Perros maltratados en Grandvalira Aúnque no sea un tema estrictamente de esquí, como amante de los perros no puedo dejar de colgar [url=http://translate.google.com/translate?client=tmpg&hl=en&langpair=ca|es&u=http%3A//www.elpuntavui.cat/noticia/article/7-vista/23-lectorescriu/608570-no-es-or-tot-el-que-lluu-a-grandvalira.html]esta carta[/url] que hoy a aparecido publicada en el periódico El Punt Avui. Estaría bien que alguien del foro que haya utilizado el mismo servicio pudiera confirmar o desmentir el supuesto maltrato a los perros que tiran de los trineos. Si se confirma, me sentaría muy mal y supondría un motivo suficiente, en mi caso, como para no ir. Obviamente, la empresa en cuestión también sería merecedora de un pedazo de denuncia. Cuelgo la carta, traducida del catalán por la herramienta de Google: No es oro todo lo que reluce en Grandvalira: Estas vacaciones de Navidad contratamos una excursión en trineos de nieve tirados por perros en la web de Grandvalira, Andorra. La excursión la hacía la empresa Rocroi en Grau Roig. Eran cinco horas de excursión nocturna con cena incluida, que nos hacía muchísima ilusión, a pesar de no ser barata. Íbamos seis adultos y dos niños. Tanto en la web de Grandvalira como la de Rocroi se ven imágenes preciosas con huskies y malamutes, lo que nos había animado a realizar la actividad. ¿Cuál fue nuestra decepción cuando llegamos llegar al lugar donde tienen los perros en Grau Roig y los vimos en malas condiciones, atados con cortas cadenas de hierro oxidado, sobre el hielo (-3 º C a media tarde), extremadamente delgados la mayoría de ellos, temblando de frío, de razas no adaptadas al frío y sin pelo, sentados sobre sus deposiciones y orines sin poderse mover, alguno con heridas en los pies, sin ningún tipo de higiene. Somos amantes de los perros y esta visión nos desilusionó tanto que todos decidimos no hacer la excursión. Nos pareció indigno. Explicada esta situación tanto al musher (creíamos que eran amantes de sus perros), como la empresa organizadora (Rocroi), y Grandvalira, donde habíamos abonado el dinero, se han negado a devolvernos el importe de la actividad que no se llevó a cabo, así como a cambiarla por cualquier otra actividad. De hecho, nos dijeron que no tenían libro de reclamaciones, lo que creíamos que era obligatoria. Si vais a Grau Roig... tened cuidado, Grandvalira no es necesariamente la empresa de turismo de calidad que aparenta ser en la web. Josep Maria Llibre Sant Pol de Mar (Maresme) https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2953811#msg-2953811 Sat, 18 Apr 2026 15:32:30 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,4432674#msg-4432674 Re: Perros maltratados en Grandvalira https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,4432674#msg-4432674 La verdad, culpa mía, no me había informado sobre el estado de estos animales, porque dí por supuesto (que osadía la mía), que los tendrían en perfecto estado.

Mi sorpresa, te acercabas y muchos tenían miedo, temblaban de frio, estan muy delgaditos, algunos incluso hacían sus necesidades mientras tiraban
No me quedé nada tranquila... ]]> JessMenM General Mon, 02 Jan 2023 09:57:58 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2973329#msg-2973329 Re: Perros maltratados en Grandvalira https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2973329#msg-2973329 Con respecto a los de Grau Roig, vamos a ver: Considero que en este foro no hemos "hundido" ni mucho menos pretendido hundir a esa empresa, y si la protectora Laika lleva ya 2 denuncias contra esa empresa es porque hay motivos. Claro que se puede maquillar la situación de los canes, no hacen falta 365 días. Y otra cosa, que GV haga un comunicado que para nada hace referencia a las quejas escritas por ese señor que renunció hacer la actividad tras ver la situación de los perros...pues llama la atención.
Empiezo a pensar que hay alguien por este foro que pertenece a la empresa Roc Roig... ]]> Birli General Sun, 27 Jan 2013 11:55:19 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2969873#msg-2969873 Re: Perros maltratados en Grandvalira https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2969873#msg-2969873
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Ludus Magnum
Pues no sé Mayte, en mi casa hace muchos años acogimos a un perro abandonado y era huidizo, le daba todo miedo y hasta que cogió confianza pasaron unas cuantas semanas. Son 50 perros, veo muy difícil ocultar un maltrato a tantos animales, la verdad.

