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        <title>Forfait &quot;por horas&quot;, una magnífica opción</title>
        <description>Hola a todos.

He estado curioseando por ahí, y he visto que en estaciones de Rumanía los forfaits los puedes adquirir por horas !!!! ( Todos son magnéticos )

La verdad es que si se pudiera hacer eso aquí sería genial, pero me parece que por aquí tienen el negocio bien montado :fire::fire:

Yo la verdad es que estoy hasta los webs de pagar un dia entero para esquiar 3 ó 4 horas :frown:

Os dejo un enlace a lista de precios de una estación, el forfait full vale 95 RON, que vienen a ser 21 €.

http://www.superskicavnic.ro/preturi-teleschi.php

Saludos.-</description>
        <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2620073#msg-2620073</link>
        <lastBuildDate>Mon, 04 May 2026 06:43:17 +0200</lastBuildDate>
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            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2625253#msg-2625253</guid>
            <title>Re: Forfait &quot;por horas&quot;, una magnífica opción</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2625253#msg-2625253</link>
            <description><![CDATA[
 tanto el forfait por horas como esta modalidad de Puigmal me suena que la tienen las estaciones de N'Py y quizás Saint Lary...no estoy muy seguro, pero creo que sí.
]]></description>
            <dc:creator>freeride</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 02 Dec 2011 21:47:27 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2625218#msg-2625218</guid>
            <title>Re: Forfait &quot;por horas&quot;, una magnífica opción</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2625218#msg-2625218</link>
            <description><![CDATA[
 Buff, acabo de ver otra &quot;modalidad&quot; de forfait que también está super-bién.
<br />


<br />


<br />

Es en Puigmal, si no esquías todo el día el tiempo restante se te acumula en euros en una banda magnética para comprar FF otro día :+::+::+:
<br />


<br />

[<a href="http://www.puigmal.fr/tarifs_espagnol.html" target="_blank" rel="nofollow" >www.puigmal.fr</a>]
<br />


<br />

Vaya manera de fidelizar clientes más buena, y encima provechosa para el cliente.
<br />


<br />

Saludos.
]]></description>
            <dc:creator>Sergio Jose</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 02 Dec 2011 21:24:18 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2624028#msg-2624028</guid>
            <title>Re: Forfait &quot;por horas&quot;, una magnífica opción</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2624028#msg-2624028</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>glob</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>carlos1402</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Ludus Magnum</strong><br/>
El forfait por horas es muy común en las estaciones alemanas y austriacas, no entiendo por qué no se aplica también aquí en España.</div></blockquote>


<br />

Pues por lo mismo que si vas a Austria o a Alemania a esquiar, dejas tus esquís tranquilamente en la puerta del bar o del baño sin temor a que cuando salgas no estén ¿te pasa lo mismo en España? ¿los dejas con la misma tranquilidad? Es nuestra triste cultura, intentar aprovecharnos del prógimo lo máximo posible.</div></blockquote>


<br />

Esto no es del todo cierto, en algunos  alquileres en Austria te dicen que andes con cuidado que se han dado casos de robo,</div></blockquote>


<br />

Exacto. A nosotros en Saalbach nos desaparecieron unos esquís y claro, fuimos al día siguiente al alquiler a &quot;dar parte&quot;. El hombre los tenía asegurados y nos dijo que sólo teníamos que pagar una franquicia, no el importe completo. Si los aseguran es porque efectivamente estas cosas pasan más de lo que creemos.
<br />


<br />

Nos dijo que para que fuera todo correcto denunciáramos a la policía. Y así lo hicimos. Pues el policía de turno, lo primero que hizo fue mirar en el coche aparecían los esquís porque era muy común hacer el truquito de denunciar y llevarte unos esquís de gama alta por poco dinero. Evidentemente no encontró nada. Pero si tienen un procedimiento es porque es más común de lo que creemos.
<br />


<br />

Al final resultó ser un inglés borracho que pilló los primeros esquís que vió sin saber cuales eran pensando que eran los suyos y los devolvió al alquiler, pero nos quedó esa idea de que hay que tener cuidado también por esos lares.
]]></description>
            <dc:creator>Ludus Magnum</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 02 Dec 2011 09:45:29 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2623362#msg-2623362</guid>
            <title>Re: Forfait &quot;por horas&quot;, una magnífica opción</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2623362#msg-2623362</link>
            <description><![CDATA[
 Yo sigo opinando que no se perdería ......
<br />


<br />

Creo que lo que se pudiese perder por un lado ( el FF de día ) se ganaría con creces es la mayor cantidad de gente que subiría, gente que ahora no sube porqué &quot;es una pasta gansa&quot;.
<br />


<br />

Como alguno ha sugerido, y Yo también, creo que los gestores de las estaciones no tienen NPI ..., y que tan sólo ven el pan para hoy.
<br />


