posible cierre de Teledeporte los recortes, los tan temidos recortes, pueden llevarse por delante al canal del deporte: http://www.20minutos.es/noticia/1324086/0/audiencia-la1/caer-picado/recortes/ :frown: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2729777#msg-2729777 Sun, 03 May 2026 07:55:11 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2735969#msg-2735969 Re: posible cierre de Teledeporte https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2735969#msg-2735969
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SnowCowboy
Mmm! Por cierto, que si no lo digo reviento.

Decia 6nV que no podía ser que tanto déficit de este año fuera achacable a sanidad y educación. Yo le decía que el 70% de gasto es ese, pero el gasto de las autonomías.

Léanse por favor el artículo de Xavier Sala Martín:

[salaimartin.com]

Nos la están metiendo bien metida a todos. Lo que en Catalunya se conoce como "se'ns pixen a la boca i ens volen fer creure que plou".

Que traducido es "se nos están meando en la boca y nos quieren hacer creer que llueve".

Este es el Gobierno que tiene que ayudar a este país a salir de la crisis.

Pero como siempre las administraciones españolas NO colaboran entre ellas en pos de los ciudadanos. Aquí se compite a ver quién luce mejor el palmito. Y sobretodo la grandieur borbónica.


Que cierren teledeporte. Pero esta panda nos está tomando el pelo.

Un articulo muy didactico

de lo que se deduce que se puede recortar mucho gasto

sin tocar excesivamente sanidad y educación

la duda que tengo es las prestaciones por desempleo cuanto se llevan

y eso tampoco se debería tocar excesivamente

lo que si se debería es mejorar el control sobre el fraude en este capitulo

y endurecer los criterios para percibirlo

me refiero a que la gente no debería poder rechazar un par de ofertas de trabajo

y seguir cobrando el paro ]]> esce General Tue, 06 Mar 2012 21:21:30 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2735239#msg-2735239 Re: posible cierre de Teledeporte https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2735239#msg-2735239
Decia 6nV que no podía ser que tanto déficit de este año fuera achacable a sanidad y educación. Yo le decía que el 70% de gasto es ese, pero el gasto de las autonomías.

Léanse por favor el artículo de Xavier Sala Martín:

[salaimartin.com]

Nos la están metiendo bien metida a todos. Lo que en Catalunya se conoce como "se'ns pixen a la boca i ens volen fer creure que plou".

Que traducido es "se nos están meando en la boca y nos quieren hacer creer que llueve".

Este es el Gobierno que tiene que ayudar a este país a salir de la crisis.

Pero como siempre las administraciones españolas NO colaboran entre ellas en pos de los ciudadanos. Aquí se compite a ver quién luce mejor el palmito. Y sobretodo la grandieur borbónica.


Que cierren teledeporte. Pero esta panda nos está tomando el pelo. ]]> SnowCowboy General Tue, 06 Mar 2012 12:29:15 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2734618#msg-2734618 Re: posible cierre de Teledeporte https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2734618#msg-2734618
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SnowCowboy
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esce
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SnowCowboy
Y ya sé que es off-topic total pero me parece que lo que tenga que decir un catedrático de estructura económica (de la uni privada juas! ) como poco echarle un ojo. Con el gráfico basta. :lol2:

[lacartadelabolsa.com]

Pero creo que Niño Becerra se queda a un paso de la solucion

y que es donde esta el origen de la crisis

¿Porque fue posible ese nivel de endeudamiento?

por permitir a los bancos la practica de la reserva fraccionaria.

Si esta no se hubiera permitido, no habria existido dinero "ficticio"

para permitir tanto endeudamiento

fuera este publico o privado.

hubiera sido imposible


Yo ese argumento no lo compro del todo.

¿Vuelta al patrón oro? :hein?:

No, gracias:

[curiosobundo.com]

Lo de la vuelta al patron oro yo tampoco lo tengo claro

pero si tengo claro que el privilegio concedido a los bancos de conceder credito

sin respaldo de ahorro previo es la base de la crisis financiera que tenemos.

Precisamente me estoy leyendo ahora el libro "Dinero, credito bancario y ciclos economicos"

de Huerta de Soto

para intentar entender un poco mejor lo que ha pasado

y para tener claro si la vuelta al patron oro es o no la solucion.

PD: Mi modesta opinion es que los moderadores deberian mover este hilo al Desaforado.:lol2: ]]> esce General Mon, 05 Mar 2012 21:50:01 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2734462#msg-2734462 Re: posible cierre de Teledeporte https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2734462#msg-2734462
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esce
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SnowCowboy
Y ya sé que es off-topic total pero me parece que lo que tenga que decir un catedrático de estructura económica (de la uni privada juas! ) como poco echarle un ojo. Con el gráfico basta. :lol2:

[lacartadelabolsa.com]

Pero creo que Niño Becerra se queda a un paso de la solucion

y que es donde esta el origen de la crisis

¿Porque fue posible ese nivel de endeudamiento?

por permitir a los bancos la practica de la reserva fraccionaria.

Si esta no se hubiera permitido, no habria existido dinero "ficticio"

para permitir tanto endeudamiento

fuera este publico o privado.

hubiera sido imposible


Yo ese argumento no lo compro del todo.

¿Vuelta al patrón oro? :hein?:

No, gracias:

[curiosobundo.com] ]]> SnowCowboy General Mon, 05 Mar 2012 20:09:25 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2734379#msg-2734379 Re: posible cierre de Teledeporte https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2734379#msg-2734379
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SnowCowboy
Y ya sé que es off-topic total pero me parece que lo que tenga que decir un catedrático de estructura económica (de la uni privada juas! ) como poco echarle un ojo. Con el gráfico basta. :lol2:

[lacartadelabolsa.com]

Pero creo que Niño Becerra se queda a un paso de la solucion

y que es donde esta el origen de la crisis

¿Porque fue posible ese nivel de endeudamiento?

por permitir a los bancos la practica de la reserva fraccionaria.

Si esta no se hubiera permitido, no habria existido dinero "ficticio"

para permitir tanto endeudamiento

fuera este publico o privado.

hubiera sido imposible ]]> esce General Mon, 05 Mar 2012 19:16:57 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2734074#msg-2734074 Re: posible cierre de Teledeporte https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2734074#msg-2734074
[lacartadelabolsa.com] ]]> SnowCowboy General Mon, 05 Mar 2012 15:45:50 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2733670#msg-2733670 Re: posible cierre de Teledeporte https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2733670#msg-2733670

Te compro el tema burocrático e intervencionista. Es así y es malicioso.



No te compro el ejemplo noruego. Entre el petróleo y los caladeros parece que cuatro países se apañan (Noruega, Finlandia, Suécia y Dinamarca).

