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Melchor
Pues yo que quereis que os diga, soy travesero y estaría encantado de que me cobrasen. No por bajar por las pistas, por mí que ni las pisen, sino por usar algún remonte y así poder acceder a sitios a los que actualmente solo puedo acceder después de un enorme pateo y pérdida de tiempo. Pero por lo visto los que gestionan las estaciones sólo piensan en el esquiador de día entero. No sé por qué, con las posibilidades que tienen hoy los sistemas informáticos, no flexibilizan más las opciones que ofrecen a sus clientes.
Este año estoy subiendo con mi hijo de 5 años para que empiece a practicar alpino (y sea un futuro cliente) y únicamente me dan la opción de sacarme el forfait de día entero, cuando mi niño solo aguanta dos horas esquiando. ¿No sería lógico un forfait por horas para cuando subo con mi niño? ¿y un forfait de 2 remontes para cuando hago travesia? ¿Cada caso con su precio razonable? ..... Pues no. Parece que no es lógico.

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Melchor
Pues yo que quereis que os diga, soy travesero y estaría encantado de que me cobrasen. No por bajar por las pistas, por mí que ni las pisen, sino por usar algún remonte y así poder acceder a sitios a los que actualmente solo puedo acceder después de un enorme pateo y pérdida de tiempo. Pero por lo visto los que gestionan las estaciones sólo piensan en el esquiador de día entero. No sé por qué, con las posibilidades que tienen hoy los sistemas informáticos, no flexibilizan más las opciones que ofrecen a sus clientes.
Este año estoy subiendo con mi hijo de 5 años para que empiece a practicar alpino (y sea un futuro cliente) y únicamente me dan la opción de sacarme el forfait de día entero, cuando mi niño solo aguanta dos horas esquiando. ¿No sería lógico un forfait por horas para cuando subo con mi niño? ¿y un forfait de 2 remontes para cuando hago travesia? ¿Cada caso con su precio razonable? ..... Pues no. Parece que no es lógico.

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Anaximedes

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bikenbabia
Pero pala de montañeros es pista... Según han dicho en un comentario, en Navacerrada no te dejan acceder con equipo de travesía. ¿Sabes si te impiden bajar por esa pista cuando está abierta?

Insisto. Subir, por el camino que va al collado del Emburriadero (desde el que se baja a la Tubería), creo que se llama, allí doblas a la izda y subes hasta alcanzar el burladero que hay en una de las curvas de la pista de hormigón, que se sigue hasta las antenas. Para volver, Pala, y que te paren a ver si llevas pieles o no. Y si no, subes por Pluviómetro, que como no está habilitada, no cuenta, eso sí, cuidadín con los cables que andan por los suelos.

Tendría huevos: que te cobren por aparcar abajo, que te cobren por subir foqueando, sólo falta que te cobren por echar una meailla...

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Carme
Pues ni idea, yo no me dedico a hacer rentable una estación de esquí. No me lo planteo.

Pero cuando los veo subir, aunque sea por una pista, siempre tengo la sensación de que los verdaderos esquiadores son ellos y yo sólo soy una intrusa.

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Mad Max

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xao

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Mad Max

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xao
más allá del cobrar o no cobrar, que me parece un debate tonto

La 'Randonnée' trae el riesgo a las pistas Las estaciones alertan que el aumento de practicantes de esquí de montaña y las conductas poco recomendables incrementan el peligro de accidentes. La convivencia entre el esquí alpino y el esquí de montaña en las pistas está aumentando las situaciones de riesgo. Noticias, el 10/01/2013

Interesante artículo. Como de costumbre, donde no acaba llegando el sentido común, de unos y otros, acabará llegando la ley y ya la habremos cagado.

Ya hemos dicho muchos que hay que ser zoquete para pretender cobrarle a los traveseros.

También hay que ser zoquete siendo travesero para subir por medio de la pista y con un perro suelto.

yo he visto, con estos ojitos que se han de comer los gusanos, subir por mitad de una pista y en un día de niebla a una veintena de traveseros

pero claro, eran de la UME, unidad militar de emergencia

me imagino que lo de emergencia es para cuando les veas venir

Si se le echa un vistazo al enlace (Reglamento de funcionamiento de las Estaciones de Esquí Españolas integradas en ATUDEM), en el capitulo septimo se dice bien claro:
[atudem.org]

Y de los perros también habla.