<br />

Lo de Andorra es un caso curioso ..., curioso porqué el FF vale un pastón, pero en cambio las ofertas de 2 noches de hotel + 2 días de FF son acojonantes, es que a veces te lo has de mirar dos veces para creértelo, porque en algunas ofertas si descuentas el FF te están dando el hotel + almuerzo por 15 €/noche, Yo no se si salen los números :oh!:
<br />


<br />

Igualmente cuando se trata, como es mi caso, de una familia con 2 críos pues por mucha oferta que haya es un pastón considerable, tener en cuenta que a eso hay que sumarle comidas y cenas ..., así que no te lo puedes plantear para hacerlo cada semana ....., ni cada 15 días.
<br />


<br />

Otra es la gasolina ...., que no es lo mismo meterse 400 kilómetros en un finde a 0,80 €/litro que a 1,31 €/litro.
<br />


<br />

En fin, que por ahora nos tocará subir de vez en cuando, y que de la otra manera mucha gente nos podríamos plantear subir un par de veces al mes.
<br />


<br />

Otro tema que han tocado, lo de enganchar a la gente al esquí y hacer futuros clientes ..., Yo tengo a mis hijos que la verdad no es que les diga mucho el esquí, y no les dice mucho porqué han subido muy poco ...., normalmente miro de subir un par de veces con ellos, pero luego el resto de subidas las hago en escapadas entre semana con amigos.
<br />


<br />

Si las cosas cambiaran y me pudiera permitir el subir con ellos más a menudo seguro que serían unos futuros clientes.
<br />


<br />

Ah !!, un apunte sobre Andorra, concretamente Grandvalira zona Pas ..., hace poco leí que un forero que había subido con unos amigos inexpertos, y que les estaba enseñando cuatro cosas en la parte de principiantes, tuvo una mala experiencia, ya que se le acercó un trabajador de la estación para decirle que no podía enseñar a nadie, que para eso estaban los monitores, y al final los de la estación hicieron venir hasta a la policía :oh!::oh!::oh!:
<br />


<br />

A mi me dice cualquier fulano que no puedo enseñar a mis hijos y le parto el palo en la cabeza :ptarte:
<br />


<br />

Saludos.
]]></description>
            <dc:creator>Sergio Jose</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 01 Dec 2011 20:19:04 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2623320#msg-2623320</guid>
            <title>Re: Forfait &quot;por horas&quot;, una magnífica opción</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2623320#msg-2623320</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>glob</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>carlos1402</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Ludus Magnum</strong><br/>
El forfait por horas es muy común en las estaciones alemanas y austriacas, no entiendo por qué no se aplica también aquí en España.</div></blockquote>


<br />

Pues por lo mismo que si vas a Austria o a Alemania a esquiar, dejas tus esquís tranquilamente en la puerta del bar o del baño sin temor a que cuando salgas no estén ¿te pasa lo mismo en España? ¿los dejas con la misma tranquilidad? Es nuestra triste cultura, intentar aprovecharnos del prógimo lo máximo posible.</div></blockquote>


<br />

Esto no es del todo cierto, en algunos  alquileres en Austria te dicen que andes con cuidado que se han dado casos de robo,</div></blockquote>


<br />

Esta claro que en todos los sitios se cuecen habas,pero seguro que las probabilidades de que te pase son infinitamente mas bajas.
]]></description>
            <dc:creator>Pilgrim</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 01 Dec 2011 19:56:10 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Forfait &quot;por horas&quot;, una magnífica opción</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2623299#msg-2623299</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>carlos1402</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Ludus Magnum</strong><br/>
El forfait por horas es muy común en las estaciones alemanas y austriacas, no entiendo por qué no se aplica también aquí en España.</div></blockquote>


<br />

Pues por lo mismo que si vas a Austria o a Alemania a esquiar, dejas tus esquís tranquilamente en la puerta del bar o del baño sin temor a que cuando salgas no estén ¿te pasa lo mismo en España? ¿los dejas con la misma tranquilidad? Es nuestra triste cultura, intentar aprovecharnos del prógimo lo máximo posible.</div></blockquote>


<br />

Esto no es del todo cierto, en algunos  alquileres en Austria te dicen que andes con cuidado que se han dado casos de robo,
]]></description>
            <dc:creator>Glob</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 01 Dec 2011 19:43:33 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Forfait &quot;por horas&quot;, una magnífica opción</title>
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            <description><![CDATA[
 Los Parking por minutos, cuanto se a tardado en eso....
<br />

<b>El consumidor tiene derecho a que solo le cobren lo que consume y no mas</b>, debería ser una exigencia y luego por supuesto el FF como una rebaja por Gran consumo.
<br />

