continuación voy a explicar, quiero precisar, porque es mi criterio -erróneo seguramente-, sobre aspectos del concepto entrenar.
<br />


<br />

Para ejercitar de forma eficaz un deporte, y no digamos a nivel de competición-, tiene que existir un programa de entrenamiento. A su vez, dicho programa esta compuesto por Actividades Complementarias -como las que he expuesto como ejemplo-, y por las Actividades Especificas de la especialidad deportiva que se trate. Hay Actividades Complementarias afines a muchos deportes, unas muy convenientes, incluso necesarias dependiendo del deporte que sea, y otras que son, llamémosle optativas. Luego está el entrenamiento especifico y preciso para cada especialidad dentro de un mismo deporte, y ese, se realiza exclusivamente en la pista; cancha; piscina; circuito; etc., que corresponda al ejercicio de esa especialidad. El que un deportista de un determinado deporte, no practique una Actividad Complementaria cualquiera, no es obstáculo alguno para que sea un excelente deportista en su especialidad.
<br />


<br />

De ahí, que solo referirte a “entrenar fuera pista”, sin detallar más, me llevara a entender lo que decías, según tu, de forma equivocada. Y en cuanto al término “esquiador incompleto”, lo mismo.
<br />


<br />

Una vez que has sacado tu verborrea literaria -cosa que a mi también me pasa-, y te has explayado de forma contundente, explicando de forma concisa tus criterios, te he entendido a la perfección, aunque, en determinados aspectos -pocos-, difiero de ti, sin más. 
<br />


<br />

Para concluir quiero expresar, que nunca ha sido mi intención juzgar y objetar tus conocimientos sobre el deporte del esquí, y mucho menos ahora, que has dejado claro ser un experto. Mi experiencia solo está basada en 56 años como practicante turista, y esa, evidentemente, es nimia comparada con la tuya.
<br />


<br />

Un placer dialogar contigo en este fantástico foro.
]]></description>
            <dc:creator>El Abuelo Carver</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sat, 11 Oct 2014 21:12:39 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3341427#msg-3341427</guid>
            <title>Re: [video] El avance de las cafradas que vendrán :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3341427#msg-3341427</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Nacho Campos</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>xao</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>elnogue</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>El Abuelo Carver</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Nacho Campos</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>elnogue</strong><br/>
A mi lo que me toca los cojones de estas cosas es el llevar al terreno del grupo las acciones de uno, y mas crear ese grupo en base al medio de transporte/diversión de uno.
<br />


<br />

ejemplo:
<br />

ayer parado en un semáforo con mi bici, un gillipollas en bici se salta el semáforo en rojo, a lo que el conductor de al lado mio con la ventanilla bajada espeta: Ciclista hijo de puta!
<br />


<br />

y yo me quedo mirándolo y pensando: vale es un hijoputa que se salta un semáforo, pero porqué tiene que meter el &quot;ciclista&quot; en medio? acaso hubiera dicho &quot;Conductor hijo de puta!&quot; si hubiera sido un coche el que se salta el semáforo?? No. Lo dice cuando el que hace la cafrada, es &quot;diferente&quot; por , en este caso, ir en bici. 
<br />


<br />

Y ese es el problema, que solo generalizamos cuando el otro es &quot;diferente&quot;
<br />


<br />

SI en vez de llevar unos doble espátula y esquiar en switch hubiera sido un esquiador pistero a toda hostia y despendolado el que se llevase por delante al curso de críos no se hubiera dicho &quot;meningíticos pisteros&quot; y puesto a parir a los esquiadores &quot;normales&quot; de pista. pero como era distinto....entonces si. SI hubiera sido un cafre con snowboard, hubiera sido &quot;meningíticos monotableros&quot; y si fuera un telemarker &quot;meningíticos destalonados&quot;
<br />


<br />

Los cafres, cafres son, conduzcan lo que conduzcan, pero no demonicemos a los demás por que un cafre utilice el mismo tipo de transporte sea esquí, tabla, bici o coches.</div></blockquote>


<br />

Bueno, dejemoslo estar. Tienes razón, toda la razón. Pido disculpas de nuevo como hice entonces, me humillo por herir los sentimientos más profundos de aquellos que llevan esquíes de dos espátulas (hoy muy habituales pero en aquel momento de reducida difusión y por aquel entonces los únicos que iban marcha atrás en pista), hoy los temerarios también llevan esquíes con una sóla espátula. Si descontextualizamos las cosas iremos mal y en aquel momento era una forma de identificar a una tipología determinada de esquiador.
<br />


<br />

Espero haber sido claro. Sigo pensando que en este pais el negocio del futuro es una fábrica de papel de fumar.
<br />


<br />

Un abrazo
<br />

Nacho Campos</div></blockquote>


<br />

Dicen que rectificar es de sabios, y añado yo, ..........de Señores. ¡¡¡¡¡¡Chapeau, Sr. Campos!!!!!.</div></blockquote>


<br />

:+::+::+:</div></blockquote>


<br />

coño, pues yo tuve meningitis con 8 años, y hace 10 daba clases con unos scratch
<br />


<br />

Nachooooooo:lol2::lol2:</div></blockquote>


<br />

No me pega que tu esquiases de espaldas.
<br />


<br />

Abrazos
<br />

Nacho</div></blockquote>


<br />

te sorprenderías:lol2:
<br />


<br />

en esta vida hay que probar de todo, o casi, ya me entiendes
<br />


<br />

por cierto, me gustaría ver si estás en desacuerdo con el tocho que le he soltado al abuelo o hay algo, algún detalle, alguna palabra, en la que coindidamos
<br />


<br />

aunque sea un adjetivo, algo:lol2:
]]></description>
            <dc:creator>xao</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sat, 11 Oct 2014 20:16:39 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3341422#msg-3341422</guid>
            <title>Re: [video] El avance de las cafradas que vendrán :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3341422#msg-3341422</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>xao</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>elnogue</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>El Abuelo Carver</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Nacho Campos</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>elnogue</strong><br/>
A mi lo que me toca los cojones de estas cosas es el llevar al terreno del grupo las acciones de uno, y mas crear ese grupo en base al medio de transporte/diversión de uno.
<br />


<br />

ejemplo:
<br />

ayer parado en un semáforo con mi bici, un gillipollas en bici se salta el semáforo en rojo, a lo que el conductor de al lado mio con la ventanilla bajada espeta: Ciclista hijo de puta!
<br />