Va a ser que no todo es petróleo y que no todo es pescado.

Ikea, Nokia, Volvo, Lego, Saab, industria areonáutica, ¿te suenan? Suma y sigue.


Dinamarca como economía:

Denmark produces oil, natural gas, wind- and bio-energy. Its principal exports are machinery, instruments and food products. The US is Denmark's largest non-European trading partner, accounting for around 5% of total Danish merchandise trade. Aircraft, computers, machinery, and instruments are among the major US exports to Denmark. There are several hundred US-owned companies in Denmark, some of them just registered for tax purposes, which is beneficial for holding companies. Among major Danish exports to the U.S. are industrial machinery, chemical products, furniture, pharmaceuticals, lego and canned ham and pork.

Ya he visto que pone petróleo y gas.

A pesar de consumir menos que al principio de siglo:

[www.indexmundi.com]

Hoy importan más:

[www.indexmundi.com]

Y exportan muchísimo menos:

[www.indexmundi.com]




He dicho las CCAA, no el presupuesto general del Estado. No me te confundas.



Lo último te lo compro. Pero con una condición. El discurso se está pervirtiendo. El discuro liberal no puede ir por dónde está yendo. So sorry.

El recorte por el recorte, viniendo de dónde se viene que esto no es una hoja en blanco, no tiene lógica.

El recorte es necesario, pero el empequeñecimiento del Estado por lo contrario por lo que habría que hacerlo inmenso no me parece una bobada sinó un peligro.

Así, claro, raso y a lo mejor excesivamente contundente. Sorry :chine:

Está calando un mensaje que me da más miedo que otra cosa. :frown:

Porque siendo un problema la mala gestión pública, el excesivo entrometimiento legal del Estado, las trampas impositivas (SICAV's, etc), los mensajes falsos partidistas (como me mola oir el PP-PSOE de aquí y luego el de Madrid y de remate el de Andalucía, son como un calcetín ); siendo un problema todo esto, nos estamos centrando todos en una solución incompleta, coja, de paraguas provisional.
Los países escandinavos en los principios de los 90 y en especial Finlándia (curiosamente el mejor, o segundo mejor país según el año de la estadística en educación) hicieron unos recortes de aúpa. La URSS cayó y ellos también. Hoy se han recuperado. La clave no fue únicamente el recorte.
El Estado grande y proteccionista, seas del color que seas te lo puedes pagar si creas suficiente valor.

¿Creamos suficiente valor?

¿Invertimos suficiente y adecuadamente en educación?

Como la respuesta es no, el problema es ese.

Y el debate debería ser mayoritariamente ese.


Eso que has dicho de que el Estado no pude funcionar como una empresa, véte a escandinavia y pregunta.

Yo no digo que seamos como ellos porque no somos como ellos. Digo qué cosas se pueden ver y copiar.


Al Estado se le malinterpreta desde todos los frentes. Desde los que lo defienden a ultranza como los liberales.

Es un nido de mierda si lo regulas como un nido de mierda.

Otro tema es cómo es de "bonita" una democracia. Pero como aquí igual me llaman facha y con razón, aquí me quedo.

Sólo diré que si como ciudadanos no nos leemos más las cosas, no nos miramos más las cosas, no somos más críticas con nosotros mismos, y un largo etc en primera del plural, la democracia está coja. Valencia seguía votando a aquellos que la llevaban directa a la quiebra. Me parece que con esto queda bastante claro a qué me refiero.


En fin. Que para querer ser breve (como siempre) me ha salido otro ladrillaco (como siempre). ]]> SnowCowboy General Mon, 05 Mar 2012 10:27:37 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2733293#msg-2733293 Re: posible cierre de Teledeporte https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2733293#msg-2733293
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SnowCowboy
Sobre la ley de la selva que parece que es lo que se sugiere últimamente no puedo estar más en desacuerdo.

Las cosas NO son tan fáciles como se han planteado en este hilo.

Y en particular en el esquí. A 70 euros el forfait y con las estaciones sin ayudas públicas apenas soportarían la presión las privadas.

Y la cantidad de gente sin trabajo, sin oportunidades, valles literalmente abandonados, etc, etc que quedarían.

Calculad sobre unas 50.000 personas del Pirineo con una mano encima de la otra.

Casas que pierden valor, etc, etc.

Más los indirectos, tiendas, etc, etc

Se non è vero Amicco, tienes ejemplos de estaciones que son privadas y rentables. Te pongo dos muy diferentes: Valdesquí, que para tu fortuna no conoces, y Baqueira, que conoces mejor que bien.

Déjame que me centre por unos instantes en Valdesquí. Estación que no me gusta por el trato que dan al cliente, mas que nada. En si misma, por pistas y desnivel, no es una estación grandiosa, pero para aprender y pasar el rato un día está muy bien. Pues bien, a pesar de que les deniegan todos los permisos administrativos habidos y por haber para cualquier cosa que se te ocurra, empezando por poner unos pocos cañoncitos que les ayuden en años malos y regulares, sus cifras son mas que boyantes. Tienes los números en el foro de la Zona Centro, sacados del registro, que este tema allí es recurrente.

El por qué funcionan bien tiene una explicación prolija y asociada a muchos factores, pero el hecho es que ganan dinero, algunos años mucho, con esto del esquí, y sin subvenciones ni subsidios. Y dan empleo y generan economía y todas esas cosas que comentas. Mucho. Y si les dejasen poner sus cañones, y si la normativa y la burocracia no estuvieran diseñadas para atacar cualquier iniciativa privada relacionada con el esquí alpino (están pensadas para hacer demagogia comprando a los pseudoverdes sandía para que no griten mucho en período electoral), ganarían mas y crearían mas empleo.

Al ladito tienes lo que queda del Puerto de Navacerrada. Arrasada durante sus años "públicos" mas recientes, ahora intentan recuperarla con mucho esfuerzo y oposición frontal del progre-piji-ecolo y los dos ayuntamientos con los que tiene que lidiar. Una locura. Y aún así, subsisten.

Te digo una cosa Cau, con menos regulación absurda, menos trabas y menos impuestos, sin poner un duro público el esquí sería un buen negocio en España. Y habría muchos inversores privados que podrían su dinero en ello, como lo ponen fuera de aquí. Lo que espanta al inversor no es la meteorología, es el político y sus normas absurdas y arbitrarias, que crean una inseguridad brutal en inversiones cuya amortización es a largo plazo.



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SnowCowboy
El problema de fondo en lo público es de gestión.

El problema de fondo es de "conceto", el de gestión es un síntoma. Si no tenemos claro lo que debe ser el Estado, si ponemos a cualquier incompetente mentiroso y ruín en el Gobierno, lo normal es que luego la gestión sea una miseria y nos roben hasta los apellidos.