Yo hago travesia, pero como ya comente bien apartadito de las pistas. No porque lo diga ATUNDEM sino porque me quiero mucho.
En cuanto a lo del seguro que mucha gente nombra, si de verdad vas a hacer travesia (no pasear al lado de una estación de esqui), no estar Federado o no tener un seguro puede ser un gran problema...
Y que cobren o no, joder ¿tantan envidia hay de no tener que depender de las pistas y sus remontes :diable:?

Ahora, ya somos mayorcitos para tener un poco de sentido común y saber como comportarse :lol2::lol2::lol2: o no...

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bikenbabia
Pero pala de montañeros es pista... Según han dicho en un comentario, en Navacerrada no te dejan acceder con equipo de travesía. ¿Sabes si te impiden bajar por esa pista cuando está abierta?

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xao

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Mad Max

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xao
más allá del cobrar o no cobrar, que me parece un debate tonto

La 'Randonnée' trae el riesgo a las pistas Las estaciones alertan que el aumento de practicantes de esquí de montaña y las conductas poco recomendables incrementan el peligro de accidentes. La convivencia entre el esquí alpino y el esquí de montaña en las pistas está aumentando las situaciones de riesgo. Noticias, el 10/01/2013

Interesante artículo. Como de costumbre, donde no acaba llegando el sentido común, de unos y otros, acabará llegando la ley y ya la habremos cagado.

Ya hemos dicho muchos que hay que ser zoquete para pretender cobrarle a los traveseros.

También hay que ser zoquete siendo travesero para subir por medio de la pista y con un perro suelto.

yo he visto, con estos ojitos que se han de comer los gusanos, subir por mitad de una pista y en un día de niebla a una veintena de traveseros

pero claro, eran de la UME, unidad militar de emergencia

me imagino que lo de emergencia es para cuando les veas venir

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xao

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Mad Max

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xao

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xao
más allá del cobrar o no cobrar, que me parece un debate tonto

La 'Randonnée' trae el riesgo a las pistas Las estaciones alertan que el aumento de practicantes de esquí de montaña y las conductas poco recomendables incrementan el peligro de accidentes. La convivencia entre el esquí alpino y el esquí de montaña en las pistas está aumentando las situaciones de riesgo. Noticias, el 10/01/2013

Interesante artículo. Como de costumbre, donde no acaba llegando el sentido común, de unos y otros, acabará llegando la ley y ya la habremos cagado.

Ya hemos dicho muchos que hay que ser zoquete para pretender cobrarle a los traveseros.

También hay que ser zoquete siendo travesero para subir por medio de la pista y con un perro suelto.

yo he visto, con estos ojitos que se han de comer los gusanos, subir por mitad de una pista y en un día de niebla a una veintena de traveseros

pero claro, eran de la UME, unidad militar de emergencia

me imagino que lo de emergencia es para cuando les veas venir

no doy crédito....:oh!::oh!:

yo tampoco

voy flojo de cash

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Mad Max

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La 'Randonnée' trae el riesgo a las pistas Las estaciones alertan que el aumento de practicantes de esquí de montaña y las conductas poco recomendables incrementan el peligro de accidentes. La convivencia entre el esquí alpino y el esquí de montaña en las pistas está aumentando las situaciones de riesgo. Noticias, el 10/01/2013

Interesante artículo. Como de costumbre, donde no acaba llegando el sentido común, de unos y otros, acabará llegando la ley y ya la habremos cagado.

Ya hemos dicho muchos que hay que ser zoquete para pretender cobrarle a los traveseros.

También hay que ser zoquete siendo travesero para subir por medio de la pista y con un perro suelto.

yo he visto, con estos ojitos que se han de comer los gusanos, subir por mitad de una pista y en un día de niebla a una veintena de traveseros

pero claro, eran de la UME, unidad militar de emergencia

me imagino que lo de emergencia es para cuando les veas venir

no doy crédito....:oh!::oh!:

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La 'Randonnée' trae el riesgo a las pistas Las estaciones alertan que el aumento de practicantes de esquí de montaña y las conductas poco recomendables incrementan el peligro de accidentes. La convivencia entre el esquí alpino y el esquí de montaña en las pistas está aumentando las situaciones de riesgo. Noticias, el 10/01/2013

Interesante artículo. Como de costumbre, donde no acaba llegando el sentido común, de unos y otros, acabará llegando la ley y ya la habremos cagado.

