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        <title>¿Cuánto vale una estación de esquí?</title>
        <description>Valga la redundancia de mi nick, hablo del caso de una estación como Puigmal. Una estación con mucha historia detrás y que el año pasado tuvo que cerrar por falta de presupuesto. Por eso mismo, como curiosidad, me gustaría saber que presupuesto se mueve en una estación pequeña durante 1 año y el rendimiento que se le saca.
Por último, que maneras podrían haber para que el público se interese en la estación. Yo creo que podría haber una especie de crowfunding y que la gente pagara por adelantado una cierta cantidad y a cambio se les diera ff's para el año siguiente, y de no abrir la estación, se devuelve el dinero.

¿Qué opináis?</description>
        <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3239152#msg-3239152</link>
        <lastBuildDate>Tue, 28 Apr 2026 07:59:59 +0200</lastBuildDate>
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            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3241412#msg-3241412</guid>
            <title>Re: ¿Cuánto vale una estación de esquí?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3241412#msg-3241412</link>
            <description><![CDATA[
 por un eurete, se compra la estación, asumiendo la deuda de la pasta gansa que debe el ayuntamiento de ERR a EDF ( dicen que unos 7 milloncejos de nada)
<br />


<br />

a partir de ahi, dos remontes  desembragables son 15 milloncejos de nada.
<br />


<br />

la innovación otros 10 (basicamente, la innovación de Puigmal es casi nula)
<br />


<br />

pecata minuta, el tema restauracion y alojamiento
]]></description>
            <dc:creator>Frigola</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sat, 15 Mar 2014 16:38:32 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3241367#msg-3241367</guid>
            <title>Re: ¿Cuánto vale una estación de esquí?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3241367#msg-3241367</link>
            <description><![CDATA[
 Después de leer vuestras respuestas a conciencia, creo que a veces se peca de construir remontes porque sí, sin una lógica logística que haría ahorrar unos miles de € fácilmente. Por ejemplo, y siguiendo con la estación con la que abrí el tema, PUIGMAL2900, he hecho un paint donde se aprecia que es posible una mejora sustancial que haría tener una mayor afluencia.
<br />


<br />


<br />

<img src="https://www.nevasport.com/fotos/150314/552871.jpg" class="bbcode" border="0" />
<br />


<br />

Cómo veis, quitando el telesilla marcado en negro en la parte de la derecha y quitando el lento y largo teleski también marcado en negro, se podría montar un telesilla desembragable de 4 o 6 plazas que te lleve hasta los 2350 metros. ambos telesillas están marcados en verde. El que parte desde los 1970 no haría falta tocarlo pero el otro por menos de 2M € encuentras uno de lujo de 2a mano.
<br />


<br />

Claro está que para ello sería necesario un capital previo pero es que el hecho de que volvieran a abrir de nuevo con el telesilla de 2 sería la perdición y la quiebra total. Y me niego a dar por muerta una de las mejores estaciones de toda la Cerdanya.
<br />


<br />

¿Lo veis inviable?
]]></description>
            <dc:creator>puigmal-fan</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sat, 15 Mar 2014 13:01:22 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3241325#msg-3241325</guid>
            <title>Re: ¿Cuánto vale una estación de esquí?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3241325#msg-3241325</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Jas24987</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>lepoxan</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Jas24987</strong><br/>
Para que os hagáis una idea de la potencia consumida y a lo que equivalen los precios que estáis dando.
<br />


<br />

En tensión de 1 a 36 kV, en momento de punta que es el mas caro, si no recuerdo mal, te cobran a 0,14 €/kWh.
<br />


<br />

Por comparar con algo, casi todo el mundo en su casa tiene 15A o 25A contratados, que son 3.4kW o 5.7kW, si no os salta el magnetotermico es que no habéis llegado a ese consumo.
<br />


<br />

La estación de ski, 8 horas de remonte a 0,14 €/kWh, un total de 200 euros la jornada, seria una potencia consumida de 178.57 kW. 
<br />


<br />

Lo del museo de valencia, pongamos 24 horas, 0.12 €/kWh (mas barato que pilla franja de llano y valle también) y un total de 6000 pavos, seria una potencia consumida de 2083.33 kW, que son 2.08 MW. (entre 350 y 600 casas)</div></blockquote>


<br />

Eso al precio de kw doméstico. El kw industrial es más barato.
<br />


<br />

Por otro lado los telesillas suelen tener una potencia de más 100 KW la HORA, ahora lo multiplicas por el precio del kw , por las horas de funcionamiento al día y tienes el consumo diario. 
<br />