<br />

y yo me quedo mirándolo y pensando: vale es un hijoputa que se salta un semáforo, pero porqué tiene que meter el &quot;ciclista&quot; en medio? acaso hubiera dicho &quot;Conductor hijo de puta!&quot; si hubiera sido un coche el que se salta el semáforo?? No. Lo dice cuando el que hace la cafrada, es &quot;diferente&quot; por , en este caso, ir en bici. 
<br />


<br />

Y ese es el problema, que solo generalizamos cuando el otro es &quot;diferente&quot;
<br />


<br />

SI en vez de llevar unos doble espátula y esquiar en switch hubiera sido un esquiador pistero a toda hostia y despendolado el que se llevase por delante al curso de críos no se hubiera dicho &quot;meningíticos pisteros&quot; y puesto a parir a los esquiadores &quot;normales&quot; de pista. pero como era distinto....entonces si. SI hubiera sido un cafre con snowboard, hubiera sido &quot;meningíticos monotableros&quot; y si fuera un telemarker &quot;meningíticos destalonados&quot;
<br />


<br />

Los cafres, cafres son, conduzcan lo que conduzcan, pero no demonicemos a los demás por que un cafre utilice el mismo tipo de transporte sea esquí, tabla, bici o coches.</div></blockquote>


<br />

Bueno, dejemoslo estar. Tienes razón, toda la razón. Pido disculpas de nuevo como hice entonces, me humillo por herir los sentimientos más profundos de aquellos que llevan esquíes de dos espátulas (hoy muy habituales pero en aquel momento de reducida difusión y por aquel entonces los únicos que iban marcha atrás en pista), hoy los temerarios también llevan esquíes con una sóla espátula. Si descontextualizamos las cosas iremos mal y en aquel momento era una forma de identificar a una tipología determinada de esquiador.
<br />


<br />

Espero haber sido claro. Sigo pensando que en este pais el negocio del futuro es una fábrica de papel de fumar.
<br />


<br />

Un abrazo
<br />

Nacho Campos</div></blockquote>


<br />

Dicen que rectificar es de sabios, y añado yo, ..........de Señores. ¡¡¡¡¡¡Chapeau, Sr. Campos!!!!!.</div></blockquote>


<br />

:+::+::+:</div></blockquote>


<br />

coño, pues yo tuve meningitis con 8 años, y hace 10 daba clases con unos scratch
<br />


<br />

Nachooooooo:lol2::lol2:</div></blockquote>


<br />

No me pega que tu esquiases de espaldas.
<br />


<br />

Abrazos
<br />

Nacho
]]></description>
            <dc:creator>Nacho Campos</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sat, 11 Oct 2014 20:10:09 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3341376#msg-3341376</guid>
            <title>Re: [video] El avance de las cafradas que vendrán :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3341376#msg-3341376</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Nacho Campos</strong><br/>
La verdad es que la gente está muy mal. No os pedráis el trampolín.
<br />


<br />

Bueno esto ya lo hizo mi compañero de la escuela de Cotos JJ (Julián), allá por los 70 en el trampolín de saltos de El Escaparate de Navacerrada. Echandole un par saltaba en el trampolín con los esquíes de alpino. Los del equipo de Castilla le decían, mátate si quieres pero no nos jodas los carriles.
<br />


<br />

.......
<br />


<br />

Un abrazo
<br />

Nacho Campos</div></blockquote>


<br />

Nacho, sobre lo que comentas, yo estuve un año en el equipo de Castilla de saltos, y al estar empezando no teníamos esquis específicos, saltábamos con esquis de alpino y con los ganchos de arriba abiertos para simular, aunque mal, el juego de la bota de salto. Imagino que eso ahora se consideraría una barbaridad, entonces se veía como algo normal. Imagino que si hubiese seguido lo hubiese hecho con esquis y botas específicos de salto.
<br />


<br />

Recuerdo que aprendimos y empezamos en una pequeña rampa que habían montado el El Telégrafo, bajando a mano derecha. De ahí pasamos a la rampa de salida de abajo del trampolín de El Escaparate, y de ahí, a la de arriba.
<br />


<br />

Solo estuve un año porque lo deje, si entrenaba casi no tenía tiempo para esquiar, y a mi lo que me gustaba era esto último. Te hablo del año 78 o 79.
]]></description>
            <dc:creator>esce</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sat, 11 Oct 2014 17:50:37 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3341374#msg-3341374</guid>
            <title>Re: [video] El avance de las cafradas que vendrán :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3341374#msg-3341374</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>cojeando</strong><br/>
Es cierto que la gopro hace daño, mirad:
<br />


<br />


			<div class="preview_links">
				<a href="https://www.nevasport.com/noticias/art/42817/La-GoPro-en-el-casco-causo-el-coma-de-Schumacher/" title="La GoPro en el casco caus&oacute; el coma de Schumacher" class="track track-previewlink">
					<span class="preview_links_imagen" style="background-image:url(https://www.nevasport.com/fotos/buzon2/106263_tn379x252y.jpg);"></span>
					<span class="preview_links_desc">
						<span class="preview_links_titulo">La GoPro en el casco causó el coma de Schumacher</span>
						<span class="preview_links_entradilla">Jean Lous Moncet, uno de los mejores periodistas franceses que siguen la F1, ha revelado las causas de las graves lesiones sufridas por Michael Schumacher en su accidente de esquí las pasadas navidades y que le dejó inicialemente en coma durante tres meses.</span>
						<span class="preview_links_blog"><strong>Noticias</strong>, el 11/10/2014</span>
					</span>
				</a>
			</div>
		</div></blockquote>


<br />

no creo que es un problema de la cámara en sí, sino de los adhesivos utilizados para su enganche
<br />


<br />

el problema puede venir también por una simple pegatina
<br />


<br />

que no sé si será cierto o no, lo que sí que es cierto es que las marcas se lavan las manos si añades adhesivos al casco
]]></description>
            <dc:creator>xao</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sat, 11 Oct 2014 17:36:18 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3341360#msg-3341360</guid>
            <title>Re: [video] El avance de las cafradas que vendrán :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3341360#msg-3341360</link>
            <description><![CDATA[
 Es cierto que la gopro hace daño, mirad:
<br />