Yo tambien lo he hecho, y depende qué raza de perros, puede llevar meses y hasta años..... especialmente los galgos. Hay que usar toda la psicologia perruna que se puede para conseguir socializarlos. Eso sí, la recompensa es enorme! :) ]]> freeride General Thu, 24 Jan 2013 09:43:39 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2969863#msg-2969863 Re: Perros maltratados en Grandvalira https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2969863#msg-2969863 Ludus Magnum General Thu, 24 Jan 2013 09:34:19 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2969828#msg-2969828 Re: Perros maltratados en Grandvalira https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2969828#msg-2969828
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kitaro
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David_rD
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Ludus Magnum
Pues que yo sepa, si llevas mucho tiempo maltratando a los perros, te aseguro que en dos semanas no subsanas una mierda. Podrás limpiar las instalaciones, darles una buena cara, limpiar a los perros, etc., pero en dos semanas ni de coña cambias su actitud y tampoco su estado de salud. Eso seguro.

Sin ser ni veterinario ni nada que se le parezca... eso es lo que pensé yo, igual con uno o dos en quince días lo arreglas o lo disimulas... pero con casi 50... difícil, difícil.

:+:

Hombre, yo he visto perros en condiciones lamentables de habitabilidad, atados con cadenas de metro y medio más pesadas q ellos, rodeados de mierda literal, y a la intemperie, con lluvia o solazo. Y te aseguro q cada vez q nos acercábamos a acariciarlos, la actitud de los animales era de verdadera alegría. Vamos, que si les dabas un baño, en cuatro dias estaban para presentar a concurso.
No quiero decir con esto que haya sido el caso de Rocroi, en absoluto, y menos tras la respuesta de Laika, de la que se desprende que los perros están en perfectas condiciones. Lo cual es una estupenda noticia, y desde aquí debemos agradecer, al igual la disposición y colaboración de la empresa para aclarar el asunto :Mushing en Grandvalira
(Muy bueno el repor, David, gracias. Lo enlazo porque creo q puede interesar a todo aquel q está al tanto de este post y puede no haberlo visto)

Y en cualquier caso, creo q sobran ya elucubraciones al respecto. Lo que importa ahora es q, por desgracia, parece ser que la otra empresa que se dedica al mushing en Grau no puede presumir de lo mismo, así que a ver si seguimos al tanto del asunto y los q tenéis contacto con la protectora nos vais informando. ]]> Mayte* General Thu, 24 Jan 2013 09:00:55 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2969386#msg-2969386 Re: Perros maltratados en Grandvalira https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2969386#msg-2969386 tubiera alguna indisposicion ....) con solo 3-5 dias las cacas llaman la atencion, si lo perros son de por si
"atletas" pues enseguida "se les ven las costillas " y la depresion les va y les viene rapidamente .

Lo que esta claro es que fue algo transitorio por que los perros no mienten, con 2 comidas y algo de atencion
ya estan en su salsa, si hubieran estado jodidos ( tiempo en malas condiciones ) les costaria mas la rehabilitacion.

A los que os llevariais al cachorro , mirar que mirada!, Menudo caracter! Los dueños han de tener
el caracter y Personalidad acorde con el perro. Ese es un "Number One" , pensarolos dos veces , que no
son muñecos de peluche.:).............. me refiero a que probablemente requerira mas esfuerzo y atencion que
por ejemplo uno pequeño faldero. A mi me gustan los Pastores Alemanes y Belgas ......

Saludos ]]> manolo0101 General Wed, 23 Jan 2013 21:16:19 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2968734#msg-2968734 Re: Perros maltratados en Grandvalira https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2968734#msg-2968734
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Birli
Por favor decirme donde puñetas están los perros de Grau Roig ya qie he estado con los que están en el Tarter y son más felices que mi perrillo.

He añadido en el reportaje este plano:



Creo que así queda más claro donde está cada empresa y estos de la polémica en concreto. Aunque como me pareció a mi Laika confirma mis sospechas que los de la Agencia Armengol no tienen las mejores condiciones que digamos... esperemos que se solvente pronto esta situación. ]]> David_rD General Wed, 23 Jan 2013 14:20:35 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2968523#msg-2968523 Re: Perros maltratados en Grandvalira https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2968523#msg-2968523
"Ahir uns voluntaris de Laika van pujar fins a Grau Roig per veure en quin estat estaven els gossos. Quan van arribar, tots els gossos estaven jugant i se'ls veia contents. Pel que fa a l'aspecte, tots tenien bona muscultarus, estaven nets, eren sociables i no tenien caques al voltant. A part d'això, van veure dos tipus de tancats: uns petits en què hi havia un iglú per a cada gos i un de gran, en què també hi havia un iglú per gos. A més, en aquest tancat gran els gossos estaven lligats amb cordes de dos metres.
Avui han pujat de Govern a fer uns inspecció als gossos. Tots estaven xipats i tenien vacunes. No n'hi havia cap de prim, tenien una bona muscultura i el pelatge i els coixinets estaven en bon estat. Després d'inspeccionars els gossos, han inspeccionat les instal·lacions i tot era correcte.
La nostra presidenta m'ha dit que ahir hi havia càmeres gravant. Segurament estaven fent algun programa o documental, cosa que podria explicar que tot estigués en tan bones condicions. També és possible que els de l'empresa hagin sentit veus de la denúncia i que hi hagin posat remei. El cas és que tant diumenge com avui, tot era impecable i des de Govern tancaran l'expedient de Roc Roi.