<br />

Aparte habría que sumar subvenciones, impuestos, alquiler trafo,etc.</div></blockquote>


<br />

Los precios los he sacado de aqui:
<br />


<br />

[<a href="http://www.tarifa-electrica.es/at_uno.php" target="_blank" rel="nofollow" >www.tarifa-electrica.es</a>]
<br />


<br />

Hace 6 años que no trabajo en el sector y ya no me se los precios de memoria.
<br />


<br />

<b>Subvenciones no se a que te refieres.</b>
<br />


<br />

Por otro lado los telesillas, hay que diferenciar potencia instalada, potencia contratada y potencia consumida, aquí estamos hablando de potencia consumida, un telesilla dudo mucho que consuma su máxima potencia en ningún momento del día, como han dicho por arriba, funciona casi por inercia y en el arranque dudo que nadie haya visto que le meten toda la caña al telesilla, hablando campechanamente lo arrancan poco a poco (los variadores de frecuencia hacen que los motores en el arranque consuman menos y tengan un arranque mas suave).</div></blockquote>


<br />


<br />

El gasto en kw en la factura de la luz solo supone un 1/3 de la misma. El resto son impuestos varios entre los que esta el déficit energético. industria del carbón, etc.
<br />


<br />

Si que es cierto que los telesilas no funcionan a plena potencia cuando están a velocidad de régimen pero si que pueden consumir perfectamente el 50/60% de su potencia máxima. 
<br />

 
<br />

También habría que contar el desfase de consumo  inductivo que crea los motores que suele ser de un 10 %.( supongo que tendrán algún sistemas de condensadores para contrarrestarlo)
<br />


<br />

Vamos que con pilas no funciona un telesilla :lol2::lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Snowmelon</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sat, 15 Mar 2014 10:28:55 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3241135#msg-3241135</guid>
            <title>Re: ¿Cuánto vale una estación de esquí?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3241135#msg-3241135</link>
            <description><![CDATA[
 Pues no se que decirte, que salga esa media de consumo no quiere decir que tengan solo esa potencia instalada, hay que pensar que no estará funcionando 24 horas y que tampoco estará funcionando al 100%, con lo cual, la potencia instalada con ese supuesto consumo fácilmente pueden ser 3 o 4 megawatios, cerca del 0.5% de la media de producción de la central térmica de Sagunto, por poner una comparación y ver la dimensión del percal. :lol2::lol2::lol2:
<br />


<br />

Yo no he opinado al respecto porque no tengo ni idea de potencias de climatización, mi sector era el industrial y allí puedes ver de todo, desde cosas que consumen lo mismo que una tele a maquinas con cables mas gordos que la manguera de los bomberos.
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>hec</strong><br/>
Pero lo ves factible o moco por parte del tipo de administración que me lo contó?
<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Jas24987</strong><br/>
Para que os hagáis una idea de la potencia consumida y a lo que equivalen los precios que estáis dando.
<br />


<br />

En tensión de 1 a 36 kV, en momento de punta que es el mas caro, si no recuerdo mal, te cobran a 0,14 €/kWh.
<br />


<br />

Por comparar con algo, casi todo el mundo en su casa tiene 15A o 25A contratados, que son 3.4kW o 5.7kW, si no os salta el magnetotermico es que no habéis llegado a ese consumo.
<br />


<br />

La estación de ski, 8 horas de remonte a 0,14 €/kWh, un total de 200 euros la jornada, seria una potencia consumida de 178.57 kW. 
<br />


<br />

Lo del museo de valencia, pongamos 24 horas, 0.12 €/kWh (mas barato que pilla franja de llano y valle también) y un total de 6000 pavos, seria una potencia consumida de 2083.33 kW, que son 2.08 MW. (entre 350 y 600 casas)</div></blockquote></div></blockquote>
]]></description>
            <dc:creator>Jas24987</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 14 Mar 2014 19:35:38 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3241123#msg-3241123</guid>
            <title>Re: ¿Cuánto vale una estación de esquí?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3241123#msg-3241123</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>lepoxan</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Jas24987</strong><br/>
Para que os hagáis una idea de la potencia consumida y a lo que equivalen los precios que estáis dando.
<br />


<br />

En tensión de 1 a 36 kV, en momento de punta que es el mas caro, si no recuerdo mal, te cobran a 0,14 €/kWh.
<br />


<br />

Por comparar con algo, casi todo el mundo en su casa tiene 15A o 25A contratados, que son 3.4kW o 5.7kW, si no os salta el magnetotermico es que no habéis llegado a ese consumo.
<br />


<br />

La estación de ski, 8 horas de remonte a 0,14 €/kWh, un total de 200 euros la jornada, seria una potencia consumida de 178.57 kW. 
<br />