<br />


			<div class="preview_links">
				<a href="https://www.nevasport.com/noticias/art/42817/La-GoPro-en-el-casco-causo-el-coma-de-Schumacher/" title="La GoPro en el casco caus&oacute; el coma de Schumacher" class="track track-previewlink">
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					<span class="preview_links_desc">
						<span class="preview_links_titulo">La GoPro en el casco causó el coma de Schumacher</span>
						<span class="preview_links_entradilla">Jean Lous Moncet, uno de los mejores periodistas franceses que siguen la F1, ha revelado las causas de las graves lesiones sufridas por Michael Schumacher en su accidente de esquí las pasadas navidades y que le dejó inicialemente en coma durante tres meses.</span>
						<span class="preview_links_blog"><strong>Noticias</strong>, el 11/10/2014</span>
					</span>
				</a>
			</div>
		
]]></description>
            <dc:creator>cojeando</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sat, 11 Oct 2014 16:26:40 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3341288#msg-3341288</guid>
            <title>Re: [video] El avance de las cafradas que vendrán :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3341288#msg-3341288</link>
            <description><![CDATA[
 Yo creo que algunos enfocáis mal el tema, os recuerdo que la mayoría de los aquí presentes son/somos simples esquiadores turistas que nos dedicamos a bajar sin puertas, ni cronómetros ni posiciones técnicas de un entrenador de Japón...  por eso el concepto de esquiador completo hay que mirarlo desde ese punto de vista, y no desde el punto de vista que algunos le estáis dando de puertas, atletas de la copa del mundo  etc..
<br />


<br />

En serio alguien cree que un esquiador de la copa del mundo no sabe esquiar fuera pistas? Me parece un chiste plantearse eso, esta claro que sabe y muy muy bien.
<br />


<br />

Si nos centramos en la técnica pura también mal vamos, puesto que para muchos eso es algo secundario, Javi a ti te gusta mucho ese tema y conociéndote eres capaz de tirarte 2 semanas seguidas bajando por una verde para practicar el clavado de bastón que una escuela de esquí del culo del mundo ha inventado, pero repito para la mayoría eso es aburrido y no nos acaba de interesar.
<br />


<br />

Yo repito, me refiero al esquiador como un concepto más neutral, el turista típico, lo que somos al fin y al cabo. Un esquiador completo pues baja por donde sea, no se fija en los colores de las pistas y utiliza los conceptos técnicos mas o menos bien en cada situación, pero sin ser un radical en nada. No es ser mejor o peor, es saber encontrar ese punto de disfrute en cada terreno y momento, te lo puedes pasar muy bien tanto en pista como fuera de ella y si no sabes hacerlo en los dos sitios, te estas perdiendo algo muy muy gratificante.
<br />


<br />

Para mi llegar a ese punto es algo que se gana a base de jornadas y jornadas de esquí, al final cuando esquías mucho, acabas haciendo un poco de todo y sientes como esos miedos o preocupaciones que tenias hace 10 años ya no existen, ni te acuerdas del color de las pistas, ni de si la nieve es dura o polvo, ni de si hay mucha o poca pendiente, eso pasan a ser cosas secundarias.
<br />


<br />

Saludos!
]]></description>
            <dc:creator>Vaiton</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sat, 11 Oct 2014 12:53:46 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3341280#msg-3341280</guid>
            <title>Re: [video] El avance de las cafradas que vendrán :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3341280#msg-3341280</link>
            <description><![CDATA[
 porque debemos decir &quot;esquiador completo&quot;?
<br />


<br />

es que en este pais no existe la especializacion?
<br />


<br />

un neurocirujano no es un doctor completo?, porque? porque no sabe tratar una neumonia?
<br />


<br />

yo creo que el realizar un entrenamiento con una actividad diferente a tu especialidad no te define como un esquiador completo. sino que haces actividades para mejorar tu propia especialidad. por lo tanto , creo que los entrenamientos varian segun el individuo, segun su especialidad y segun sus aptitudes.
<br />

pero el realizar un entrenamiento te crece en todo, pero no por eso debemos menospreciar a un esquiador superespecializado porque no por eso deja de ser esquiador,
<br />


<br />

vamos, eso creo yo.......
<br />


<br />

yo no me defiendo (ni mucho menos) en fuera pista, ya me gustaria, pero sere un esquiador que no controlo esa disciplina, pero no me debe quitar merito el que yo quiera aprender cada dia mas y me consedere un esquiador ya que es mi gran pasion. Ya se que esquio mal, coño, pero no nos bajeis la moral a los mas inexpertos...jiji
]]></description>
            <dc:creator>osvegar</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sat, 11 Oct 2014 12:25:14 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3341263#msg-3341263</guid>
            <title>Re: [video] El avance de las cafradas que vendrán :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3341263#msg-3341263</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>RioCorcho</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>xao</strong><br/>

<br />

esto nos hará mejores esquiadores, mejores marinos y mejores surferos
<br />


<br />

siempre habrá quien le de la vuelta al argumento y diga que entonces digo que los que no hacen eso son peores
<br />


<br />

y no, yo hablo de mejorar, que es lo que me interesa
<br />


<br />


<br />

salud:+:</div></blockquote>


<br />

....Aunque me perdí bastante leyendolo, retomo esta parte del alegato de Xao, que me recuerda salvando las distancias a algún poema de walt whitman :lol2: .Por lo que tengo el firme proposito este año de darle al &quot;fuerapistas&quot;, no solo el día que no pisan el &quot;dentropistas&quot;.</div></blockquote>


<br />

¡ostras, qué honor!
<br />


<br />

lo de Whitman, no lo de la pérdida, que ya lo veía venir:lol2:
]]></description>
            <dc:creator>xao</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sat, 11 Oct 2014 11:20:48 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3341238#msg-3341238</guid>
            <title>Re: [video] El avance de las cafradas que vendrán :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3341238#msg-3341238</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>xao</strong><br/>

<br />

esto nos hará mejores esquiadores, mejores marinos y mejores surferos
<br />


<br />

siempre habrá quien le de la vuelta al argumento y diga que entonces digo que los que no hacen eso son peores
<br />