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SnowCowboy
¿Seguro que no se puede invertir con dinero público y sacar beneficio? ¿Al menos lo comido por lo servido?

Que no Cau, que el Estado no tiene entre sus funciones ganar dinero, eso es cosa del sector privado. El Estado no es una empresa, ni debe serlo. No está ahí para hacer negocios, está para que tú puedas hacerlos en un marco claro, transparente, sencillo, fiable y razonable. Y te cobra para garantizarte ese marco.

Cuando el Estado se pone a hacer negocios, la cosa suele acabar mal o rematadamente mal. Al menos en España.

Todo lo mas, créditos blandos cuando los bancos no quieran o puedan mojarse, o microcréditos. Que ya da que pensar, porque si un banco no ve negocio... o quizá no ve su negocio, que también peuede ser.

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SnowCowboy
¿Qué pasa con los países escandinavos? ¿Tienen ellos los árboles que producen billetes y setas multiplicadoras?

Noruega si, tienen una cosa llamada petróleo del mar del norte que da una poca de pa$$$ta gansa, que cabrones, los suecos aún andan tirándose de los pelos por dejarlos ir :lol2:

Que por cierto, los suecos también se están replanteando su mega-estado del bienestar. Ni ellos pueden pagarlo, y son gente muuuuucho mas seria que nosotros.


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SnowCowboy
Por cierto.... ¿cuáles son las partidas dónde se va el 70% del dinero de las CCAA? ¿Farlopa y whisky?

¡Ay no!

Sanidad y educación. Esas cosas que hay que preservar.

Es que eso tampoco es cierto, eso es lo que dicen los políticos autonómicos que son precisamente los que no quieren dejar de gastar.

El coste sanitario y de la educación no supera el 40% del presupuesto. Amos no jodas, las comunidades chupan casi 90.000 millones de euros al año ¿Realmente te crees que se gastan 63.000 millones en educación y sanidad? ¿Y de dónde sacarían para pagar los millones de funcionarios, empleados públicos y empleados de empresas públicas que dependen de ellos? Porque gratis, lo que se dice gratis, no salen. Un cálculo rápido: 1 millón de salarios con un coste empresa anual medio de 40 mil pavos por sujeto... bingo! 40 mil millones. Y no son todos profesores ni médicos. Ya ves como mienten.


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SnowCowboy
En definitiva hablando mal, o follamos todos o la puta al río.

Si se quiere poco Estado hay que asumir que hay que quedarse "en bolas".

Todo va a ser que no.

Hay una obsesión por el recorte y el truco no está ahí.

Que sí, que hay que limpiar y toca. Es verdad.

Pero el mal endémico de este país no es la cosa pública.

Estoy de acuerdo en que hay que mirar muchas cosas, no solamente lo público. Aquí tenemos la mala costumbre de buscar un culpable, crucificarlo y arreando. Que pierde el equipo 6-0, el entrenador a la calle y listos. Ahora les toca a los funcionarios, que hay muchos y son muy malos. Pues no es eso.

Hay que revisar el modelo de estado, el productivo y el educativo, lo que supone que hay remirar muy bien a políticos, sindicatos, empresarios, escuelas y universidades, pero también hay muchas cosas muy negativas de nuestra sociedad que no se engloban en esos tres. La pereza con lo político por ejemplo, analfabetismo democrático crónico que hace que nos la cuelen doblada cada dos por tres. Primero Mr X, luego Don Bigotes, después el Zero a la izquierda y ahora el registrador del puro. Todos descojonándose de nosotros, por lerdos.

Lo que digo es que hay que racionalizar, repensar qué necesitamos realmente que nos de el Estado, pero de verdad no "fúrgol gratis pa toh", y luego asegurarnos de que lo da al mejor coste posible. Y el resto al sector privado, que es muchísimo mas eficiente generando empleo y aprovechando el dinero invertido. Y eso son estadísticas reales, no invenciones mías. ]]> SeisEnUve General Sun, 04 Mar 2012 21:01:30 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2733191#msg-2733191 Re: posible cierre de Teledeporte https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2733191#msg-2733191 TomBoone General Sun, 04 Mar 2012 19:45:35 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2733189#msg-2733189 Re: posible cierre de Teledeporte https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2733189#msg-2733189
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SnowCowboy
Te tengo manía esce. Es evidente.

¿Qué quieres que te haga?

¿Que te dé un beso?

Toma :crazy: con lengua y todo. :)

Tú sabrás lo que contestas o dejas de contestar.

Yo sólo te digo que hay gente que se le ve poco leída en según qué cosas y no necesitan metáforas.

Te guste o no te guste.
..................................

Yo no critico el estar poco leído

eso no es criticable

si a los que mantenemos una postura nos rebaten sin entrar en descalificaciones personales

yo no contesto como he contestado

yo lo que critico es tener el gatillo facil

para calificar a los otros de franquistas

porque opinan distinto a uno mismo

y eso no tiene ninguna justificación

ni que este poco leido ni ningún otro motivo.

Y con respecto a si me tienes manía

pues no tengo ni idea, eso el único que lo puede saber eres tu

lo que si que tengo claro es que parece que a algunos se nos puede llamar franquistas

pero no podemos ser irónicos para contestar a esas cosas

lo que si que afirmo, objetivamente, es que has utilizado distinta vara de medir

según me digan a mi o diga yo. ]]> esce General Sun, 04 Mar 2012 19:40:20 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2733172#msg-2733172 Re: posible cierre de Teledeporte https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2733172#msg-2733172
¿Qué quieres que te haga?

¿Que te dé un beso?

Toma :crazy: con lengua y todo. :)

Tú sabrás lo que contestas o dejas de contestar.

Yo sólo te digo que hay gente que se le ve poco leída en según qué cosas y no necesitan metáforas.

Te guste o no te guste.



Sobre la ley de la selva que parece que es lo que se sugiere últimamente no puedo estar más en desacuerdo.

Las cosas NO son tan fáciles como se han planteado en este hilo.

Y en particular en el esquí. A 70 euros el forfait y con las estaciones sin ayudas públicas apenas soportarían la presión las privadas.

Y la cantidad de gente sin trabajo, sin oportunidades, valles literalmente abandonados, etc, etc que quedarían.

Calculad sobre unas 50.000 personas del Pirineo con una mano encima de la otra.

Casas que pierden valor, etc, etc.

Más los indirectos, tiendas, etc, etc

Sí. Yo también he visto Detroit.

El problema de fondo en lo público es de gestión.