A part d'això, el nostre voluntari també va anar a l'altra empresa de mushing i les condicions en què estaven no eren gaire favorables. Demà l'inspector de Govern pujarà a fer una inspecció a l'altra empresa.

Moltes gràcies per haver contactat amb nosaltres," ]]> markus General Wed, 23 Jan 2013 11:50:12 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2968494#msg-2968494 Re: Perros maltratados en Grandvalira https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2968494#msg-2968494 Birli General Wed, 23 Jan 2013 11:32:01 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2968436#msg-2968436 Re: Perros maltratados en Grandvalira https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2968436#msg-2968436
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David_rD
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Ludus Magnum
Pues que yo sepa, si llevas mucho tiempo maltratando a los perros, te aseguro que en dos semanas no subsanas una mierda. Podrás limpiar las instalaciones, darles una buena cara, limpiar a los perros, etc., pero en dos semanas ni de coña cambias su actitud y tampoco su estado de salud. Eso seguro.

Sin ser ni veterinario ni nada que se le parezca... eso es lo que pensé yo, igual con uno o dos en quince días lo arreglas o lo disimulas... pero con casi 50... difícil, difícil.

:+: ]]> kitaro General Wed, 23 Jan 2013 11:02:46 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2968409#msg-2968409 Re: Perros maltratados en Grandvalira https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2968409#msg-2968409
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Ludus Magnum
Pues que yo sepa, si llevas mucho tiempo maltratando a los perros, te aseguro que en dos semanas no subsanas una mierda. Podrás limpiar las instalaciones, darles una buena cara, limpiar a los perros, etc., pero en dos semanas ni de coña cambias su actitud y tampoco su estado de salud. Eso seguro.

Sin ser ni veterinario ni nada que se le parezca... eso es lo que pensé yo, igual con uno o dos en quince días lo arreglas o lo disimulas... pero con casi 50... difícil, difícil. ]]> David_rD General Wed, 23 Jan 2013 10:48:09 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2968345#msg-2968345 Re: Perros maltratados en Grandvalira https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2968345#msg-2968345 Ludus Magnum General Wed, 23 Jan 2013 10:11:54 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2967910#msg-2967910 Re: Perros maltratados en Grandvalira https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2967910#msg-2967910
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Wai_I_am
Yo me alegro de en las fotos no salga un ambiente tan tétrico como el que "pintó" el señor que escribió la carta.
Ojalá sea un infundio
Pero
Han tenido cerca de un par de semanas para cambiar la situación de los canes.
No han contestado el porqué hicieron un comunicado en este foro tan lleno de salidas por la tangente.
Si leen este foro, sabían que uno de los administradores de este foro iba a ir a hacerles la ITV.
Espero que no supieran quien era quien iba a "hacerles la ITV". Porque si supieran quien es, sería como si los de la Guía Michelín se identificasen cuando van a un restaurante. Tendrían un trato preferentísimo, se les mostraría lo mejor, saldría el chef, se les pondrían los mejores platos y se les invitaría a la comida para influir un poco en el resultado de la valoración. O si no, se les cobraría mucho menos de la tarifa de la carta para ver si "colaba" lo de "bonísima relación calidad/precio" en la posterior crítica.
Al menos eso creo yo, dentro de mis entendederas.:)

Ni afirmo ni niego que los perros pudieran estar en malas condiciones como dice el señor de la carta. Han tenido tiempo para subsanarlo y espero que no lo hayan subsanado ni maquillado y que los perros hayan estado (y vayan a estarlo en el futuro) siempre bien cuidados como parecen estarlo en las fotos.

+1
me has ahorrado pensar cómo lo expresaba.
Y gracias, David_rD, por acercarte a comprobar el estado actual de los perros. ]]> Mayte* General Tue, 22 Jan 2013 22:15:53 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2967891#msg-2967891 Re: Perros maltratados en Grandvalira https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2967891#msg-2967891 me alegro de en las fotos no salga un ambiente tan tétrico como el que "pintó" el señor que escribió la carta.
Ojalá sea un infundio
Pero
Han tenido cerca de un par de semanas para cambiar la situación de los canes.
No han contestado el porqué hicieron un comunicado en este foro tan lleno de salidas por la tangente.
Si leen este foro, sabían que uno de los administradores de este foro iba a ir a hacerles la ITV.
Espero que no supieran quien era quien iba a "hacerles la ITV". Porque si supieran quien es, sería como si los de la Guía Michelín se identificasen cuando van a un restaurante. Tendrían un trato preferentísimo, se les mostraría lo mejor, saldría el chef, se les pondrían los mejores platos y se les invitaría a la comida para influir un poco en el resultado de la valoración. O si no, se les cobraría mucho menos de la tarifa de la carta para ver si "colaba" lo de "bonísima relación calidad/precio" en la posterior crítica.
Al menos eso creo yo, dentro de mis entendederas.:)