<br />

Lo del museo de valencia, pongamos 24 horas, 0.12 €/kWh (mas barato que pilla franja de llano y valle también) y un total de 6000 pavos, seria una potencia consumida de 2083.33 kW, que son 2.08 MW. (entre 350 y 600 casas)</div></blockquote>


<br />

Eso al precio de kw doméstico. El kw industrial es más barato.
<br />


<br />

Por otro lado los telesillas suelen tener una potencia de más 100 KW la HORA, ahora lo multiplicas por el precio del kw , por las horas de funcionamiento al día y tienes el consumo diario. 
<br />


<br />

Aparte habría que sumar subvenciones, impuestos, alquiler trafo,etc.</div></blockquote>


<br />

Los precios los he sacado de aqui:
<br />


<br />

[<a href="http://www.tarifa-electrica.es/at_uno.php" target="_blank" rel="nofollow" >www.tarifa-electrica.es</a>]
<br />


<br />

Hace 6 años que no trabajo en el sector y ya no me se los precios de memoria.
<br />


<br />

Subvenciones no se a que te refieres.
<br />


<br />

Por otro lado los telesillas, hay que diferenciar potencia instalada, potencia contratada y potencia consumida, aquí estamos hablando de potencia consumida, un telesilla dudo mucho que consuma su máxima potencia en ningún momento del día, como han dicho por arriba, funciona casi por inercia y en el arranque dudo que nadie haya visto que le meten toda la caña al telesilla, hablando campechanamente lo arrancan poco a poco (los variadores de frecuencia hacen que los motores en el arranque consuman menos y tengan un arranque mas suave).
]]></description>
            <dc:creator>Jas24987</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 14 Mar 2014 19:23:38 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3241026#msg-3241026</guid>
            <title>Re: ¿Cuánto vale una estación de esquí?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3241026#msg-3241026</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>hec</strong><br/>
Pero lo ves factible o moco por parte del tipo de administración que me lo contó?
<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Jas24987</strong><br/>
Para que os hagáis una idea de la potencia consumida y a lo que equivalen los precios que estáis dando.
<br />


<br />

En tensión de 1 a 36 kV, en momento de punta que es el mas caro, si no recuerdo mal, te cobran a 0,14 €/kWh.
<br />


<br />

Por comparar con algo, casi todo el mundo en su casa tiene 15A o 25A contratados, que son 3.4kW o 5.7kW, si no os salta el magnetotermico es que no habéis llegado a ese consumo.
<br />


<br />

La estación de ski, 8 horas de remonte a 0,14 €/kWh, un total de 200 euros la jornada, seria una potencia consumida de 178.57 kW. 
<br />


<br />

Lo del museo de valencia, pongamos 24 horas, 0.12 €/kWh (mas barato que pilla franja de llano y valle también) y un total de 6000 pavos, seria una potencia consumida de 2083.33 kW, que son 2.08 MW. (entre 350 y 600 casas)</div></blockquote></div></blockquote>


<br />

Yo lo veo moco,  moco.
<br />

Hice el cálculo de Jas24987 y me salían eso, 2 MW de refrigeración; una barbaridad.
<br />

Estuve por contestar pero me dio pereza, Jas, has estado más diligente que yo!!!:)
<br />

Socorro
]]></description>
            <dc:creator>Socorro</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 14 Mar 2014 16:57:47 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3241022#msg-3241022</guid>
            <title>Re: ¿Cuánto vale una estación de esquí?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3241022#msg-3241022</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Jas24987</strong><br/>
Para que os hagáis una idea de la potencia consumida y a lo que equivalen los precios que estáis dando.
<br />


<br />

En tensión de 1 a 36 kV, en momento de punta que es el mas caro, si no recuerdo mal, te cobran a 0,14 €/kWh.
<br />


<br />

Por comparar con algo, casi todo el mundo en su casa tiene 15A o 25A contratados, que son 3.4kW o 5.7kW, si no os salta el magnetotermico es que no habéis llegado a ese consumo.
<br />


<br />

La estación de ski, 8 horas de remonte a 0,14 €/kWh, un total de 200 euros la jornada, seria una potencia consumida de 178.57 kW. 
<br />


<br />

Lo del museo de valencia, pongamos 24 horas, 0.12 €/kWh (mas barato que pilla franja de llano y valle también) y un total de 6000 pavos, seria una potencia consumida de 2083.33 kW, que son 2.08 MW. (entre 350 y 600 casas)</div></blockquote>