¿Seguro que no se puede invertir con dinero público y sacar beneficio? ¿Al menos lo comido por lo servido?

¿Qué pasa con los países escandinavos? ¿Tienen ellos los árboles que producen billetes y setas multiplicadoras?

Por cierto.... ¿cuáles son las partidas dónde se va el 70% del dinero de las CCAA? ¿Farlopa y whisky?

¡Ay no!

Sanidad y educación. Esas cosas que hay que preservar.

El uno el ponzi del siglo y el segundo el peor de los peores males de este país gracias a los dos partidos mayoritarios. También gracias al franquismo, que sí esce, sí, da coletazos pero no contigo. Los da con todos.

En definitiva hablando mal, o follamos todos o la puta al río.

Si se quiere poco Estado hay que asumir que hay que quedarse "en bolas".

Todo va a ser que no.


Hay una obsesión por el recorte y el truco no está ahí.

Que sí, que hay que limpiar y toca. Es verdad.

Pero el mal endémico de este país no es la cosa pública. ]]> SnowCowboy General Sun, 04 Mar 2012 19:24:01 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2733084#msg-2733084 Re: posible cierre de Teledeporte https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2733084#msg-2733084
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SeisEnUve
Cita
SnowCowboy
Vale. :+:

Entonces continuemos por las estaciones de esquí.

Cerremos el 80% de ellas.

De uno y otro lado del Pirineo claro.



PD: Como mola ser un gamberro de "derechas". :lol2:

Meeeec, error ! Tienes que practicar mas cau :lol2:

Para empezar "los derechosos" son tan subvencionadores como los otros, casi siempre. Somos los liberales políticamente incorrectos y filosóficamente agnósticos en lo que a ideologías del siglo XX se refiere los que nos oponemos a la subvención y el subsidio como modelo productivo para España.

El mensaje no es ese Cau, no s "cerremos",, el mensaje es "dejemos de inyectar dinero publico en cosas que podrían hacer los emprendedores privados", y eso desde luego incluye las estaciones de esquí. Sin embargo esa es solamente una cara de la moneda, la otra es "dejemos de hiper regularlo todo, ahogando la iniciativa privada, bajemos los impuestos porque ya no necesita tanto dinero el Estado, facilitemos las cosas a los que quieran arriesgar su dinero y crear puestos de trabajo..." Demos Libertad en definitiva.

obviamente, en un entorno como ese, lo quesigasin ser rentable, tendrá que cerrar. Lo que no puede ser es pretender que los remontes de 8 desembragables nos los paguen todos los españolitos, cuando esquiar es un capricho nuestro y de cuatro gatos..

Efectivamente, ese es el quid de la cuestion

lo publico esta para lo que esta

sanidad, educación y cuatro cosas mas

pero no para mantener estaciones de esquí

o que los ayuntamientos subvencionen viajes de esquí

y lo dice alguien que es un friki de esto

pero no podemos perder la perspectiva pensando

que lo publico esta para mantener nuestras aficiones.

Yo a mi abuelo le oia decir un refran que es muy sabio

"el que quiera vicios, que se los pague":lol2::lol2::lol2::lol2::lol2: ]]> esce General Sun, 04 Mar 2012 17:51:28 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2733075#msg-2733075 Re: posible cierre de Teledeporte https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2733075#msg-2733075
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SnowCowboy
Será todo lo impersonal que tú quieras pero es muy parecido a llamarle "tonto" a alguien.

Que no Esce, que no.

Que me sé unas cuantas ya.

Y no es ni la primera, ni seguramente la última vez, que te lea simplificar las cosas tanto.

Menos Estado porque sí. Porque la doctrina lo dice.

Las cosas hay que verlas, leerlas, y hablarlas bien.

6nV y 180º han dado buenas ideas sobre el tema en concreto y en un sentido práctico, lógico y hasta "liberal", juas!

El comentario que te he citado no le hace ningún favor a eso que han dicho otros. Al contrario.

¡Y eso que estamos de acuerdo!

No te pido imposibles. Yo también me equivoco.

Estos temas son más serios que un viraje por plegado de oreja y las diatribas políticas de la EEE o la RFEDI.

Igual con más calma, y bien explicadas, las cosas se entienden.

Igual digo...

O sea, que segun tu

con alguien que sugiere que somos unos franquistas

por lo de la epoca anterior y tal

no puedo utilizar la ironia, y decir lo de las setas y tal

pues creo que con alguien que dice esas cosas de mi y de otros

por el simple hecho de opinar, creo que he sido muy piadoso

Pero bueno, parece que segun tu tengo que poner la otra mejilla

y si no soy un maleducado

Conmigo parece que tienes dos varas de medir

con lo que me dicen a mi

y con lo que yo digo

curioso, muy curioso........................ ]]> esce General Sun, 04 Mar 2012 17:33:39 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2733016#msg-2733016 Re: posible cierre de Teledeporte https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2733016#msg-2733016
Doy por cerrado el grifo a las estaciones de esquí.

Cerrémoslas pues.

Siguienteeeeeeeee!!! ]]> SnowCowboy General Sun, 04 Mar 2012 15:12:51 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2732997#msg-2732997 Re: posible cierre de Teledeporte https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2732997#msg-2732997
Cita
SnowCowboy
Vale. :+:

Entonces continuemos por las estaciones de esquí.

Cerremos el 80% de ellas.

De uno y otro lado del Pirineo claro.



PD: Como mola ser un gamberro de "derechas". :lol2:

Meeeec, error ! Tienes que practicar mas cau :lol2:

Para empezar "los derechosos" son tan subvencionadores como los otros, casi siempre. Somos los liberales políticamente incorrectos y filosóficamente agnósticos en lo que a ideologías del siglo XX se refiere los que nos oponemos a la subvención y el subsidio como modelo productivo para España.

El mensaje no es ese Cau, no s "cerremos",, el mensaje es "dejemos de inyectar dinero publico en cosas que podrían hacer los emprendedores privados", y eso desde luego incluye las estaciones de esquí. Sin embargo esa es solamente una cara de la moneda, la otra es "dejemos de hiper regularlo todo, ahogando la iniciativa privada, bajemos los impuestos porque ya no necesita tanto dinero el Estado, facilitemos las cosas a los que quieran arriesgar su dinero y crear puestos de trabajo..." Demos Libertad en definitiva.

obviamente, en un entorno como ese, lo quesigasin ser rentable, tendrá que cerrar. Lo que no puede ser es pretender que los remontes de 8 desembragables nos los paguen todos los españolitos, cuando esquiar es un capricho nuestro y de cuatro gatos.. ]]> SeisEnUve General Sun, 04 Mar 2012 14:27:01 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2732991#msg-2732991 Re: posible cierre de Teledeporte https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2732991#msg-2732991
Entonces continuemos por las estaciones de esquí.