<br />

y no, yo hablo de mejorar, que es lo que me interesa
<br />


<br />


<br />

salud:+:</div></blockquote>


<br />

....Aunque me perdí bastante leyendolo, retomo esta parte del alegato de Xao, que me recuerda salvando las distancias a algún poema de walt whitman :lol2: .Por lo que tengo el firme proposito este año de darle al &quot;fuerapistas&quot;, no solo el día que no pisan el &quot;dentropistas&quot;.
]]></description>
            <dc:creator>RioCorcho</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sat, 11 Oct 2014 10:06:54 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3341232#msg-3341232</guid>
            <title>Re: [video] El avance de las cafradas que vendrán :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3341232#msg-3341232</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>elnogue</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>El Abuelo Carver</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Nacho Campos</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>elnogue</strong><br/>
A mi lo que me toca los cojones de estas cosas es el llevar al terreno del grupo las acciones de uno, y mas crear ese grupo en base al medio de transporte/diversión de uno.
<br />


<br />

ejemplo:
<br />

ayer parado en un semáforo con mi bici, un gillipollas en bici se salta el semáforo en rojo, a lo que el conductor de al lado mio con la ventanilla bajada espeta: Ciclista hijo de puta!
<br />


<br />

y yo me quedo mirándolo y pensando: vale es un hijoputa que se salta un semáforo, pero porqué tiene que meter el &quot;ciclista&quot; en medio? acaso hubiera dicho &quot;Conductor hijo de puta!&quot; si hubiera sido un coche el que se salta el semáforo?? No. Lo dice cuando el que hace la cafrada, es &quot;diferente&quot; por , en este caso, ir en bici. 
<br />


<br />

Y ese es el problema, que solo generalizamos cuando el otro es &quot;diferente&quot;
<br />


<br />

SI en vez de llevar unos doble espátula y esquiar en switch hubiera sido un esquiador pistero a toda hostia y despendolado el que se llevase por delante al curso de críos no se hubiera dicho &quot;meningíticos pisteros&quot; y puesto a parir a los esquiadores &quot;normales&quot; de pista. pero como era distinto....entonces si. SI hubiera sido un cafre con snowboard, hubiera sido &quot;meningíticos monotableros&quot; y si fuera un telemarker &quot;meningíticos destalonados&quot;
<br />


<br />

Los cafres, cafres son, conduzcan lo que conduzcan, pero no demonicemos a los demás por que un cafre utilice el mismo tipo de transporte sea esquí, tabla, bici o coches.</div></blockquote>


<br />

Bueno, dejemoslo estar. Tienes razón, toda la razón. Pido disculpas de nuevo como hice entonces, me humillo por herir los sentimientos más profundos de aquellos que llevan esquíes de dos espátulas (hoy muy habituales pero en aquel momento de reducida difusión y por aquel entonces los únicos que iban marcha atrás en pista), hoy los temerarios también llevan esquíes con una sóla espátula. Si descontextualizamos las cosas iremos mal y en aquel momento era una forma de identificar a una tipología determinada de esquiador.
<br />


<br />

Espero haber sido claro. Sigo pensando que en este pais el negocio del futuro es una fábrica de papel de fumar.
<br />


<br />

Un abrazo
<br />

Nacho Campos</div></blockquote>


<br />

Dicen que rectificar es de sabios, y añado yo, ..........de Señores. ¡¡¡¡¡¡Chapeau, Sr. Campos!!!!!.</div></blockquote>


<br />

:+::+::+:</div></blockquote>


<br />

coño, pues yo tuve meningitis con 8 años, y hace 10 daba clases con unos scratch
<br />


<br />

Nachooooooo:lol2::lol2:
]]></description>
            <dc:creator>xao</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sat, 11 Oct 2014 09:10:18 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3341097#msg-3341097</guid>
            <title>Re: [video] El avance de las cafradas que vendrán :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3341097#msg-3341097</link>
            <description><![CDATA[
 Entiendo que habláis de esquiador completo como versátil, porque a muchos esquiadores estar completos puede significar estar en las mintaña  su bajar tranquilamente por las pistas y eso les completa, mientras otros puede ser pasar palos lo más rápidos,...
<br />

Hablando de esquiadores versátiles entonces serán todos aquellos que practican el máximo de modalidades, telemark, mono esqui.... E incluso todo tipo de formas de desplazamiento por la nieve(trineo, snow...) tipo pentatlón.
<br />

Citando a Nacho campos: una fábrica de papel de fumar es lo que se necesita( o algo así)
]]></description>
            <dc:creator>cherpa</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 10 Oct 2014 20:59:45 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3341046#msg-3341046</guid>
            <title>Re: [video] El avance de las cafradas que vendrán :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3341046#msg-3341046</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Vaiton</strong><br/>

<br />

<i><b>Saber esquiar en nieves sin tratar para mi es la máxima expresión de nuestro deporte</b></i>, no dependes de una estación, solo dependes de la nieve. Y para mi un esquiador completo debe defenderse en nieve sin tratar, </div></blockquote>


<br />


<br />

Complétamente de acuerdo en lo de que un esquiador completo debe poder defenderse en nieves sin tratar , pero también debería saber bajar un carril de baches y un trazado de SL , pero respecto a la primera frase 
<br />


<br />

expresión ? que tipo de expresión , artística , técnica ? Al decir máxima expresión te refieres a lo más difícil , al último paso ? 
<br />


<br />

Porque eso es muy relativo , para mucha gente lo máximo es poder bajar un trazado de SL decéntemente ( aquí decéntemente significa : con la técnica que se emplea pero sin necesidad de hacer un tiempo de pro sin tener que ir a match 10 ) , o un carril de baches decéntemente ( lento ) sin salirte al tercer bache .... 
<br />


<br />

Para mi es mucho más díficil bajar un trazado de SL decéntemente que bajar una pala fuerapista que no tenga una nieve costra descantillada decéntemente , 
<br />


<br />

En general , de forma informal y sin querer ser demasiado rigurosos, que tarda un esquiador de pista en bajar una pala virgen sin problemas ? Muchos menos días que lo que tarda un esquiador en aprender a bajar un trazado de SL 
<br />


<br />


<br />

pero yo hago bajo rendimiento y mi opinión no es significativa :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Javi_Tron</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 10 Oct 2014 19:09:45 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3341043#msg-3341043</guid>
            <title>Re: [video] El avance de las cafradas que vendrán :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3341043#msg-3341043</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>El Abuelo Carver</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Nacho Campos</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>elnogue</strong><br/>
A mi lo que me toca los cojones de estas cosas es el llevar al terreno del grupo las acciones de uno, y mas crear ese grupo en base al medio de transporte/diversión de uno.
<br />