Ni afirmo ni niego que los perros pudieran estar en malas condiciones como dice el señor de la carta. Han tenido tiempo para subsanarlo y espero que no lo hayan subsanado ni maquillado y que los perros hayan estado (y vayan a estarlo en el futuro) siempre bien cuidados como parecen estarlo en las fotos. ]]> Lawrence_Oates General Tue, 22 Jan 2013 22:04:04 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2967415#msg-2967415 Re: Perros maltratados en Grandvalira https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2967415#msg-2967415
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fotos
se han puesto las pilas y que dure tanto si tengan mucha actividad con perros como no, sea finde o entre semana, etc. Me alegro del estado actual de los perros que se ven en las fotos, da un respiro.No dejaré de pasar por ahí el día que vuelva. Lo único que creo no se debería utilizar, refiriéndose a los perros, lenguaje como "están contentos", "se volvieron locos de alegría" o "ese baile de alegría", "saltando de envidia", eso es terreno de etología, muchos animales se mueven muchas veces por recompensa y no se puede comparar con conductas y motivaciones humanas.
Ojalá siempre se pudieran contrastar opiniones respecto a animales tan rápido como ha sucedido en esta ocasión.

Ciertamente no soy etólogo ni lo pretendo ser, pero ese lenguaje da una idea más cercana y fácil de entender a cualquier persona, por eso me expresé en dichos términos nada correctos, lo sé, pero creo que son más entendibles, sin dejar lugar a duda, con respecto a las reacciones de los animales. ]]> David_rD General Tue, 22 Jan 2013 16:08:09 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2967338#msg-2967338 Re: Perros maltratados en Grandvalira https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2967338#msg-2967338 Ojalá siempre se pudieran contrastar opiniones respecto a animales tan rápido como ha sucedido en esta ocasión. ]]> fotos General Tue, 22 Jan 2013 15:14:38 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2967080#msg-2967080 Re: Perros maltratados en Grandvalira https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2967080#msg-2967080 Eso sí, los que frecuentáis Andorra de vez en cuando podríais añadir algunas fotos de los perros de vez en cuando para que no caiga en el olvido todo esto ]]> pablopas General Tue, 22 Jan 2013 12:29:15 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2966944#msg-2966944 Re: Perros maltratados en Grandvalira https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2966944#msg-2966944
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David_rD
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valenciano75
Que guapo !!! Me costaría no tratar de llevarmelo :lol2:

A mi casi me echan de casa cuando enseñé las fotos y no lo traje :lol2::lol2:

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valenciano75
Tal y como se desprende del report, los perros, viven bien, están cuidados y felices, me alegra mucho que asi sea.

De todas formas, para que no caiga en el olvido, cada vez que alguno tengamos oportunidad de acudir al centro de Grau Roig, al de Tarter o a cualquier otro, podríamos dar parte, aunque fuese aquí en el foro de lo que encontramos.

Tal como me dijeron os lo agradecerán, si vais y comentáis como está el tema ellos están convencidos que esto quedará en el olvido, así que si alguien lo hace yo se lo agradeceré, más que nada porque no me siento engañado, pero no me gustaría sentirme así, aunque visto lo visto lo dudo.

Cita
valenciano75
Y tras el repor de David, sería lógico que se cambiase el título al hilo, puede que dejarlo en maltrato a perros en mushing? sea más que suficiente.

Yo no cambiaría el título, creo que es mejor que el título sea el inicial, más que nada por transparencia, luego cada uno se formará su propia opinión :+:

Cita
valenciano75
Si hay otro centro en Grau Roig, también sería una buena opción tratar de acercarnos a conocerlo, en mi próxima visita a GV y si el tiempo lo permite (este fin de semana ha sido casi imposible) me acercaré a conocer a los perros de Grau.

PD: Tengo perro, viene conmigo siempre que viajo, pago una noche extra en muchas ocasiones para que esté bien.