Cerremos el 80% de ellas.

De uno y otro lado del Pirineo claro.



PD: Como mola ser un gamberro de "derechas". :lol2: ]]> SnowCowboy General Sun, 04 Mar 2012 14:17:54 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2732899#msg-2732899 Re: posible cierre de Teledeporte https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2732899#msg-2732899
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SnowCowboy
¡Y eso que estamos de acuerdo!

JC, cauboi, caballeros recuerden que están ustedes en el general... :diable:

Es interesante comprobar como, con cierta frecuencia, cuando tenemos malos días/semanas en el "mundo real", entramos aquí a descargar abriendo fuego contra el primero que pasa, sea amigo o enemigo. Aunque estéis de acuerdo :lol2:

Al tema. La raíz de todo esta discusión está en una cuestión que mucha gente rehúsa plantearse, bien por pereza, bien por dogma, bien por desinterés o simplemente porque ya empieza el partido...

La pregunta, sencilla pero de compleja respuesta, es ¿Qué es el Estado? Y se acompaña de otra mas cercana a lo que discutimos ¿Qué servicios debe dar?. Para responder a esta última hay que plantearse otras:

- ¿Qué nivel de servicios necesito?
- Si lo facilita el estado ¿Qué voy a percibir?
- ¿A qué coste?
- ¿Cual es el grado de eficiencia del Estado prestando dichos servicios? Esta, en realidad, se deduce de lo anterior: prestación recibida por coste, pero como hay otros valores menos objetivos conviene darle identidad propia.

En el caso de las televisiones, que es el que nos ocupa, planteemos el escenario. ¿Qué hay hoy en día en este mercado?

- TDT (Televisión Digital Terrestre, es decir por antena aérea no satelital, y no por cable): Mas de un centenar de canales de televisión y radio

- TV Satélite: Tanto de pago como en abierto. Dependiendo del número de transpondedores que tenga la antena y del formato de compresión, desde una docena de canales hasta varios cientos. Y además muchos internacionales "Mira paapa, el presentador de la teeele jaabla raaro".

- TV por cable: Otro tanto de lo mismo, un par de cientos de canales y muchos internacionales, de noticias, temáticos de todo tipo, pelo y color, etc.

- TV por internet o "Streaming": Mas madera, que había poca. Ejemplos, Apple TV o Google TV, pero sin olvidar los vimeos, youtubes, las cientos de webs que publican su videocontenido en la red, etc.

Entre toda esta oferta mayoritariamente privada ¿Realmente hace falta una televisión pública? ¿Para qué? ¿Qué ofrecen que no den otros? Realmente nada. Pero nada de nada. Bueno, si, distorsión del mercado y manipulación informativa.

Por que hace 60 años hacía falta que saliera un locutor en el NODO con cara compungida diciendo "Ejpañooleh, Franco ha muerto", pero hoy nos enteraríamos antes por Twitter...

Por el lado del coste, estamos hablando entre todos los canales públicos en España, de mas de 3.500 millones de euros al año. Una burrada.

La cuestión es la siguiente: No hay absolutamente nada que emitan esos canales públicos que no puedan emitirse por canales privados: ni fútbol, ni tenis, ni olimpiadas, ni F1, ni gaitas en conserva. A lo mejor una sesión de debate en el parlamento Europeo sobre las cuotas de captura de la anchoa no querrían emitirla, pero eso tampoco es un Servicio Público Imprescindible.

Porque esa es la clave ¿Qué debe pagar el Estado? Creo que está claro, lo imprescindible que no puedan asumir empresas privadas o cuyo coste sería altísimo en caso de que lo hicieran. Ya se sabe, Justicia, Ejército, Policía, etc.

Mi conclusión: Las televisiones públicas hoy en día no tienen sentido. Actúan en un mercado donde la oferta privada es abundantísima, tanto gratuíta como de pago (si alguien quiere ver rugby, que a mi me encanta, puede pagar por ver el 5 naciones en varios canales de pago), no ofrecen nada diferente o con carácter imprescindible para la sociedad a la que se supone que sirven. Y encima lo hacen a un coste elevadísimo.

Y puestos a hacer demagogia, fea costumbre instaurada por nuestros mediocrísimos políticos que creen que simplificando las cosas hasta lo absurdo, recurriendo a los sentimientos mas primarios y tratando al votante de tonto van a conseguir que la gente no piense mucho en lo que dicen y les vote por impulso (bueno, en realidad les funciona bastante), puestos a ser demagogos decía, habría que revisar los procesos de selección de las plantillas de dichos entes públicos, los méritos de los contratados en su momento y el desempeño de los mismos. Porque enchufados, a miles, y por la cara. Y esos no me dan penita, ni un poquito.

Y sinceramente, no me sale de los huevos pagar un pastizal para que enchufen a un amiguete/pariente del politicastro de turno para que luego dedique el poco tiempo que trabaja a hacerle la pelota públicamente y a mentir descaradamente para que no saquen de la poltrona a su "mentor". Que manda cojones. Con perdón.

Resumen: privatización y venta de algo inútil para la sociedad que sustenta al Estado (los sufridos españolitos), que tiene un coste brutal para el servicio percibido y que además es totalmente redundante con servicios privados. ]]> SeisEnUve General Sun, 04 Mar 2012 11:46:42 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2732887#msg-2732887 Re: posible cierre de Teledeporte https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2732887#msg-2732887
Que el dinero público se emplee en fomentar la contratación me parece muy bien, mejor que invertir en mierdas de aeropuertos, eso sí que es un despilfarro.

Si se privatiza TVE, y se hacen nuevas contrataciones, según tú, seguirá siendo pública, vamos, me descojono. Pues lo siento, pero no veo el servicio público que a una televisión se le supone y lo que sí veo es que con el dinero de TVE se pueden crear muchos más puestos de trabajo empleándolos en otras cosas, por ejemplo, apoyando la contratación que mencionas. Me da igual que los presentadores sean funcionarios o no, lo que veo es que se les paga con dinero público y eso no lo veo ni medio bien, al menos con esas cantidades y para un servicio que no lo veo como servicio público.