<br />

ejemplo:
<br />

ayer parado en un semáforo con mi bici, un gillipollas en bici se salta el semáforo en rojo, a lo que el conductor de al lado mio con la ventanilla bajada espeta: Ciclista hijo de puta!
<br />


<br />

y yo me quedo mirándolo y pensando: vale es un hijoputa que se salta un semáforo, pero porqué tiene que meter el &quot;ciclista&quot; en medio? acaso hubiera dicho &quot;Conductor hijo de puta!&quot; si hubiera sido un coche el que se salta el semáforo?? No. Lo dice cuando el que hace la cafrada, es &quot;diferente&quot; por , en este caso, ir en bici. 
<br />


<br />

Y ese es el problema, que solo generalizamos cuando el otro es &quot;diferente&quot;
<br />


<br />

SI en vez de llevar unos doble espátula y esquiar en switch hubiera sido un esquiador pistero a toda hostia y despendolado el que se llevase por delante al curso de críos no se hubiera dicho &quot;meningíticos pisteros&quot; y puesto a parir a los esquiadores &quot;normales&quot; de pista. pero como era distinto....entonces si. SI hubiera sido un cafre con snowboard, hubiera sido &quot;meningíticos monotableros&quot; y si fuera un telemarker &quot;meningíticos destalonados&quot;
<br />


<br />

Los cafres, cafres son, conduzcan lo que conduzcan, pero no demonicemos a los demás por que un cafre utilice el mismo tipo de transporte sea esquí, tabla, bici o coches.</div></blockquote>


<br />

Bueno, dejemoslo estar. Tienes razón, toda la razón. Pido disculpas de nuevo como hice entonces, me humillo por herir los sentimientos más profundos de aquellos que llevan esquíes de dos espátulas (hoy muy habituales pero en aquel momento de reducida difusión y por aquel entonces los únicos que iban marcha atrás en pista), hoy los temerarios también llevan esquíes con una sóla espátula. Si descontextualizamos las cosas iremos mal y en aquel momento era una forma de identificar a una tipología determinada de esquiador.
<br />


<br />

Espero haber sido claro. Sigo pensando que en este pais el negocio del futuro es una fábrica de papel de fumar.
<br />


<br />

Un abrazo
<br />

Nacho Campos</div></blockquote>


<br />

Dicen que rectificar es de sabios, y añado yo, ..........de Señores. ¡¡¡¡¡¡Chapeau, Sr. Campos!!!!!.</div></blockquote>


<br />

:+::+::+:
]]></description>
            <dc:creator>elnogue</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 10 Oct 2014 18:55:24 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3341041#msg-3341041</guid>
            <title>Re: [video] El avance de las cafradas que vendrán :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3341041#msg-3341041</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Javi_Tron</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>xao</strong><br/>

<br />

los huevos y las castañas no De pueden comparar, salvo en que tienen una forma más o menos ovoide
<br />


<br />

dentro de un entrenamiento general de un deporte hay multitud fe entrenamientos, específico, físico, psicológico,.......
<br />

</div></blockquote>


<br />

iluminao , manda huevos !! 
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong></strong><br/>no es que sea un experto, pero algo se, porque he llevado atletas de alpino hasta Copa de Europa, y de telemark hasta campeonatos del mundo y Copa del mundo</div></blockquote>


<br />

esto seria por allá el año 3 no ? 
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong></strong><br/>no es por dármelas de nada, es para calibrar el ggrado de iluminacion :lol2:</div></blockquote>


<br />

ya imaginaba que te crecerías :lol2:</div></blockquote>


<br />

estás escantillado, mr Krueger:lol2:
]]></description>
            <dc:creator>xao</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 10 Oct 2014 18:53:07 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3341037#msg-3341037</guid>
            <title>Re: [video] El avance de las cafradas que vendrán :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3341037#msg-3341037</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>xao</strong><br/>

<br />

los huevos y las castañas no De pueden comparar, salvo en que tienen una forma más o menos ovoide
<br />


<br />

dentro de un entrenamiento general de un deporte hay multitud fe entrenamientos, específico, físico, psicológico,.......
<br />

</div></blockquote>


<br />

iluminao , manda huevos !! 
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong></strong><br/>no es que sea un experto, pero algo se, porque he llevado atletas de alpino hasta Copa de Europa, y de telemark hasta campeonatos del mundo y Copa del mundo</div></blockquote>


<br />

esto seria por allá el año 3 no ? 
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong></strong><br/>no es por dármelas de nada, es para calibrar el ggrado de iluminacion :lol2:</div></blockquote>


<br />

ya imaginaba que te crecerías :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Javi_Tron</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 10 Oct 2014 18:46:24 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3341031#msg-3341031</guid>
            <title>Re: [video] El avance de las cafradas que vendrán :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3341031#msg-3341031</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Nacho Campos</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>elnogue</strong><br/>
A mi lo que me toca los cojones de estas cosas es el llevar al terreno del grupo las acciones de uno, y mas crear ese grupo en base al medio de transporte/diversión de uno.
<br />


<br />

ejemplo:
<br />

ayer parado en un semáforo con mi bici, un gillipollas en bici se salta el semáforo en rojo, a lo que el conductor de al lado mio con la ventanilla bajada espeta: Ciclista hijo de puta!
<br />


<br />

y yo me quedo mirándolo y pensando: vale es un hijoputa que se salta un semáforo, pero porqué tiene que meter el &quot;ciclista&quot; en medio? acaso hubiera dicho &quot;Conductor hijo de puta!&quot; si hubiera sido un coche el que se salta el semáforo?? No. Lo dice cuando el que hace la cafrada, es &quot;diferente&quot; por , en este caso, ir en bici. 
<br />


<br />

Y ese es el problema, que solo generalizamos cuando el otro es &quot;diferente&quot;
<br />


<br />

SI en vez de llevar unos doble espátula y esquiar en switch hubiera sido un esquiador pistero a toda hostia y despendolado el que se llevase por delante al curso de críos no se hubiera dicho &quot;meningíticos pisteros&quot; y puesto a parir a los esquiadores &quot;normales&quot; de pista. pero como era distinto....entonces si. SI hubiera sido un cafre con snowboard, hubiera sido &quot;meningíticos monotableros&quot; y si fuera un telemarker &quot;meningíticos destalonados&quot;
<br />