El de la Agència Armengol no lo conozco sencillamente lo vi allí y es por ello que comento que existe, para que quede claro que hay dos empresas haciendo lo mismo pero sólo una trabaja con GV, en un próximo viaje tendré que ir a visitarlo también :+::+:


Buen report David :+:

Pero en tu próxima visita avisa majete, que hemos estado todos allí este finde y podríamos habernos visto :crying:


Un abrazo ]]> Carolina General Tue, 22 Jan 2013 10:53:24 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2966937#msg-2966937 Re: Perros maltratados en Grandvalira https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2966937#msg-2966937
Saludos ]]> birindeli General Tue, 22 Jan 2013 10:48:49 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2966874#msg-2966874 Re: Perros maltratados en Grandvalira https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2966874#msg-2966874 Lo mejor sería que no entráramos en muchas más elucubraciones, y que el "denunciante" dijese algo a la vista de las últimas fotos, y de su experiencia el día que vió el lamentable estado que indicaba.
En cualquier caso, me alegro que los perros estén bien. ]]> wedeln General Tue, 22 Jan 2013 10:03:54 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2966815#msg-2966815 Re: Perros maltratados en Grandvalira https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2966815#msg-2966815
Hay gente que en cuanto oye hablar de maltrato animal se vuelven ciegos de ira y no atienden a razones o no se molestan en comprobar si lo dicho es cierto, simplemente lo toman como un axioma y ya está. Menos mal que hay gente como tú para descubrir la verdad. :chine: ]]> Ludus Magnum General Tue, 22 Jan 2013 09:10:02 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2966804#msg-2966804 Re: Perros maltratados en Grandvalira https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2966804#msg-2966804
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valenciano75
Que guapo !!! Me costaría no tratar de llevarmelo :lol2:

A mi casi me echan de casa cuando enseñé las fotos y no lo traje :lol2::lol2:

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valenciano75
Tal y como se desprende del report, los perros, viven bien, están cuidados y felices, me alegra mucho que asi sea.

De todas formas, para que no caiga en el olvido, cada vez que alguno tengamos oportunidad de acudir al centro de Grau Roig, al de Tarter o a cualquier otro, podríamos dar parte, aunque fuese aquí en el foro de lo que encontramos.

Tal como me dijeron os lo agradecerán, si vais y comentáis como está el tema ellos están convencidos que esto quedará en el olvido, así que si alguien lo hace yo se lo agradeceré, más que nada porque no me siento engañado, pero no me gustaría sentirme así, aunque visto lo visto lo dudo.

Cita
valenciano75
Y tras el repor de David, sería lógico que se cambiase el título al hilo, puede que dejarlo en maltrato a perros en mushing? sea más que suficiente.

Yo no cambiaría el título, creo que es mejor que el título sea el inicial, más que nada por transparencia, luego cada uno se formará su propia opinión :+:

Cita
valenciano75
Si hay otro centro en Grau Roig, también sería una buena opción tratar de acercarnos a conocerlo, en mi próxima visita a GV y si el tiempo lo permite (este fin de semana ha sido casi imposible) me acercaré a conocer a los perros de Grau.

PD: Tengo perro, viene conmigo siempre que viajo, pago una noche extra en muchas ocasiones para que esté bien.

El de la Agència Armengol no lo conozco sencillamente lo vi allí y es por ello que comento que existe, para que quede claro que hay dos empresas haciendo lo mismo pero sólo una trabaja con GV, en un próximo viaje tendré que ir a visitarlo también :+::+: ]]> David_rD General Tue, 22 Jan 2013 09:03:37 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2966797#msg-2966797 Re: Perros maltratados en Grandvalira https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2966797#msg-2966797
Menos mal que no eres juez, porque con esos argumentos... vamos mal.

Pero yo no intento convencer a nadie, yo vi lo que vi y me formé mi propia opinión basada en hechos y no en conjeturas de quien me cae mejor o a quien creo más, pregunté a gente del sector (Incluida competencia suya) y me dijeron que no se lo creian, entre esos testimonios y los de una persona que no se ha molestado ni en comprobar porque esos perros, los alascanos, son más idóneos para el múshimg que los nórdicos y otras cosas que sinceramente yo no ví por ningún lado ni en el momento que lo visité ni indicios de que eso fuese así, entre lo que vieron mis ojos y tocaron mis manos y lo que dice un fulano por ves a saber que razones está claro que me creo a mi mismo.

Y hablarse se habla porque una empresa que, para mi, hace las cosas bien ha visto manchada su imagen y con ello se pone en peligro el sustento de mucha gente, sin ir más lejos allí el domingo a última hora había cinco personas trabajando, si sumamos el resto de actividades que realiza Roc Roi no creo que me equivoque si digo que de esa empresa dependen más 25 o 30 familias, tirar por tierra el trabajo de una empresa es cuestión de lanzar una opinión fuera de toda objetividad y hacerla circular, ganárselo cuesta años y años de trabajo.