A los únicos que les beneficia es a las estaciones esta claro.
]]></description>
            <dc:creator>balsa</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 01 Dec 2011 19:19:37 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Forfait &quot;por horas&quot;, una magnífica opción</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2623229#msg-2623229</link>
            <description><![CDATA[
 En cualquier caso, creo que la cuestión no es si el forfait por horas o los tickets de subidas sueltas son rentables para una estación de esquí. 
<br />

Hay distintos modelos de gestión, incluso en un país tan pequeño como este y tan marginal en lo del esquí, y distintas formas de explotación. 
<br />

Cada una sabrá qué tipo de cliente busca. O debería saberlo.
<br />


<br />

Lo que me parece importante a mí es que en los foros públicos se oiga la voz del usuario.
<br />


<br />

Y podamos decir bien claro que sí, que esta forma de esquiar &quot;no intensiva&quot; nos interesa.  Que lo tengan en cuenta.
]]></description>
            <dc:creator>Carme</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 01 Dec 2011 18:59:53 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Forfait &quot;por horas&quot;, una magnífica opción</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2623224#msg-2623224</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Ludus Magnum</strong><br/>
El forfait por horas es muy común en las estaciones alemanas y austriacas, no entiendo por qué no se aplica también aquí en España.</div></blockquote>


<br />

Pues por lo mismo que si vas a Austria o a Alemania a esquiar, dejas tus esquís tranquilamente en la puerta del bar o del baño sin temor a que cuando salgas no estén ¿te pasa lo mismo en España? ¿los dejas con la misma tranquilidad? Es nuestra triste cultura, intentar aprovecharnos del prógimo lo máximo posible.
]]></description>
            <dc:creator>Carlos_a</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 01 Dec 2011 18:58:15 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2623202#msg-2623202</guid>
            <title>Re: Forfait &quot;por horas&quot;, una magnífica opción</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2623202#msg-2623202</link>
            <description><![CDATA[
 Yo me guardo las chorradas y tú las distorsiones y así todos contentos :lol2::lol2:
<br />


<br />

No te enfades hombre que estamos dialogando, creo.
]]></description>
            <dc:creator>Ludus Magnum</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 01 Dec 2011 18:42:27 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2623034#msg-2623034</guid>
            <title>Re: Forfait &quot;por horas&quot;, una magnífica opción</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2623034#msg-2623034</link>
            <description><![CDATA[
 En cualquier caso rebaja el tono Ludus, por lo menos en lo que ami se refiere te lo agradeceré, que la tuya es una opinión más, solo eso, o sea que lo de las chorradas te lo guardas para quien te lo permita. Aqui se exponen opiniones, con respeto, y nadie está para callar las bocas de nadie.
<br />


<br />

Dicho esto, podría decir mucho más acerca del tema en cuestión, pero visto el cariz, lo dejo. Se puede estar de acuerdo o no, pero con respeto. Los foros sirven también para esto, y máxime si se supone que todos somos aficionados a lo mismo.
<br />


<br />

Como siempre, sin acritud, y un saludo;
]]></description>
            <dc:creator>wedeln</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 01 Dec 2011 17:01:06 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2623020#msg-2623020</guid>
            <title>Re: Forfait &quot;por horas&quot;, una magnífica opción</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2623020#msg-2623020</link>
            <description><![CDATA[
 Que no wedeln que no, que el sistema por tickets empezó a desparecer porque progresivamente la gente ya no los compraba por comprar masivamente el forfait ya que les compensaba más que los tickets y estos antes valían también para varios días, yo no sé si es que no lo has conocido, pero era así. 
<br />


<br />

Que se gana dinero, que el que distorsionas eres tú al pensar que la mayoría de los que van a esquiar lo van a hacer por dos o tres horas o que están todo el día en el bar o la mayoría son principiantes o están acompañando a principiantes. Que todos ellos son un grupo minoritario. Que esto funciona en los Alpes, bueno esto no, pero sí el forfait por horas y no precisamente por tener una gran población a su alrededor que de ahí ha venido el ejemplo del sistema central. Pero si quieres te pongo el ejemplo de Barcelona y los Pirineos orientales ¿O también esto es distorsión?
<br />


<br />

Y si piensas que el sistema central no es referencia en el esquí es que no tienes memoria, porque Navacerrada ha sido pionera en esto del esquí junto con otras históricas como La Molina y además ha sido la única que ha dado un campeón de esquí, cosas que otras estaciones españolas no pueden presumir.
<br />


<br />

Pero si me hablas de referencia de esquí ponme algún ejemplo de buena gestión, que pocas o muy pocas se libran y en todos sitios cuecen habas. Así que no vengas con chorradas del Sistema Central, eso no cuela.
<br />