Y ¿He dicho yo algo de los bancos? ¿Crees que eso me parece bien? De hecho, ese dinero que creo que viene del BCE, debería venir con condiciones, es decir, ese crédito debe ir a familias o empresas, no a invertir en deuda, a mí eso también me parece nefasto y se debería hacer algo al respecto. Pero es algo que no viene al caso, cosas que se meten en la conversación, y que no creo que vengan a cuento. ]]> Ludus Magnum General Sun, 04 Mar 2012 11:32:28 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2732880#msg-2732880 Re: posible cierre de Teledeporte https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2732880#msg-2732880
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joer que manía con cerrar cosas tenéis algunos! creo que deberías haber nacido en la época anterior, alguno aún conserva reminiscencias de esos años. Hay que ver que mano mas larga tenéis y que fácil es hablar de cerrar sin pensar en la gente que se queda en la calle. Ya me gustaría saber en qué trabajáis vosotros, igual para mi tampoco es útil vuestra empresa y considero que habría que cerrarla a ver entonces cómo reaccionáis vosotros.

Para empezar, si a ti no te es útil mi empresa no te cuesta un duro, ya que no funciona con subvenciones públicas, cuotas, diezmo o lo que quieras. Es lo que tiene la empresa privada, que sólo depende de ella misma.

Pero es que además, no sólo es lógico, es que es indecente mantener una televisión pública donde, un presentador de televisión cobra en un mes, más que cualquier médico en todo un año. Se pierden más puestos de trabajo si se recorta en sanidad a si se hace en televisión.

Te dejo un ejemplo de lo que cobran algunos "curritos" de TVE.



Además, tampoco hace falta cerrar, sólo hay que privatizarlo, y que se apañen, como una empresa más.

Si hay que recortar porque dinero falta y mucho ¿Dónde prefieres? En salud o en televisión. Yo lo tengo muy claro ¿Tú no?

Muchísimas empresas privadas perciben dinero público de una u otra forma. Por ejemplo en la recién aprobada reforma laboral, se han aprobado importantes deducciones por la contratación. Nos podrá parecer bien o mal, pero eso es una forma de subvención, igual que los miles de EREs que se han aprovado en los últimos años, muchos de forma fraudulenta, y que han supuesto cientos de millones de euros a las arcas públicas.

Por no hablar de los bancos, a los que ha habido que rescatar con miles de millones de euros de todos nosotros, entregándoles dinero a un interés del 1%, que luego utilizan para comprar deuda pública a un interés del 5%. ¿A estas alturas de la película nos vienes con que la empresa privada sólo depende de ella misma? ¡Anda ya!

Colocas de manera demagógica las caras de los presentadores y presentadoras millonarios de TVE, probablemente ninguno de ellos es empleado público. Te olvidas de las miles de personas que trabajan para ese ente, que han accedido a su cargo mediante oposición pública y que son asalariados, culpables de tener un empleo estable y quizás con una remuneración digna, sólo quizás...

Falta dinero, eso es obvio, pero para resolver la actual crisis, que no es sólo económica sino también de modelo y de valores, presupones que hay que recortar (cómo han conseguido meteros esta palabra en el subconsciente a algunos) sin pensar que pueda haber otras alternativas más justas. Y desde luego la dicotomía no es TVE o los hospitales, no seas demagogo. Sin acritud. ]]> Tobazix General Sun, 04 Mar 2012 11:11:27 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2732863#msg-2732863 Re: posible cierre de Teledeporte https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2732863#msg-2732863
Que no Esce, que no.

Que me sé unas cuantas ya.

Y no es ni la primera, ni seguramente la última vez, que te lea simplificar las cosas tanto.

Menos Estado porque sí. Porque la doctrina lo dice.

Las cosas hay que verlas, leerlas, y hablarlas bien.

6nV y 180º han dado buenas ideas sobre el tema en concreto y en un sentido práctico, lógico y hasta "liberal", juas!

El comentario que te he citado no le hace ningún favor a eso que han dicho otros. Al contrario.

¡Y eso que estamos de acuerdo!

No te pido imposibles. Yo también me equivoco.

Estos temas son más serios que un viraje por plegado de oreja y las diatribas políticas de la EEE o la RFEDI.

Igual con más calma, y bien explicadas, las cosas se entienden.

Igual digo... ]]> SnowCowboy General Sun, 04 Mar 2012 10:31:09 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2732858#msg-2732858 Re: posible cierre de Teledeporte https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2732858#msg-2732858
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Y no hace falta que busques el enfrentamiento personal

para engordar tu ego y parecer el mas listo de la clase

todos sabemos que eres muy listo.........................

Te parecerá lo que te dé la gana. :+:

Yo no te he negado que seas una maravilla de persona.

Sólo te digo que vas con el catecismo en la mano.

Y eso es un peligro. Público.

Al igual que los que defienden el catecismo de lo público a tutiplén.

Nos tenéis un tanto agobiados últimamente. :lol2:

Eso mismo lo podías haber dicho a la primera

con educación.:+:

Educación, educación. Pues léete otra vez lo primero que has dicho porque no estás como para ir dándo ejemplo de ella.

:lol2::lol2::lol2::lol2:


Sólo por tocarte los cojones es un placer hablar contigo. :lol2:

Sabes que en el fondo estoy muy de acuerdo en muchas cosas de las que acabas de soltar.

Aunque para contestarte habría que ir un paso más allá y esto ya es territorio off-topic. Paso. Léete el pdf del último enlace.

Pero no por ello se te puede calentar la boca de la forma en que lo has hecho (que has tardado menos que yo... :lol2: ).

Corres el riesgo de que venga el gilipollas del Cowboy a tocarte los naipes.

Estas cosas es mucho mejor no explicarlas haciendo metáforas sobre dinero que crece en los árboles, etc.

Y lo sabes.

Hombre entre hacer metaforas impersonales sobre dinero que crece debajo de los arboles

repito, impersonales, sin hacer referencia a nadie

y llamar directamente baboso a alguien

creo que hay diferencias

seguramente, las que tu y yo tenemos en lo que consideramos tener educacion ]]> esce General Sun, 04 Mar 2012 10:05:48 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2732849#msg-2732849 Re: posible cierre de Teledeporte https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2732849#msg-2732849
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Y no hace falta que busques el enfrentamiento personal

para engordar tu ego y parecer el mas listo de la clase

todos sabemos que eres muy listo.........................

Te parecerá lo que te dé la gana. :+:

Yo no te he negado que seas una maravilla de persona.

Sólo te digo que vas con el catecismo en la mano.

Y eso es un peligro. Público.

Al igual que los que defienden el catecismo de lo público a tutiplén.

Nos tenéis un tanto agobiados últimamente. :lol2:

Eso mismo lo podías haber dicho a la primera

con educación.:+:

Educación, educación. Pues léete otra vez lo primero que has dicho porque no estás como para ir dándo ejemplo de ella.

:lol2::lol2::lol2::lol2:


Sólo por tocarte los cojones es un placer hablar contigo. :lol2:

Sabes que en el fondo estoy muy de acuerdo en muchas cosas de las que acabas de soltar.