<br />

Eso al precio de kw doméstico. El kw industrial es más barato.
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Por otro lado los telesillas suelen tener una potencia de más 100 KW la HORA, ahora lo multiplicas por el precio del kw , por las horas de funcionamiento al día y tienes el consumo diario. 
<br />


<br />

Aparte habría que sumar subvenciones, impuestos, alquiler trafo,etc.
]]></description>
            <dc:creator>Snowmelon</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 14 Mar 2014 16:51:30 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3241021#msg-3241021</guid>
            <title>Re: ¿Cuánto vale una estación de esquí?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3241021#msg-3241021</link>
            <description><![CDATA[
 Pero lo ves factible o moco por parte del tipo de administración que me lo contó?
<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Jas24987</strong><br/>
Para que os hagáis una idea de la potencia consumida y a lo que equivalen los precios que estáis dando.
<br />


<br />

En tensión de 1 a 36 kV, en momento de punta que es el mas caro, si no recuerdo mal, te cobran a 0,14 €/kWh.
<br />


<br />

Por comparar con algo, casi todo el mundo en su casa tiene 15A o 25A contratados, que son 3.4kW o 5.7kW, si no os salta el magnetotermico es que no habéis llegado a ese consumo.
<br />


<br />

La estación de ski, 8 horas de remonte a 0,14 €/kWh, un total de 200 euros la jornada, seria una potencia consumida de 178.57 kW. 
<br />


<br />

Lo del museo de valencia, pongamos 24 horas, 0.12 €/kWh (mas barato que pilla franja de llano y valle también) y un total de 6000 pavos, seria una potencia consumida de 2083.33 kW, que son 2.08 MW. (entre 350 y 600 casas)</div></blockquote>
]]></description>
            <dc:creator>hec</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 14 Mar 2014 16:42:29 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3240951#msg-3240951</guid>
            <title>Re: ¿Cuánto vale una estación de esquí?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3240951#msg-3240951</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>pmarcru</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Astur-Con</strong><br/>

<br />

<b>Cierto es que por la concesión se ingresa un dinero, pero muy inferior en comparación a lo que podrían &quot;sacar&quot; gestionandolo ellos</b> directamente. Hablando de un ejemplo concreto y que es el que más conozco, Valgrande Pajares:</div></blockquote>


<br />

Muy deacuerdo con tu comentario salvo quizas en este aspecto. La administracion con un buen concurso de una concesion, puede sacar una muy alta rentabilidad y quitarse muchos quebraderos de cabeza. El problema esta en como se hacen estos concursos y lo que se lleva el politico de turno.</div></blockquote>


<br />

Hablo en este caso concreto. Las concesiones se dieron como se dieron y claro... La rentabilidad deja mucho que desear.
]]></description>
            <dc:creator>Astur-Con</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 14 Mar 2014 14:18:12 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3240944#msg-3240944</guid>
            <title>Re: ¿Cuánto vale una estación de esquí?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3240944#msg-3240944</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Astur-Con</strong><br/>

<br />

<b>Cierto es que por la concesión se ingresa un dinero, pero muy inferior en comparación a lo que podrían &quot;sacar&quot; gestionandolo ellos</b> directamente. Hablando de un ejemplo concreto y que es el que más conozco, Valgrande Pajares:</div></blockquote>


<br />

Muy deacuerdo con tu comentario salvo quizas en este aspecto. La administracion con un buen concurso de una concesion, puede sacar una muy alta rentabilidad y quitarse muchos quebraderos de cabeza. El problema esta en como se hacen estos concursos y lo que se lleva el politico de turno.
]]></description>
            <dc:creator>cherpa</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 14 Mar 2014 14:13:59 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3240857#msg-3240857</guid>
            <title>Re: ¿Cuánto vale una estación de esquí?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3240857#msg-3240857</link>
            <description><![CDATA[
 Para que os hagáis una idea de la potencia consumida y a lo que equivalen los precios que estáis dando.
<br />


<br />

En tensión de 1 a 36 kV, en momento de punta que es el mas caro, si no recuerdo mal, te cobran a 0,14 €/kWh.
<br />


<br />

Por comparar con algo, casi todo el mundo en su casa tiene 15A o 25A contratados, que son 3.4kW o 5.7kW, si no os salta el magnetotermico es que no habéis llegado a ese consumo.
<br />


<br />

La estación de ski, 8 horas de remonte a 0,14 €/kWh, un total de 200 euros la jornada, seria una potencia consumida de 178.57 kW. 
<br />