<br />

Los cafres, cafres son, conduzcan lo que conduzcan, pero no demonicemos a los demás por que un cafre utilice el mismo tipo de transporte sea esquí, tabla, bici o coches.</div></blockquote>


<br />

Bueno, dejemoslo estar. Tienes razón, toda la razón. Pido disculpas de nuevo como hice entonces, me humillo por herir los sentimientos más profundos de aquellos que llevan esquíes de dos espátulas (hoy muy habituales pero en aquel momento de reducida difusión y por aquel entonces los únicos que iban marcha atrás en pista), hoy los temerarios también llevan esquíes con una sóla espátula. Si descontextualizamos las cosas iremos mal y en aquel momento era una forma de identificar a una tipología determinada de esquiador.
<br />


<br />

Espero haber sido claro. Sigo pensando que en este pais el negocio del futuro es una fábrica de papel de fumar.
<br />


<br />

Un abrazo
<br />

Nacho Campos</div></blockquote>


<br />

Dicen que rectificar es de sabios, y añado yo, ..........de Señores. ¡¡¡¡¡¡Chapeau, Sr. Campos!!!!!.
]]></description>
            <dc:creator>El Abuelo Carver</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 10 Oct 2014 18:35:19 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3341029#msg-3341029</guid>
            <title>Re: [video] El avance de las cafradas que vendrán :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3341029#msg-3341029</link>
            <description><![CDATA[
 bueno, al lío, vamos a intentar contestar al abuelo desde el respeto a las canas pero desde la discrepancia casi absoluta
<br />


<br />

por cierto, que uno también tiene canas, pero 10 años de ventaja me lleva el hombre:lol2:
<br />


<br />

voy a intentar &quot;hacer un katxas&quot; con las citas, a ver si sale
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>El Abuelo Carver</strong><br/>
Algunas de las aseveraciones que se han vertido aquí, me resultan, como poco, sorprendentes. Viene a decir algo similar como que: “Para ser un buen esquiador de competición -o no-, hay que salir fuera de pista, y por supuesto, el de competición alpina, <b>entrenar</b> fuera de pista”. “El esquiador imperfecto es el que no hace fuera de pistas”.</div></blockquote>


<br />


<br />

aun no creo haber hablado de esquiadores imperfectos, me reafirmo en la línea general, un corredor de alpino entrena también fuera de pistas, es más, la generalidad de los técnicos, desde hace muchos años y en muchos países, lo confirman
<br />


<br />

es decir, el esquiar fuera de pistas es una parte importante de su entrenamiento, tanto técnico como psicológico
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>El Abuelo Carver</strong><br/>

<br />

Si lo extrapolamos a otros deportes, debemos afirmar imperativamente que:
<br />


<br />

-Todo piloto de Fórmula 1, que no practique -y <b>entrene</b>-, en la especialidad de rally, no domina la conducción, y por lo tanto, es incompleto.
<br />

-Todo piloto de motociclismo en circuito, que no practique -y <b>entrene</b>-, la especialidad de motocross, no domina el pilotaje, y por lo tanto, es incompleto.
<br />

-Todo nadador de competición -en piscina, por supuesto-, que no practique -y <b>entrene</b>-, la especialidad de “aguas abiertas”, no domina el nadar, y por lo tanto, es incompleto.
<br />

-Todo corredor de atletismo en pista -principalmente de 100 ; 200 y 400 mts. lisos y vallas-, que no practique -y <b>entrene</b>-, la especialidad de campo a través, no domina su especialidad atletica, y por lo tanto, es incompleto.
<br />

-Todo ciclista de pista -ó carretera-, que no practique -y <b>entrene</b>-, la especialidad de ciclo cross, no domina el ciclismo, y por lo tanto, es incompleto.
<br />

-Todo piragüista de aguas tranquilas, que no practique -y <b>entrene</b>-, las especialidades de aguas bravas y rafting, no domina el piragüismo, y por lo tanto, es incompleto.
<br />


<br />

Y así, podría seguir mencionando algunos deportes más. 
<br />


<br />

En consecuencia, y tomando como referencia lo expuesto, en la actualidad -e históricamente-, el deporte ha estado repleto de campeones del más alto nivel, que no dominaban su especialidad, y lo que es más grave, son -y eran-, incompletos.</div></blockquote>


<br />

aqui es donde comienza la fábula del huevo y la castaña
<br />


<br />

extrapolamos actividades que tienen poco en común, salvo que son deportes
<br />


<br />

¿por qué no extrapolarlo a la cocina de alto nivel? al fin y al cabo también se suda y se hace ejercicio entre fogones en las horas punta:lol2:
<br />


<br />

no, fuera de coñas, el esqui alpino ( incluyo freeride, telemark, y travesía, al menos la parte de descenso) es un deporte muy especial, su motor es la gravedad, y su terreno de juego es voluble, cambiante y efímero, es la nieve
<br />


<br />

por lo tanto, no me sirven como comparativas ningún deporte de motor, ni todos aquellos en los que el motor es el propio cuerpo, salvo para apreciaciones a nivel de preparación física, de biomecánica, de fisiología deportiva, nutrición, y cositas de esas
<br />


<br />

y dando vueltas, veo pocos deportes con los que poder comparar en esquí alpino, y sólo encuentro el surf, pillar olas, que no siempre las hay, con variedad de artilugios: tabla, tablón, SUP, bodyboard, kayak, o simplemente a pelo
<br />


<br />

y el otro deporte es la vela, en la que dependemos del viento, que no siempre lo hay y es muy variable, como las olas, y los artilugios pueden ir desde el windsurk, el kitesurf, o las diferentes embarcaciones individuales
<br />


<br />

todos ellos tienen en común con el esqui que su terreno de juego no es estable, que hay épocas mejores y otras peores para realizarlo, y que hay momentos en los que simplemente no se pueden realizar
<br />


<br />

¿seguro?
<br />


<br />

no, porque para esquiar hay ahora indoor, para el surf hay instalaciones artificiales que producen olas, y para la vela...........bueno, apara la vela no conozco macroventiladores, ahí vamos jodidos con la calma chicha:lol2:
<br />