Ya hemos dicho muchos que hay que ser zoquete para pretender cobrarle a los traveseros.

También hay que ser zoquete siendo travesero para subir por medio de la pista y con un perro suelto.

yo he visto, con estos ojitos que se han de comer los gusanos, subir por mitad de una pista y en un día de niebla a una veintena de traveseros

pero claro, eran de la UME, unidad militar de emergencia

me imagino que lo de emergencia es para cuando les veas venir

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Mad Max

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más allá del cobrar o no cobrar, que me parece un debate tonto

La 'Randonnée' trae el riesgo a las pistas Las estaciones alertan que el aumento de practicantes de esquí de montaña y las conductas poco recomendables incrementan el peligro de accidentes. La convivencia entre el esquí alpino y el esquí de montaña en las pistas está aumentando las situaciones de riesgo. Noticias, el 10/01/2013

Interesante artículo. Como de costumbre, donde no acaba llegando el sentido común, de unos y otros, acabará llegando la ley y ya la habremos cagado.

Ya hemos dicho muchos que hay que ser zoquete para pretender cobrarle a los traveseros.

También hay que ser zoquete siendo travesero para subir por medio de la pista y con un perro suelto.

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Mad Max

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más allá del cobrar o no cobrar, que me parece un debate tonto

La 'Randonnée' trae el riesgo a las pistas Las estaciones alertan que el aumento de practicantes de esquí de montaña y las conductas poco recomendables incrementan el peligro de accidentes. La convivencia entre el esquí alpino y el esquí de montaña en las pistas está aumentando las situaciones de riesgo. Noticias, el 10/01/2013

Interesante artículo. Como de costumbre, donde no acaba llegando el sentido común, de unos y otros, acabará llegando la ley y ya la habremos cagado.

Ya hemos dicho muchos que hay que ser zoquete para pretender cobrarle a los traveseros.

También hay que ser zoquete siendo travesero para subir por medio de la pista y con un perro suelto.

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sangarma

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DGATD1

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sangarma
Ah! Os voy a dar un dato curioso... un día que esquié en las pistas de Valdesqui, esqui de pista con forfait, me llevé el GPS, por aquello de medir velocidades, tiempos, distancias, etc.
Tras la jornada de esqui, al revisar los datos, puede comprobar que en ese día, supongo que todos los demás será igual, la velocidad de subida de los telesillas era aproximadamente de 8 Km/h. Mi velocidad de subida cuando practico el esqui de travesía, fuera de la estación, es de unos 3 Km/h.
O sea que la velocidad de los telesillas es solo, en Valdesqui, de unas tres veces más que la que desarrolla una persona subiendo por sus propios medios.
:)

Un dato interesante. Eso significa que como usuario que no accede a los remontes, utiliza las pistas unas tres veces menos que un esquiador con forfait, por lo tanto, 36 euros / 3 = 12 euros :lol2: Mejor... vete más despacio! jijiji

:lol2::lol2:

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sangarma
Ah! Os voy a dar un dato curioso... un día que esquié en las pistas de Valdesqui, esqui de pista con forfait, me llevé el GPS, por aquello de medir velocidades, tiempos, distancias, etc.
Tras la jornada de esqui, al revisar los datos, puede comprobar que en ese día, supongo que todos los demás será igual, la velocidad de subida de los telesillas era aproximadamente de 8 Km/h. Mi velocidad de subida cuando practico el esqui de travesía, fuera de la estación, es de unos 3 Km/h.
O sea que la velocidad de los telesillas es solo, en Valdesqui, de unas tres veces más que la que desarrolla una persona subiendo por sus propios medios.
:)

Un dato interesante. Eso significa que como usuario que no accede a los remontes, utiliza las pistas unas tres veces menos que un esquiador con forfait, por lo tanto, 36 euros / 3 = 12 euros :lol2: Mejor... vete más despacio! jijiji