Aunque para contestarte habría que ir un paso más allá y esto ya es territorio off-topic. Paso. Léete el pdf del último enlace.

Pero no por ello se te puede calentar la boca de la forma en que lo has hecho (que has tardado menos que yo... :lol2: ).

Corres el riesgo de que venga el gilipollas del Cowboy a tocarte los naipes.

Estas cosas es mucho mejor no explicarlas haciendo metáforas sobre dinero que crece en los árboles, etc.

Y lo sabes. ]]> SnowCowboy General Sun, 04 Mar 2012 09:41:23 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2732819#msg-2732819 Re: posible cierre de Teledeporte https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2732819#msg-2732819
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Y no hace falta que busques el enfrentamiento personal

para engordar tu ego y parecer el mas listo de la clase

todos sabemos que eres muy listo.........................

Te parecerá lo que te dé la gana. :+:

Yo no te he negado que seas una maravilla de persona.

Sólo te digo que vas con el catecismo en la mano.

Y eso es un peligro. Público.

Al igual que los que defienden el catecismo de lo público a tutiplén.

Nos tenéis un tanto agobiados últimamente. :lol2:

Eso mismo lo podías haber dicho a la primera

con educación y sin hacer comentarios ofensivos.:+:

Y volviendo al fondo del asunto

el déficit publico necesita financiación

cuanta mas déficit publico, mas financiación.

Y si tienes que financiar ese deficit

te queda menos para financiar al sector privado

Lo que no es de recibo es que el sector privado

que es quien puede generar empleo productivo y sostenible

vea como el BCE da creditos a los bancos al 1%

se supone que para inyectar liquidez a la economía

y estos, según cogen el dinero

lo invierten en Deuda Publica al 3-4%

una rentabilidad del 2-3% sin arriesgar nada ni hacer nada

Y no queda nada para el sector privado que necesita esa financiación

a la falta de financiación añadele las deudas que tienen las Administraciones Publicas

con las empresas, vamos que no solo tienen financiación

sino que ademas y en muchos casos estan financiando a las administraciones publicas

que les deben mucho dinero y no les pagan.

En resumen, yo no voy con ningún catecismo

salvo el que tu me quieras adjudicar sin argumentos.

El déficit publico no es malo "porque lo digan los liberales"

es malo porque detrae recursos y financiación del sector privado

que es el que realmente puede generar riqueza.

A lo mejor el peligro publico lo constituyen aquellos

que piensan que con la que esta cayendo

son defendibles cosas como mantener el coste que supone Teledeporte y es solo un ejemplo.

Va a haber que cerrar muchos mas "Teledeportes" y mamandurrias varias.

Y la mejora de la economía no solo pasa por reducir el déficit publico

hay que hacer muchas mas cosas

pero es una condición ineludible si queremos empezar a salir de esta. ]]> esce General Sun, 04 Mar 2012 08:38:20 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2732818#msg-2732818 Re: posible cierre de Teledeporte https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2732818#msg-2732818
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Y no hace falta que busques el enfrentamiento personal

para engordar tu ego y parecer el mas listo de la clase

todos sabemos que eres muy listo.........................

Te parecerá lo que te dé la gana. :+:

Yo no te he negado que seas una maravilla de persona.

Sólo te digo que vas con el catecismo en la mano.

Y eso es un peligro. Público.

Al igual que los que defienden el catecismo de lo público a tutiplén.

Nos tenéis un tanto agobiados últimamente. :lol2:

Eso mismo lo podías haber dicho a la primera

con educación.:+: ]]> esce General Sun, 04 Mar 2012 08:20:19 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2732767#msg-2732767 Re: posible cierre de Teledeporte https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2732767#msg-2732767
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Y no hace falta que busques el enfrentamiento personal

para engordar tu ego y parecer el mas listo de la clase

todos sabemos que eres muy listo.........................

Te parecerá lo que te dé la gana. :+:

Yo no te he negado que seas una maravilla de persona.

Sólo te digo que vas con el catecismo en la mano.

Y eso es un peligro. Público.

Al igual que los que defienden el catecismo de lo público a tutiplén.

Nos tenéis un tanto agobiados últimamente. :lol2: ]]> SnowCowboy General Sat, 03 Mar 2012 23:57:23 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2732757#msg-2732757 Re: posible cierre de Teledeporte https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2732757#msg-2732757
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joer que manía con cerrar cosas tenéis algunos! creo que deberías haber nacido en la época anterior, alguno aún conserva reminiscencias de esos años. Hay que ver que mano mas larga tenéis y que fácil es hablar de cerrar sin pensar en la gente que se queda en la calle. Ya me gustaría saber en qué trabajáis vosotros, igual para mi tampoco es útil vuestra empresa y considero que habría que cerrarla a ver entonces cómo reaccionáis vosotros.

Algunos lo que os creeis es que tanto derroche y despilfarro en cosas que no son necesarias sale gratis. En los muchos millones de parados tiene mucho que ver todas las mamandurrias de televisiones publicas subvencionadas , exceso de funcionarios y administraciones publicas, gastos superfluos, y demas. Y para que esto empieze a funcionar hay que cerrar muchas mamandurrias.

Sigo diciendo que algunos piensan que el dinero crece debajo de los arboles, como las setas, y que derrocharlo no tiene efectos perversos.

Me parece interesante y razonable la aportación de 6nV, pero a ti como desde hará un año y medio sólo te falta el babero.

- Deuda pública alemana:

[www.datosmacro.com]


- Deuda pública española:

[www.datosmacro.com]


- Deuda privada española:

[www.gurusblog.com]


- El problema es el crédito y el funcionamiento global de la economía. Te lo he dicho sienes de beses y tú con el catecismo en la mano.

[www.gurusblog.com]


Desviar la atención de los problemas reales a la eterna discusión público/privado es poco útil.

Evidentemente como en toda casa, la clave está ligada con el valor de lo que produces. A más valor, más crédito tendrás. A menor valor menor crédito tendrás.

Que hay que recortar, se recorta. Pero sin babear, por favor.

Ya salio el listillo de turno

¿he dicho yo que no tengamos tambien un problema de exceso de deuda privada?

¿donde lo he escrito?

el que tengamos un problema de financiación y de deuda privada no significa que no tengamos tambien un problema de deuda publica

querer contraponerlos es un sofisma

ademas, si el credito existente se lo lleva la deuda publica no queda dinero para financiar lo privado

Y no hace falta que busques el enfrentamiento personal

para engordar tu ego y parecer el mas listo de la clase

todos sabemos que eres muy listo......................... ]]> esce General Sat, 03 Mar 2012 23:31:09 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2732741#msg-2732741 Re: posible cierre de Teledeporte https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2732741#msg-2732741
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joer que manía con cerrar cosas tenéis algunos! creo que deberías haber nacido en la época anterior, alguno aún conserva reminiscencias de esos años. Hay que ver que mano mas larga tenéis y que fácil es hablar de cerrar sin pensar en la gente que se queda en la calle. Ya me gustaría saber en qué trabajáis vosotros, igual para mi tampoco es útil vuestra empresa y considero que habría que cerrarla a ver entonces cómo reaccionáis vosotros.