<br />

bueno, pues yo comparo, es mi opinión personal, aunque transferible, el esqui en pista a la vela en embalses, y al surf en instalaciones artificiales, mientras que el fuera de pistas lo comparo a la vela y el surf en el mar
<br />


<br />

en el primer caso las condiciones están casi casi bajo un control absoluto; por supuesto que se puede liar en una estación, en un embalse o en una enorme piscina fabricaolas, pero en mar abierto y en el fuera de pistas las variables a tener en cuenta aumentan de manera exponencial, aumentando también las capacidades del deportista con el fin de dominar el medio
<br />


<br />

podría añadir otro deporte que me encanta y que se realiza gracias al motor de la gravedad, es el descenso en MTB, pero no sé a qué extrapolarlo en bici, porque es tremendamente especializado
<br />


<br />

tal vez, y se me acaba de ocurrir, sea el comparar el descenso en MTB con el enduro: el primero se realiza en circuitos preparados el el segundo no
<br />


<br />

pues bien, creo que la esencia de todos estos deportes está fuera de entornos acotados y preparados: la vela y el surf en el mar, la bici en el enduro y el esqui fuera de pistas
<br />


<br />

no he incluido el freestyle, salvo si es backcountry, fuera de los parks
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>El Abuelo Carver</strong><br/>

<br />

En cada punto, hago especial mención al término “entrenar”, puesto que en en algunas respuestas del hilo se hace incapie en la inaludible exigencia que, para ser un buen esquiador de competición alpino, debe <b>entrenar</b> en el fuera de pista. Creo que en este caso, el término entrenar es totalmente incorrecto. Para ratificar mi aseveración, me remito a una de las definiciones de entrenamiento deportivo:
<br />


<br />

<i>“El entrenamiento es un proceso continuo de trabajo que busca el desarrollo óptimo de las cualidades físicas y psíquicas del sujeto para alcanzar el máximo rendimiento deportivo. Este es un proceso sistemático y planificado de adaptaciones morfofuncionales, psíquicas, técnicas, tácticas, logradas a través de cargas funcionales crecientes, con el fin de obtener el máximo rendimiento de las capacidades individuales en un <b>deporte o disciplina concreta</b>.” (Prof. González Badillo).</i>
<br />


<br />

Es decir, el método y los medios de entrenamiento son específicos para cada especialidad deportiva. Es más, en un deporte como la natación, el entrenamiento de un nadador de fondo (800 y 1.500 mts. libres), es radicalmente distinto que el de un velocista. Lo digo por propia experiencia, ya que fuí nadador de competición a nivel nacional de 800 y 1.500 mts. libres durante mis años mozos, así como waterpolista en un equipo de la liga nacional. Y no lo digo por jactancia, sino para que conste mi experiencia en deporte de competición. Ah, y nunca entrené en la especialidad de aguas abiertas.</div></blockquote>


<br />

no veo aqui discrepancia alguna entre lo que digo y lo que dice el profesor González Badillo
<br />


<br />

yo habo de un deporte o disciplina concreta, en este caso el esqui alpino, en sus diferentes modalidades, pero podría hablar también del telemark, y comento que entrenar fuera de pistas, que es simplemente esquiar en nieves no tratadas, se engloba en un proceso sistemático, planificado, en un proceso contínuo de trabajo que busca el desarrollo óptimo de las cualidades físicas, técnicas y psicológicas del sujeto, para alcanzar el máximo rendimiento deportivo
<br />


<br />

y he enunciado algunas de las capacidades que se desarrollan en el fuera de pistas, cuales son el aumento de la sensibilidad (capacidad sensitiva) la anticipación (visual y gestual) y la mejora a nivel psicológico que da el esqui libre fuera de trazados y ejercicios concretos y repetidos, amén de la soltura corporal, y mejora coordinativa y aérea
<br />


<br />

y voy a decir más, incluso he visto y he llevado a cabo entrenamientos específicos (de palos) en fueras de pista
<br />


<br />

por lo tanto, el fuera de pistas es una parte transversal del entrenamiento, de alto y bajo rendimiento, que puede tocar tanto al entrenamiento técnico, al entrenamiento sensorial, al entrenamiento psicológico, o incluso al entrenamiento táctico y al entrenamiento específico (que en esqui es el denominado entrenamiento con palos, bien sea de SL, de GS, de SG o incluso de DH)
<br />


<br />

no sé si con esto queda más clara mi visión y me experiencia con este asunto o lo contrario, que todo puede ser:lol2:
<br />


<br />

sólo añadir que, del mismo modo que generalizar con los frikis, los frirraiders, o los limakos, no tiene mucha razón de ser salvo el prejuicio, no quiero generalizar y decir que el que no esquía fuera de pista es que no esquía, aunque al decirlo haya habido gente que se haya sentido molesta, y es precisamente éso lo que pretendía, para vernos un poco reflejados en el espejo
<br />


<br />

ahora bien, sigo ensando que la esencia del esqui está fuera de las zonas preparadas, fuera de las pistas, en zonas en las que la nieve es nieve, tal y como cae del cielo, como en el mar te encuentras con olas, corrientes y vientos, que hoy son así, mañana son asá, y pasado simplemente no son
<br />


<br />

esto nos hará mejores esquiadores, mejores marinos y mejores surferos
<br />


<br />

siempre habrá quien le de la vuelta al argumento y diga que entonces digo que los que no hacen eso son peores
<br />


<br />

y no, yo hablo de mejorar, que es lo que me interesa
<br />


<br />

no sé si me explico:lol2:
<br />


<br />

y al loro con los frikis, que a estos sólo les hace falta que nieve, aunque sea en una ciudad, pillan sus esquis y la lían en cuaquier escalera, barandilla o se preparan un chimbo en un plis plas, sólo les hace falta nieve
<br />


<br />

o los traveseros
<br />


<br />

o recuerdo nevar es San sebastián y pillar los esquis y subir en el funicular de Igueldo y bajar por cualquier lado que estuviese blanco
<br />


<br />

es el empuje de la juventud, que a veces se nos olvida
<br />


<br />

salud:+:
]]></description>
            <dc:creator>xao</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 10 Oct 2014 18:29:53 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3340911#msg-3340911</guid>
            <title>Re: [video] El avance de las cafradas que vendrán :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3340911#msg-3340911</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Vaiton</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>elnogue</strong><br/>
A mi lo que me toca los cojones de estas cosas es el llevar al terreno del grupo las acciones de uno, y mas crear ese grupo en base al medio de transporte/diversión de uno.
<br />