<br />

Lo del museo de valencia, pongamos 24 horas, 0.12 €/kWh (mas barato que pilla franja de llano y valle también) y un total de 6000 pavos, seria una potencia consumida de 2083.33 kW, que son 2.08 MW. (entre 350 y 600 casas)
]]></description>
            <dc:creator>Jas24987</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 14 Mar 2014 12:52:01 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3240734#msg-3240734</guid>
            <title>Re: ¿Cuánto vale una estación de esquí?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3240734#msg-3240734</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>vladd</strong><br/>
¿Cómo va a costar un día de encendido de remontes SÓLO 200 euros? 
<br />


<br />

Siempre me he preguntado cómo muchas estaciones son sostenibles...</div></blockquote>


<br />

Yo te digo los datos que conozco, de una estación de 9 remontes, con 5 telesillas. Los telesillas aunque parezca mentira no consumen tanto, ya que gran parte se mueve por inercia, el momento clave es la puesta en marcha.
]]></description>
            <dc:creator>Astur-Con</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 14 Mar 2014 09:57:34 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3240660#msg-3240660</guid>
            <title>Re: ¿Cuánto vale una estación de esquí?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3240660#msg-3240660</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>keivancas</strong><br/>
Ludus no invento nada solo digo lo que hacen en.otros sitios para hacerlo sostenible.
<br />

...
<br />


<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>21marcgracia</strong><br/>
desglosar gastos e ingresos y como hacemos todos en cada casa, ver de donde se puede recortar, ahora mismo que las estaciones de esqui sean deficitarias yo tampoco lo comprendo, tan enorme gasto de luz realizan que no cubren gastos con los ff vendidos? :hein?:</div></blockquote></div></blockquote>


<br />

Y a mi me parece genial, es lo que se debería hacer :+:
]]></description>
            <dc:creator>Ludus Magnum</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 14 Mar 2014 08:42:25 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3240633#msg-3240633</guid>
            <title>Re: ¿Cuánto vale una estación de esquí?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3240633#msg-3240633</link>
            <description><![CDATA[
 Ludus no invento nada solo digo lo que hacen en.otros sitios para hacerlo sostenible.
<br />

...
<br />


<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>21marcgracia</strong><br/>
desglosar gastos e ingresos y como hacemos todos en cada casa, ver de donde se puede recortar, ahora mismo que las estaciones de esqui sean deficitarias yo tampoco lo comprendo, tan enorme gasto de luz realizan que no cubren gastos con los ff vendidos? :hein?:</div></blockquote>
]]></description>
            <dc:creator>keivancas</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 14 Mar 2014 06:17:32 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3240554#msg-3240554</guid>
            <title>Re: ¿Cuánto vale una estación de esquí?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3240554#msg-3240554</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>lepoxan</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>hec</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>lepoxan</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>hec</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Ludus Magnum</strong><br/>
Curioso, hubiera jurado leer en algún lado, que un día de encendido de cañones en La Pinilla les costaba algo así como 12.000 € :hein?:</div></blockquote>


<br />

Pues si te digo la verdad, no me parece una salvajada. Por lo que yo tengo entendido, en verano, el aire acondicionado del Museo de la Ciencias de Valencia anda por los 6.000 euros al día.</div></blockquote>

Eso si que es una burrada jajaja</div></blockquote>


<br />

Hombre, es lo que tiene hacer un edificio de cristal en pleno levante español. 
<br />


<br />

A mí antes de decirme eso me hubiese parecido una animalada increíble pensar que se pudiese consumir tanta electricidad en un solo día, pero por lo visto si te lo propones es posible de sobra.</div></blockquote>


<br />

Hombre, me parece imposible. Instalaciones tan grandes tienen transformadores propios y pagan el kilowatio mucho más barato que tú y que yo. No se lo metros cuadrados que tiene pero 6000 pavos al día es una sobrada.</div></blockquote>


<br />

43.000 m2 todos acristalados con una fachada a levate y la otra a poniente. Yo te hablo de los días de verano intenso. Por lo menos eso me contó alguien de administración.
]]></description>
            <dc:creator>hec</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 13 Mar 2014 22:55:32 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3240552#msg-3240552</guid>
            <title>Re: ¿Cuánto vale una estación de esquí?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3240552#msg-3240552</link>
            <description><![CDATA[
 ¿Cómo va a costar un día de encendido de remontes SÓLO 200 euros? 
<br />


<br />

Siempre me he preguntado cómo muchas estaciones son sostenibles...
]]></description>
            <dc:creator>vladd</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 13 Mar 2014 22:55:11 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3240537#msg-3240537</guid>
            <title>Re: ¿Cuánto vale una estación de esquí?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3240537#msg-3240537</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>hec</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>lepoxan</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>hec</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Ludus Magnum</strong><br/>
Curioso, hubiera jurado leer en algún lado, que un día de encendido de cañones en La Pinilla les costaba algo así como 12.000 € :hein?:</div></blockquote>