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sangarma
Ah! Os voy a dar un dato curioso... un día que esquié en las pistas de Valdesqui, esqui de pista con forfait, me llevé el GPS, por aquello de medir velocidades, tiempos, distancias, etc.
Tras la jornada de esqui, al revisar los datos, puede comprobar que en ese día, supongo que todos los demás será igual, la velocidad de subida de los telesillas era aproximadamente de 8 Km/h. Mi velocidad de subida cuando practico el esqui de travesía, fuera de la estación, es de unos 3 Km/h.
O sea que la velocidad de los telesillas es solo, en Valdesqui, de unas tres veces más que la que desarrolla una persona subiendo por sus propios medios.
:)

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sangarma
Ah! Os voy a dar un dato curioso... un día que esquié en las pistas de Valdesqui, esqui de pista con forfait, me llevé el GPS, por aquello de medir velocidades, tiempos, distancias, etc.
Tras la jornada de esqui, al revisar los datos, puede comprobar que en ese día, supongo que todos los demás será igual, la velocidad de subida de los telesillas era aproximadamente de 8 Km/h. Mi velocidad de subida cuando practico el esqui de travesía, fuera de la estación, es de unos 3 Km/h.
O sea que la velocidad de los telesillas es solo, en Valdesqui, de unas tres veces más que la que desarrolla una persona subiendo por sus propios medios.
:)

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DGATD1

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Wai_I_am
A los traveseros se les está cobrando por usar la estación. Osea que de gratis nada.
¿Cuando pagan?
Cuando pagan impuestos.

A ver si os creeis que las estaciones de esquí las estamos pagando con los forfaits. :lol2:

Si se tuvieran que mantener sólo con los forfaits, prepararos para que subieran a 100 euros diarios. Si se mantuvieran solo con los forfaits que pagamos los usuarios y los impuestos de los usuarios, iban a durar semanas.

Y el debate podría ser otro.....
Los que no usan para nada las estaciones de esquí ¿podrían pedir que se les devolviera lo que pagan sin hacer uso de ellas?

Cierto es que una estación no es una empresa con ánimo de lucro, sino un servicio que el gobierno pone a disposición de los ciudadanos, y por ello es por lo que se mantienen aunque éstas no generen beneficios.

Supongo que el forfait sirve para dos cosas: evitar masificaciones, compensar pérdidas, y como herramienta de control. Es cierto que si las estaciones se empiezan a llengar de traveseros, podría ser conveniente cobrar una cantidad proporcional, como medida de control.

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Mad Max
Me parece absurdo pretender cobrar a los traveseros. Y lo del uso de las instalaciones "que otros pagamos" me parece al mas pulo estilo cerril e intransigente de este país y así nos luce el pelo.

Para empezar muchas estaciones (si no todas) no son propietarias del monte sino que este es de propiedad pública, y aun en casos de ser privado existe el derecho de paso en casi todos los casos.

A las estaciones se les cede el uso de una zona, balizar algunas pistas e instalar unos remontes y a ti te cobran un forfait que no deja de ser un título de transporte que te da derecho a usar esos medios de transporte que son esos remontes. Que haya pistas pisadas no deja de ser algo accesorio que se les "permite" hacer a las estaciones, si no casi nadie pagaría por usar los remontes porque la mayoría somos unos patéticos mea-pinos que no sabemos esquiar si no es encima de una alfombra bien pisadita, pero nadie puede negarte el paso por esas pistas, solo te pueden cobrar y te cobran por usar los remontes no las pistas.

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Wai_I_am
A los traveseros se les está cobrando por usar la estación. Osea que de gratis nada.
¿Cuando pagan?
Cuando pagan impuestos.

A ver si os creeis que las estaciones de esquí las estamos pagando con los forfaits. :lol2:

Si se tuvieran que mantener sólo con los forfaits, prepararos para que subieran a 100 euros diarios. Si se mantuvieran solo con los forfaits que pagamos los usuarios y los impuestos de los usuarios, iban a durar semanas.

Y el debate podría ser otro.....
Los que no usan para nada las estaciones de esquí ¿podrían pedir que se les devolviera lo que pagan sin hacer uso de ellas?