<br />

ejemplo:
<br />

ayer parado en un semáforo con mi bici, un gillipollas en bici se salta el semáforo en rojo, a lo que el conductor de al lado mio con la ventanilla bajada espeta: Ciclista hijo de puta!
<br />


<br />

y yo me quedo mirándolo y pensando: vale es un hijoputa que se salta un semáforo, pero porqué tiene que meter el &quot;ciclista&quot; en medio? acaso hubiera dicho &quot;Conductor hijo de puta!&quot; si hubiera sido un coche el que se salta el semáforo?? No. Lo dice cuando el que hace la cafrada, es &quot;diferente&quot; por , en este caso, ir en bici. 
<br />


<br />

Y ese es el problema, que solo generalizamos cuando el otro es &quot;diferente&quot;
<br />


<br />

SI en vez de llevar unos doble espátula y esquiar en switch hubiera sido un esquiador pistero a toda hostia y despendolado el que se llevase por delante al curso de críos no se hubiera dicho &quot;meningíticos pisteros&quot; y puesto a parir a los esquiadores &quot;normales&quot; de pista. pero como era distinto....entonces si. SI hubiera sido un cafre con snowboard, hubiera sido &quot;meningíticos monotableros&quot; y si fuera un telemarker &quot;meningíticos destalonados&quot;
<br />


<br />

Los cafres, cafres son, conduzcan lo que conduzcan, pero no demonicemos a los demás por que un cafre utilice el mismo tipo de transporte sea esquí, tabla, bici o coches.</div></blockquote>


<br />

Esto es relativismo puro, en este mundo hay mucha gente cerrada, que solo ve las cosas desde su perspectiva.
<br />


<br />

Yo sinceramente no se que esquiador experto no controla fuera pistas, quizás para los críticos más técnicos no, pero la mayoría de esquiadores que dominan el terreno sin pisar, en pista no tienen ningún problema. Ojo hablo desde el punto de vista de bajar sin problemas por cualquier pendiente, no ya de posiciones o ajustes más técnicos que a muchos nos interesan pero no nos obsesionan. 
<br />


<br />

Saber esquiar en nieves sin tratar para mi es la máxima expresión de nuestro deporte, no dependes de una estación, solo dependes de la nieve. Y para mi un esquiador completo debe defenderse en nieve sin tratar, ojo, esto no quiere decir que sea un rider del FWT, simplemente que sepa bajar por cualquier sitio. Un piloto de avión debe saber volar tanto en días despejados sin viento, como en días grises con viento, o un marinero debe saber navegar tanto en aguas calmadas como con mala mar.
<br />


<br />

No hablo de ser un experto en todas las disciplinas, solo de defenderse y saber aplicar los diferentes conceptos técnicos en cada momento, los ciclistas de carretera obviamente serán los mejores en eso, pero estoy seguro que saben utilizar una MTB sin ser los mejores, pero la saben utilizar..</div></blockquote>

Estoy contigo,prefiero esquiar todas las nieves con seguridad,que marcarme un descenso &quot;guay&quot; en cualquier pista de Baqueira
]]></description>
            <dc:creator>bercianorri</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 10 Oct 2014 15:48:16 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3340876#msg-3340876</guid>
            <title>Re: [video] El avance de las cafradas que vendrán :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3340876#msg-3340876</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>elnogue</strong><br/>
A mi lo que me toca los cojones de estas cosas es el llevar al terreno del grupo las acciones de uno, y mas crear ese grupo en base al medio de transporte/diversión de uno.
<br />


<br />

ejemplo:
<br />

ayer parado en un semáforo con mi bici, un gillipollas en bici se salta el semáforo en rojo, a lo que el conductor de al lado mio con la ventanilla bajada espeta: Ciclista hijo de puta!
<br />


<br />

y yo me quedo mirándolo y pensando: vale es un hijoputa que se salta un semáforo, pero porqué tiene que meter el &quot;ciclista&quot; en medio? acaso hubiera dicho &quot;Conductor hijo de puta!&quot; si hubiera sido un coche el que se salta el semáforo?? No. Lo dice cuando el que hace la cafrada, es &quot;diferente&quot; por , en este caso, ir en bici. 
<br />


<br />

Y ese es el problema, que solo generalizamos cuando el otro es &quot;diferente&quot;
<br />


<br />

SI en vez de llevar unos doble espátula y esquiar en switch hubiera sido un esquiador pistero a toda hostia y despendolado el que se llevase por delante al curso de críos no se hubiera dicho &quot;meningíticos pisteros&quot; y puesto a parir a los esquiadores &quot;normales&quot; de pista. pero como era distinto....entonces si. SI hubiera sido un cafre con snowboard, hubiera sido &quot;meningíticos monotableros&quot; y si fuera un telemarker &quot;meningíticos destalonados&quot;
<br />


<br />

Los cafres, cafres son, conduzcan lo que conduzcan, pero no demonicemos a los demás por que un cafre utilice el mismo tipo de transporte sea esquí, tabla, bici o coches.</div></blockquote>


<br />

Bueno, dejemoslo estar. Tienes razón, toda la razón. Pido disculpas de nuevo como hice entonces, me humillo por herir los sentimientos más profundos de aquellos que llevan esquíes de dos espátulas (hoy muy habituales pero en aquel momento de reducida difusión y por aquel entonces los únicos que iban marcha atrás en pista), hoy los temerarios también llevan esquíes con una sóla espátula. Si descontextualizamos las cosas iremos mal y en aquel momento era una forma de identificar a una tipología determinada de esquiador.
<br />


<br />

Espero haber sido claro. Sigo pensando que en este pais el negocio del futuro es una fábrica de papel de fumar.
<br />


<br />

Un abrazo
<br />

Nacho Campos
]]></description>
            <dc:creator>Nacho Campos</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 10 Oct 2014 15:16:02 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3340857#msg-3340857</guid>
            <title>Re: [video] El avance de las cafradas que vendrán :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3334379,3340857#msg-3340857</link>
            <description><![CDATA[
 Se va a ve un follon :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Eldrad</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 10 Oct 2014 14:50:36 +0200</pubDate>
        </item>
    </channel>
</rss>