<br />

Pues si te digo la verdad, no me parece una salvajada. Por lo que yo tengo entendido, en verano, el aire acondicionado del Museo de la Ciencias de Valencia anda por los 6.000 euros al día.</div></blockquote>

Eso si que es una burrada jajaja</div></blockquote>


<br />

Hombre, es lo que tiene hacer un edificio de cristal en pleno levante español. 
<br />


<br />

A mí antes de decirme eso me hubiese parecido una animalada increíble pensar que se pudiese consumir tanta electricidad en un solo día, pero por lo visto si te lo propones es posible de sobra.</div></blockquote>


<br />

Hombre, me parece imposible. Instalaciones tan grandes tienen transformadores propios y pagan el kilowatio mucho más barato que tú y que yo. No se lo metros cuadrados  que tiene pero 6000 pavos al día es una sobrada.
]]></description>
            <dc:creator>Snowmelon</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 13 Mar 2014 22:46:59 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3240516#msg-3240516</guid>
            <title>Re: ¿Cuánto vale una estación de esquí?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3240516#msg-3240516</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>lepoxan</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>hec</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Ludus Magnum</strong><br/>
Curioso, hubiera jurado leer en algún lado, que un día de encendido de cañones en La Pinilla les costaba algo así como 12.000 € :hein?:</div></blockquote>


<br />

Pues si te digo la verdad, no me parece una salvajada. Por lo que yo tengo entendido, en verano, el aire acondicionado del Museo de la Ciencias de Valencia anda por los 6.000 euros al día.</div></blockquote>

Eso si que es una burrada jajaja</div></blockquote>


<br />

Hombre, es lo que tiene hacer un edificio de cristal en pleno levante español. 
<br />


<br />

A mí antes de decirme eso me hubiese parecido una animalada increíble pensar que se pudiese consumir tanta electricidad en un solo día, pero por lo visto si te lo propones es posible de sobra.
]]></description>
            <dc:creator>hec</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 13 Mar 2014 22:27:37 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3240313#msg-3240313</guid>
            <title>Re: ¿Cuánto vale una estación de esquí?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3240313#msg-3240313</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>hec</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Ludus Magnum</strong><br/>
Curioso, hubiera jurado leer en algún lado, que un día de encendido de cañones en La Pinilla les costaba algo así como 12.000 € :hein?:</div></blockquote>


<br />

Pues si te digo la verdad, no me parece una salvajada. Por lo que yo tengo entendido, en verano, el aire acondicionado del Museo de la Ciencias de Valencia anda por los 6.000 euros al día.</div></blockquote>

Eso si que es una burrada jajaja
]]></description>
            <dc:creator>Snowmelon</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 13 Mar 2014 18:42:56 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: ¿Cuánto vale una estación de esquí?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3240135#msg-3240135</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Ludus Magnum</strong><br/>
Curioso, hubiera jurado leer en algún lado, que un día de encendido de cañones en La Pinilla les costaba algo así como 12.000 € :hein?:</div></blockquote>


<br />

Pues si te digo la verdad, no me parece una salvajada. Por lo que yo tengo entendido, en verano, el aire acondicionado del Museo de la Ciencias de Valencia anda por los 6.000 euros al día.
]]></description>
            <dc:creator>hec</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 13 Mar 2014 15:15:01 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3240001#msg-3240001</guid>
            <title>Re: ¿Cuánto vale una estación de esquí?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3240001#msg-3240001</link>
            <description><![CDATA[
 Menudo chorreo de pasta, lo que no se es como aguantan abiertas las estaciones.
]]></description>
            <dc:creator>Carlos_a</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 13 Mar 2014 11:49:47 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3239969#msg-3239969</guid>
            <title>Re: ¿Cuánto vale una estación de esquí?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3239969#msg-3239969</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Ludus Magnum</strong><br/>
No sé, no tengo ni idea, pero alguna vez me pareció leerlo, creo que fue en alguno de los mensajes que cuelgan en su Facebook.</div></blockquote>