Pero como cada uno es libre de tener su opinión pues no hay nada que decir, sencillamente a mi viendo lo que vi y habiendo preguntado a quien pregunté me parece que el Sr de Sant Pol no sabía exactamente de lo que hablaba y ves a saber tú, a lo mejor viene todo de la rabieta de que no le hayan querido devolver el dinero... no sería el primer caso. ]]> David_rD General Tue, 22 Jan 2013 08:53:35 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2966790#msg-2966790 Re: Perros maltratados en Grandvalira https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2966790#msg-2966790
Cita
David_rD
Bueno, por fin he puesto las cosas en orden y he puesto el reportaje de lo que ví ayer (Click en la foto):



Este precioso cachorrillo se paseaba a sus anchas por allí... ya os digo que la foto no le hace justicia, eso si, el condenado no se dejaba tocar, sólo jugaba de lejos :lol2::lol2:

Que guapo !!! Me costaría no tratar de llevarmelo :lol2:

Tal y como se desprende del report, los perros, viven bien, están cuidados y felices, me alegra mucho que asi sea.

De todas formas, para que no caiga en el olvido, cada vez que alguno tengamos oportunidad de acudir al centro de Grau Roig, al de Tarter o a cualquier otro, podríamos dar parte, aunque fuese aquí en el foro de lo que encontramos.

Y tras el repor de David, sería lógico que se cambiase el título al hilo, puede que dejarlo en maltrato a perros en mushing? sea más que suficiente.

Si hay otro centro en Grau Roig, también sería una buena opción tratar de acercarnos a conocerlo, en mi próxima visita a GV y si el tiempo lo permite (este fin de semana ha sido casi imposible) me acercaré a conocer a los perros de Grau.

PD: Tengo perro, viene conmigo siempre que viajo, pago una noche extra en muchas ocasiones para que esté bien. ]]> valenciano75 General Tue, 22 Jan 2013 08:44:04 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2966747#msg-2966747 Re: Perros maltratados en Grandvalira https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2966747#msg-2966747

...jeje....osea que es mas facil pensar que hay un lunatico en el Maresme que , una fria tarde de enero, no tenia nada mas que hacer ....y se dispuso a escribir una carta a un rotativo para que la publiquen.
Miro por internet y le salio "Rocroi"...y se dijo a si mismo! :
__mira! esta misma sera mi victima!
y se dedico a dar todo tipo de datos y detalladas explicaciones , totalmente falsas, para perjudicar a una gente que vive a doscientos kilometros, que jamas volvera a ver y que no es sopechoso de ser del gremio.
Porque si fuese asi y este señor Llibre, fuese de una empresa de trineo de perros de Porte puigmorent o Arcalis.....el grado de credibilidad seria mas que cuestionable.
Mucho debio moverle lo que vio el y su familia para molestarse en hacerlo publico al llegar a casa, en unos momentos en quela sociedad ya no se pueve por casi nada.
.....................................................

No claro! es mas facil esto que no pensar que se han tomado medidas ,alarmados por la denucia publica creciente,para mejorar la situacion . ]]> mazingerZ General Tue, 22 Jan 2013 01:35:53 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2966745#msg-2966745 Re: Perros maltratados en Grandvalira https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2966745#msg-2966745
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Bueno...puedes estar mas o menos de acuerdo con los comentarios publicados en este post, pero ACUSACIONES?
Pudiendo estar mas o menos de acuerdo con ellas, aqui solo se ha planteado un hipotetica situacion de posible maltrato o de trato poco adecuado , denunciado por un cliente que lo publico en un diario....... y a partir de eso ha evolucionado el debate de cuan interesante es investigar los hechos.
No se que interes te mueve......pero solo recordar que las empresas no las hunden los clientes....y la crisis solo selecciona las que merecen seguir en cualquier ramo.
La foto es preciosa, casi una postal!....solo faltaba el abuelo de Heidi de fondo para hacerla un poco mas bucolica......y no dudo de la palabra de David.....pero aqui algo falla.....y entre la denuncia publica que hace el señor de Sant Pol y estas imagenes.......hay tal abismo que no hace mas que aumentar mis sospechas de irregularidad.
Si no....lo que teneis que hacer es denunciar al señor Josep Maria LLibre, que fue el autor de la carta.Igual el tema es que no tenia otra cosa que hacer que hacer falsas y gravisimas acusaciones de maltrato animal a empresas de Andorra......pero que quieres que te diga, puestos a opinar......cuanto mas se mueve el tema , mas me lo creo a el.

A 'ACUSACIONES' me refiero a que yo he visto a gente por aquí hablando de llevar el caso a Tribunales de Justicia Europeos y no se qué más...

Y la verdad, yo entre una carta a un diario o un reportaje amplio como el de David, pues, después de todo, me quedo con el reportaje.

Que cada uno piense lo que quiera pero yo lo que digo es que es un tema muy delicado, con el que es muy fácil hacer demagogia y con el que se tiene que ir con más cuidado, y con pruebas más firmes, antes de opinar por opinar.