Algunos lo que os creeis es que tanto derroche y despilfarro en cosas que no son necesarias sale gratis. En los muchos millones de parados tiene mucho que ver todas las mamandurrias de televisiones publicas subvencionadas , exceso de funcionarios y administraciones publicas, gastos superfluos, y demas. Y para que esto empieze a funcionar hay que cerrar muchas mamandurrias.

Sigo diciendo que algunos piensan que el dinero crece debajo de los arboles, como las setas, y que derrocharlo no tiene efectos perversos.

Me parece interesante y razonable la aportación de 6nV, pero a ti como desde hará un año y medio sólo te falta el babero.

- Deuda pública alemana:

[www.datosmacro.com]


- Deuda pública española:

[www.datosmacro.com]


- Deuda privada española:

[www.gurusblog.com]


- El problema es el crédito y el funcionamiento global de la economía. Te lo he dicho sienes de beses y tú con el catecismo en la mano.

[www.gurusblog.com]


Desviar la atención de los problemas reales a la eterna discusión público/privado es poco útil.

Evidentemente como en toda casa, la clave está ligada con el valor de lo que produces. A más valor, más crédito tendrás. A menor valor menor crédito tendrás.

Que hay que recortar, se recorta. Pero sin babear, por favor. ]]> SnowCowboy General Sat, 03 Mar 2012 22:48:28 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2732727#msg-2732727 Re: posible cierre de Teledeporte https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2732727#msg-2732727
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mahony
joer que manía con cerrar cosas tenéis algunos! creo que deberías haber nacido en la época anterior, alguno aún conserva reminiscencias de esos años. Hay que ver que mano mas larga tenéis y que fácil es hablar de cerrar sin pensar en la gente que se queda en la calle. Ya me gustaría saber en qué trabajáis vosotros, igual para mi tampoco es útil vuestra empresa y considero que habría que cerrarla a ver entonces cómo reaccionáis vosotros.

Algunos lo que os creeis es que tanto derroche y despilfarro en cosas que no son necesarias sale gratis. En los muchos millones de parados tiene mucho que ver todas las mamandurrias de televisiones publicas subvencionadas , exceso de funcionarios y administraciones publicas, gastos superfluos, y demas. Y para que esto empieze a funcionar hay que cerrar muchas mamandurrias.

Sigo diciendo que algunos piensan que el dinero crece debajo de los arboles, como las setas, y que derrocharlo no tiene efectos perversos. ]]> esce General Sat, 03 Mar 2012 22:22:56 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2732724#msg-2732724 Re: posible cierre de Teledeporte https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2732724#msg-2732724
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CotoBack
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SeisEnUve
No os engañéis, la decisión de retirar la publicidad de TVE se baso en motivos puramente políticos. En un momento de caídas de ingresos y con las cadenas creadas al calor del gobierno socialista (la secta y cuatro) en situación económica desesperada se decidió subsidiarlas de manera indirecta eliminando un competidor directo, el de mayor cobertura nacional y el de mas audiencia. Ahí es nada. Cientos de millones que se han repartido A3 y tetacinco mayoritariamente, dejando algo para el resto. Con ese dinero se pagan las fusiones cuatro-t5 y secta-a3, entre otras cosillas. Lo que hace años era necesidad urgente de "dotar de pluralidad" ha acabado en concentración en los de siempre y con no pocas quejas de concertación de precios y abusos por parte de los grandes ganadores. Que aun así se siguen quejando. Y es que el que no llora no mama, y menos cuando llegan elecciones y toca "recordar" al electorado a quien deben votar. :vomit:


Lo del canon es de chiste, porque en proporción es mucho menos dinero, porque dudo que las TV lo paguen tal cual y no "cambien cromos", pero sobre todo porque el canon de las telecos al final lo repercuten en el cliente, es decir en todos los españoles que volvemos a ser los paganos de la fiesta y por partida doble, o triple. Y encima para que al final la mayor parte de la producción se subcontrate a empresas externas "amigas de" a costes ridículos. Ademas de cornudos, apaleaos.

Aquí se ha obviado siempre el modelo de la BBC británica porque no interesa al político patrio, todo antes que perder instrumentos de manipulación del borreguerio. A pesar de ser el único viable para TVE.

Estoy con Ludus al 100%, no necesitamos pagar 1200 millones al año por ese servicio, hay cosas mucho mas importantes como la sanidad o los salarios de la policía. Hace 50 años que no había otra cosa ni canales privados, lo entiendo, pero hoy en día con cientos de canales de pago y gratuitos, TV por internet y mil cosas mas, ni de coña. Esto es como lo de subir impuestos para mantener llos 12 mil millones de subvenciones regaladas el año pasado. Te cagas.

Y el que dice lo de la objetividad de TVE, permiteme que discrepe bastante. Y los peperos creo que tampoco opinan como tu, llevan meses quejandose y presentando informes en el consejo sobre la parcialidad de TVE, y eso que llevan 4 meses en el gobierno. Hombre, no son publico ni intereconomia pero de imparciales nada.

Por cierto, estos también tienen rango de funcionarios públicos...

6 totalmente de acuerdo :+:

Otro mas :+: ]]> esce General Sat, 03 Mar 2012 22:17:42 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2732721#msg-2732721 Re: posible cierre de Teledeporte https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2729777,2732721#msg-2732721
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Ludus Magnum
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Reynho
Hombre, por está regla de tres que quiten las series de por la noche, el corazon de verano/otoño/invierno..., vamos practicamente que dejen solo las noticias, es lo único de interes general. Si nos guiamos por eso no habría televisiones públicas, porque lo que a unos les interesa a otros no.

Exacto, yo creo que no debería existir ninguna televisión que sea pública, un instrumento pagado por todos que sirve para manipularnos por el gobierno de turno. TVE entera debería desaparecer o funcionar únicamente con capital privado como el resto de canales.

Dejar un montón de pasta para programar las mierdas de contenidos que echan a diario y mientras haciendo recortes en sanidad no me parece ni medio ético.

Por cierto, Marca TV es un canal de deportes y privado ¿No? Seguro que se están frotando las manos :lol2::lol2:

:+: ]]> esce General Sat, 03 Mar 2012 22:13:18 +0100