Pues vaya leña :oh!:
]]></description>
            <dc:creator>21marcgracia</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 13 Mar 2014 11:18:43 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3239920#msg-3239920</guid>
            <title>Re: ¿Cuánto vale una estación de esquí?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3239920#msg-3239920</link>
            <description><![CDATA[
 No sé, no tengo ni idea, pero alguna vez me pareció leerlo, creo que fue en alguno de los mensajes que cuelgan en su Facebook.
]]></description>
            <dc:creator>Ludus Magnum</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 13 Mar 2014 10:04:50 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3239912#msg-3239912</guid>
            <title>Re: ¿Cuánto vale una estación de esquí?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3239912#msg-3239912</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Ludus Magnum</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Astur-Con</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>21marcgracia</strong><br/>
desglosar gastos e ingresos y como hacemos todos en cada casa, ver de donde se puede recortar, ahora mismo que las estaciones de esqui sean deficitarias yo tampoco lo comprendo, tan enorme gasto de luz realizan que no cubren gastos con los ff vendidos? :hein?:</div></blockquote>


<br />

El gasto de luz en una estación pequeña, no es desorbitado. Una estación de tamaño pequeño la factura diaria de luz son unos 200€ diarios en remontes. Los cañones van a parte. 
<br />


<br />

Luego pongo el desglose, pero advierto que la mayoria se va en personal. No es tan facil recortar... Aqui ya lo intentaron el año pasado, metiendo la tijera de forma brutal en el tema del personal, y lo que consiguieron fue tener media estación cerrada toda la temporada, que la gente no subiera, y en consecuencia, en lugar de disminuir el deficit aumentarlo</div></blockquote>


<br />

Curioso, hubiera jurado leer en algún lado, que un día de encendido de cañones en La Pinilla les costaba algo así como 12.000 € :hein?:</div></blockquote>


<br />

En la pinilla lo desnozco. En el caso de Pajares, 24 horas de cañoneo 3000€ aproximadamente de electricidad.
]]></description>
            <dc:creator>Astur-Con</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 13 Mar 2014 09:54:08 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3239902#msg-3239902</guid>
            <title>Re: ¿Cuánto vale una estación de esquí?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3239902#msg-3239902</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Astur-Con</strong><br/>
Se me paso esa parte y os cito a los dos. Estoy de acuerdo con vosotros, lo ideal sería eso, pero a ver que politico se mete en ese jardín, ya sabeis como piensan, en votos...</div></blockquote>


<br />

Creo que este es el mayor problema de todos y así nos va.
]]></description>
            <dc:creator>Ludus Magnum</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 13 Mar 2014 09:47:49 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3239901#msg-3239901</guid>
            <title>Re: ¿Cuánto vale una estación de esquí?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3239901#msg-3239901</link>
            <description><![CDATA[
 En general, la valoraciòn de una empresa se realiza de la siguiente manera.
<br />


<br />

- Se proyectan las estimaciones del balance y cuenta de resultados.
<br />

- Se calcula el flujo de billetes que genera cada anyo para el accionista.
<br />

- Se descuenta a la tasa que el accionista (o futuro inversor) tenga para sus decisiones de inversion alternativa...
<br />

Y se obtiene el valor.
<br />


<br />


<br />


<br />

En el caso particular de una estacion de ski hay 2 consideraciones muy relevantes. 
<br />

- Variabilidad de ingresos por meteo.
<br />

- Inversiones puntuales muy altas respecto del balance / ingresos. 
<br />


<br />

En general, casi todas las estaciones espanyolas son publicas (excepto BB, Valdeski, Astun, Cdchu y alguna otra).
<br />


<br />

Muchas estan tecnicamnete quebradas... pero que ocurre.
<br />

- La propiedad de las acciones es de un ente publico.
<br />

- La deuda es mayoritariamende de la caja de ahorros del barrio.
<br />


<br />

Por tanto, entre refinanciacion,  ampliaciones de capital, forfaits de temporada de regalo etc... van tirando palante.
<br />


<br />

Las operaciones en si, suelen ser rentable, son las idas de olla para crecer rapidamente lo que hacen quebrar, llegando a limites de costes de interes muy gandes.
<br />


<br />

Y eso ahora con los tipos por los suelos... en cuanto los tipos de interes se pongan digamos en el 5% (euribor)... esto puede ser un drama.
<br />


<br />

Ciao ragazzi.
]]></description>
            <dc:creator>pabloski</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 13 Mar 2014 09:46:42 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3239900#msg-3239900</guid>
            <title>Re: ¿Cuánto vale una estación de esquí?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3239900#msg-3239900</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Astur-Con</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>21marcgracia</strong><br/>
desglosar gastos e ingresos y como hacemos todos en cada casa, ver de donde se puede recortar, ahora mismo que las estaciones de esqui sean deficitarias yo tampoco lo comprendo, tan enorme gasto de luz realizan que no cubren gastos con los ff vendidos? :hein?:</div></blockquote>


<br />

El gasto de luz en una estación pequeña, no es desorbitado. Una estación de tamaño pequeño la factura diaria de luz son unos 200€ diarios en remontes. Los cañones van a parte. 
<br />