Segun tu , para opinar de la guerra de vietnam debias vivir en Saigon o en cualquier otra zona de indochina,para opinar del primer viaje del hombre a la luna...o eras Neil Armstrong o algun otro tripulante del Apolo XI ....
Precisamente para evitar exposiciones publicas que si pueden dañar a gente inocente, lo mas recomendable es que , ante la duda ,se denuncie .
Hay pocos dias que no oiga gritar a mi vecina del cuarto tercera, se oyen golper y todo tipo de lamentos.......denuncio o espero estar en la pelea para dar fe, cual notario de las naciones unidas?.
No dudo de lo que ha visto David......pero en quince dias, desde los hechos hipoteticos , hasta hoy....... se ha tenido teimpo de ponerles hasta colchones "Lo monaco" en las casetas.
Y es que es mas facil................................. para que coño querria alguien mentir sobre algo asi?...que interes le mueve? que saca ganando?.....

Si tú mismo oyes que tu vecina grita cada día, denuncia. Si lees una carta en un diario, concede el beneficio de la duda. Como supongo que todos sabemos, no todo lo que sale publicado en la prensa es verdad, y mucho menos las cartas de los lectores.

No sé si alguien querría mentir sobre este tema ni que interés le mueve, y no quiero entrar en si tú tienes razón, la tiene David o la tengo yo. Como ya he dicho antes, prefiero seguir creyendo en la presunción de inocencia, no de culpabilidad, y comprobarlo por mí mismo antes de hacer caso de terceros sobre graves acusaciones respecto a un tema tan delicado como este. ]]> AlbertJS General Tue, 22 Jan 2013 01:20:54 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2966742#msg-2966742 Re: Perros maltratados en Grandvalira https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2966742#msg-2966742
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Bueno...puedes estar mas o menos de acuerdo con los comentarios publicados en este post, pero ACUSACIONES?
Pudiendo estar mas o menos de acuerdo con ellas, aqui solo se ha planteado un hipotetica situacion de posible maltrato o de trato poco adecuado , denunciado por un cliente que lo publico en un diario....... y a partir de eso ha evolucionado el debate de cuan interesante es investigar los hechos.
No se que interes te mueve......pero solo recordar que las empresas no las hunden los clientes....y la crisis solo selecciona las que merecen seguir en cualquier ramo.
La foto es preciosa, casi una postal!....solo faltaba el abuelo de Heidi de fondo para hacerla un poco mas bucolica......y no dudo de la palabra de David.....pero aqui algo falla.....y entre la denuncia publica que hace el señor de Sant Pol y estas imagenes.......hay tal abismo que no hace mas que aumentar mis sospechas de irregularidad.
Si no....lo que teneis que hacer es denunciar al señor Josep Maria LLibre, que fue el autor de la carta.Igual el tema es que no tenia otra cosa que hacer que hacer falsas y gravisimas acusaciones de maltrato animal a empresas de Andorra......pero que quieres que te diga, puestos a opinar......cuanto mas se mueve el tema , mas me lo creo a el.

A 'ACUSACIONES' me refiero a que yo he visto a gente por aquí hablando de llevar el caso a Tribunales de Justicia Europeos y no se qué más...

Y la verdad, yo entre una carta a un diario o un reportaje amplio como el de David, pues, después de todo, me quedo con el reportaje.

Que cada uno piense lo que quiera pero yo lo que digo es que es un tema muy delicado, con el que es muy fácil hacer demagogia y con el que se tiene que ir con más cuidado, y con pruebas más firmes, antes de opinar por opinar.


Segun tu , para opinar de la guerra de vietnam debias vivir en Saigon o en cualquier otra zona de indochina,para opinar del primer viaje del hombre a la luna...o eras Neil Armstrong o algun otro tripulante del Apolo XI ....
Precisamente para evitar exposiciones publicas que si pueden dañar a gente inocente, lo mas recomendable es que , ante la duda ,se denuncie .
Hay pocos dias que no oiga gritar a mi vecina del cuarto tercera, se oyen golper y todo tipo de lamentos.......denuncio o espero estar en la pelea para dar fe, cual notario de las naciones unidas?.
No dudo de lo que ha visto David......pero en quince dias, desde los hechos hipoteticos , hasta hoy....... se ha tenido teimpo de ponerles hasta colchones "Lo monaco" en las casetas.
Y es que es mas facil................................. para que coño querria alguien mentir sobre algo asi?...que interes le mueve? que saca ganando?..... ]]> mazingerZ General Tue, 22 Jan 2013 01:08:13 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2966738#msg-2966738 Re: Perros maltratados en Grandvalira https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2966738#msg-2966738
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Bueno...puedes estar mas o menos de acuerdo con los comentarios publicados en este post, pero ACUSACIONES?
Pudiendo estar mas o menos de acuerdo con ellas, aqui solo se ha planteado un hipotetica situacion de posible maltrato o de trato poco adecuado , denunciado por un cliente que lo publico en un diario....... y a partir de eso ha evolucionado el debate de cuan interesante es investigar los hechos.
No se que interes te mueve......pero solo recordar que las empresas no las hunden los clientes....y la crisis solo selecciona las que merecen seguir en cualquier ramo.
La foto es preciosa, casi una postal!....solo faltaba el abuelo de Heidi de fondo para hacerla un poco mas bucolica......y no dudo de la palabra de David.....pero aqui algo falla.....y entre la denuncia publica que hace el señor de Sant Pol y estas imagenes.......hay tal abismo que no hace mas que aumentar mis sospechas de irregularidad.
Si no....lo que teneis que hacer es denunciar al señor Josep Maria LLibre, que fue el autor de la carta.Igual el tema es que no tenia otra cosa que hacer que hacer falsas y gravisimas acusaciones de maltrato animal a empresas de Andorra......pero que quieres que te diga, puestos a opinar......cuanto mas se mueve el tema , mas me lo creo a el.

A 'ACUSACIONES' me refiero a que yo he visto a gente por aquí hablando de llevar el caso a Tribunales de Justicia Europeos y no se qué más...

Y la verdad, yo entre una carta a un diario o un reportaje amplio como el de David, pues, después de todo, me quedo con el reportaje.

Que cada uno piense lo que quiera pero yo lo que digo es que es un tema muy delicado, con el que es muy fácil hacer demagogia y con el que se tiene que ir con más cuidado, y con pruebas más firmes, antes de opinar por opinar. ]]> AlbertJS General Tue, 22 Jan 2013 00:53:51 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2966715#msg-2966715 Re: Perros maltratados en Grandvalira https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2966715#msg-2966715 Pudiendo estar mas o menos de acuerdo con ellas, aqui solo se ha planteado un hipotetica situacion de posible maltrato o de trato poco adecuado , denunciado por un cliente que lo publico en un diario....... y a partir de eso ha evolucionado el debate de cuan interesante es investigar los hechos.
No se que interes te mueve......pero solo recordar que las empresas no las hunden los clientes....y la crisis solo selecciona las que merecen seguir en cualquier ramo.
La foto es preciosa, casi una postal!....solo faltaba el abuelo de Heidi de fondo para hacerla un poco mas bucolica......y no dudo de la palabra de David.....pero aqui algo falla.....y entre la denuncia publica que hace el señor de Sant Pol y estas imagenes.......hay tal abismo que no hace mas que aumentar mis sospechas de irregularidad.
Si no....lo que teneis que hacer es denunciar al señor Josep Maria LLibre, que fue el autor de la carta.Igual el tema es que no tenia otra cosa que hacer que hacer falsas y gravisimas acusaciones de maltrato animal a empresas de Andorra......pero que quieres que te diga, puestos a opinar......cuanto mas se mueve el tema , mas me lo creo a el. ]]> mazingerZ General Tue, 22 Jan 2013 00:27:43 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2966680#msg-2966680 Re: Perros maltratados en Grandvalira https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2953811,2966680#msg-2966680 Me ha llegado esta polémica a través de un amigo y tengo que decir que mirando los primeros comentarios me he indignado mucho y, como vosotros, ya estaba investigando sobre cómo proceder a denunciar el caso por maltrato animal.
Sin embargo, una vez que he seguido leyendo los siguientes comentarios y, más aún, después de leer el reportaje que ha publicado David_rD, y que podéis leer aquí
Múshing en Grandvalira Estos últimos días se ha hablado mucho sobre los perros y Grandvalira. Y no siempre, según lo que yo he visto, con justicia y ajustado a la realidad. Espero que estas fotos os ayuden a formaros vuestra propia opinión al respecto. Reportajes, el 21/01/2013
me planteo que es muy fácil criticar sin conocer el tema de cerca y hacerlo sólo por comentarios de terceros.
Y, si bien es cierto, que cualquier maltrato animal es totalmente mezquino y claramente denunciable, por lo que he visto del reportaje, parece ser que Roc Roi no está haciendo tan mal las cosas como parece y que llevan muchos años dedicándose a esto. Yo, por las fotos del reportaje y por lo que él ha contado, veo a esos perros bien cuidados y muy felices.
Tampoco quiero entrar en valoraciones profundas, y aún menos en acusaciones tan graves como las que muchos de vosotros habéis planteado, y prefiero acercarme un día a comprobarlo por mí mismo.
Así que señores, mucho cuidado con estas cosas y contrastar bien los argumentos antes de opinar y denunciar a alguien porque yo, personalmente, sigo creyendo en la presunción de inocencia.
Saludos a todos. ]]> AlbertJS General Mon, 21 Jan 2013 23:46:07 +0100