<br />

Luego pongo el desglose, pero advierto que la mayoria se va en personal. No es tan facil recortar... Aqui ya lo intentaron el año pasado, metiendo la tijera de forma brutal en el tema del personal, y lo que consiguieron fue tener media estación cerrada toda la temporada, que la gente no subiera, y en consecuencia, en lugar de disminuir el deficit aumentarlo</div></blockquote>


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Curioso, hubiera jurado leer en algún lado, que un día de encendido de cañones en La Pinilla les costaba algo así como 12.000 € :hein?:
]]></description>
            <dc:creator>Ludus Magnum</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 13 Mar 2014 09:45:30 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3239899#msg-3239899</guid>
            <title>Re: ¿Cuánto vale una estación de esquí?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3239899#msg-3239899</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Ludus Magnum</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>keivancas</strong><br/>
Donde la estacion fuera publica deberia poner una tasa en.los alojamientos 0.70 o algo asi simbolico persona y dia y seria todo un pico mas sostenible. Por que quien se esta beneficiando de esa inversion publica directamente y dice que por cada euro se generan 3 deberia contribuir a su sostinilidad no solo va ser ganar pasta.</div></blockquote>


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Esto siempre lo he pensado yo así, pero tú le has dado una forma que me gusta.
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Es decir, siempre se dice que aunque una estación dé pérdidas, se mantiene porque beneficia a la gente del valle en la que está situada, pero creo que si ellos son los beneficiarios, en cierta forma deberían contribuir a su mantenimiento.
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También es verdad que cuanto más cerca de la estación más beneficios se generan, por lo que no deberían contribuir a partes iguales, sino sobre un porcentaje del precio pernocta, por ejemplo, cuando hablamos de alojamientos o algún tipo de impuestos proporcional a otros comercios que vivan del turismo que sea proporcional a la distancia en la que se encuentren de la estación.
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Aunque esto habría que darle unas cuantas vueltas, creo que sería lo más justo para todos.
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Claro, que si contribuyen a su mantenimiento, también deberían poder elegir al Consejo de Administración y ahí ya tenemos el lío, sobre todo porque será muy difícil que alguien se vaya de su cargo si chupa del bote como muchas veces parece dar esa sensación.</div></blockquote>


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Se me paso esa parte y os cito a los dos. Estoy de acuerdo con vosotros, lo ideal sería eso, pero a ver que politico se mete en ese jardín, ya sabeis como piensan, en votos...
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Las privadas, muchas funcionan así, son un conjunto de empresas que destinan un % de sus beneficios al mantenimiento de la estación y a inversiones. 
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Fuera de España, lo que comentais, está a la orden del día, un % de los negocios va a parar a la estación (las publicas) para su mantenimiento.
]]></description>
            <dc:creator>Astur-Con</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 13 Mar 2014 09:44:31 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3239892#msg-3239892</guid>
            <title>Re: ¿Cuánto vale una estación de esquí?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3239892#msg-3239892</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>21marcgracia</strong><br/>
desglosar gastos e ingresos y como hacemos todos en cada casa, ver de donde se puede recortar, ahora mismo que las estaciones de esqui sean deficitarias yo tampoco lo comprendo, tan enorme gasto de luz realizan que no cubren gastos con los ff vendidos? :hein?:</div></blockquote>


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El gasto de luz en una estación pequeña, no es desorbitado. Una estación de tamaño pequeño la factura diaria de luz son unos 200€ diarios en remontes. Los cañones van a parte. 
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Luego pongo el desglose, pero advierto que la mayoria se va en personal. No es tan facil recortar... Aqui ya lo intentaron el año pasado, metiendo la tijera de forma brutal en el tema del personal, y lo que consiguieron fue tener media estación cerrada toda la temporada, que la gente no subiera, y en consecuencia, en lugar de disminuir el deficit aumentarlo
]]></description>
            <dc:creator>Astur-Con</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 13 Mar 2014 09:40:42 +0100</pubDate>
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            <title>Re: ¿Cuánto vale una estación de esquí?</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,3239152,3239891#msg-3239891</link>
            <description><![CDATA[
 Os dejo el trabajo en curso que estoy haciendo.
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pretendo actualizarlo anyo a anyo.
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<a href="https://www.nevasport.com/reportajes/art/39857/Las-estaciones-de-esqui-a-veces-tambien-son-empresas-pero-solo-a-veces/" target="_blank" rel="nofollow" >Finanzas y estaciones de ski</a>
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            <dc:creator>pabloski</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 13 Mar 2014 09:40:04 +0100</pubDate>
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