<br />

Yo desde luego lo veo como ganar clientes adicionales que de otra forma no subirían. En tiempos de crisis, se necesita de alguna forma aumentar las ventas. Pues bien, esta es una forma de hacerlo.
]]></description>
            <dc:creator>Ludus Magnum</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 01 Dec 2011 16:53:20 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2622825#msg-2622825</guid>
            <title>Re: Forfait &quot;por horas&quot;, una magnífica opción</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2622825#msg-2622825</link>
            <description><![CDATA[
 Yo muestro lo que económicamente gana o pierde la estación, no lo que es justo o no. Que algo se gana, ya lo he dicho. Que mucho se pierde, es indudable.
<br />


<br />

Si el sistema central es referencia en algo en el esquí... vas errado. No utilices ese ejemplo porque es una distorsión siempre, no vale para casi ninguna generalización, y menos cuando comparamos estaciones de aqui y de los Alpes...
<br />


<br />

Vuelvo a decir, sin acritud, que yo estoy a favor, pero que para la estación, a nivel empresarial, en España o Pirineos, no les interesa.
]]></description>
            <dc:creator>wedeln</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 01 Dec 2011 15:07:38 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2622785#msg-2622785</guid>
            <title>Re: Forfait &quot;por horas&quot;, una magnífica opción</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2622785#msg-2622785</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>wedeln</strong><br/>
Pierdes Forfaits de un dia completo en varios grupos:
<br />

- Esquiadores debutantes que con 4 bajadas tiene  hecho el dia.</div></blockquote>


<br />

Lo cual, además de ser justo, les permitiría subir más veces. Es una inversión que al final consigue que la gente se enganche al esquí y no pongan excusas del tipo &quot;es que es muy caro&quot;.
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>wedeln</strong><br/>
- Gente que llega a las 11 o que se va a las 2 y media.</div></blockquote>


<br />

Bien, un forfait de 4 horas ¿No? Si la estación estima que la media de horas esquiadas es esa, pues ya sabe donde poner los baremos. Mucha gente esquía más de esas horas, pero si a alguien le apetecen tres bajadas, pues así tienen esa posibilidad. De otra forma, pues a lo mejor no le apetece porque &quot;es muy caro&quot;.
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>wedeln</strong><br/>
Esquiadores solo de mañanas.
<br />

- Los que acompañan a gente inexperta y les están enseñando.
<br />

- Gente que pasa más tiempo en el bar que esquiando (que ahora pagan el completo y desde ese momento no).</div></blockquote>


<br />

Pues me sigue pareciendo justo. Pero ¿A cuanta gente conoces que se pasa más tiempo en el bar que esquiando? Poquita o muy poquita diría yo. Y a los que acompañan a gente inexperta, pues es posible que aumente el número, con lo cual son más forfaits vendidos, pero además una inversión a futuro, porque se engancha más gente a la nieve.
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>wedeln</strong><br/>
- Los días de mal tiempo, casi el 80% de los vendidos serían por horas o subidas, &quot;no sea que empeore y nos tengamos que ir...&quot;.
<br />

Estos son miles de forfaits completos perdidos.</div></blockquote>


<br />

Ya, ¿Y la de gente que no esquía porque hace mal tiempo y no sé como estará? Precisamente en estos casos es donde más ganan, porque si hace malo, pues me saco un ticket de subida y veo si realmente se esquía bien o no y ya decido si subir o no.
<br />


<br />

Esto me viene a la cabeza lo que pasó en una mini-KDD el año pasado en La Pinilla, que hacía mal tiempo y la gente no sabía si subir o no. Algunos se fueron directamente porque pensaban que lo pasarían mal y algunos subimos. Al final resultó un día excelente. Pues bien, con un forfait por horas o con tickets de subida, hubiera esquiado todo el mundo. Hubiera compensado y con creces.
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>wedeln</strong><br/>
En Europa, la afluencia no se concentra solo en fines de semana, y cerca de las estaciones hay mucha más población que vive todo el año. Esta es la diferencia esencial.</div></blockquote>


<br />

Eso no es verdad. Más población que la que hay en los alrededores de las estaciones del central no la tiene ninguna de los Alpes ni de coña. La diferencia esencial es la competencia, el número de estaciones que hay y que tienen que luchar por el cliente. Y supongo que por eso no se esfuerzan mucho en la política de precios.
<br />


<br />

Pero ahora se da la circustancia que mucha gente está dejando de subir, una buena forma de recuperar al esquiador es abaratando el coste del forfait, que no tiene por qué suponer una merma de ingresos.
]]></description>
            <dc:creator>Ludus Magnum</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 01 Dec 2011 14:34:11 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2622745#msg-2622745</guid>
            <title>Re: Forfait &quot;por horas&quot;, una magnífica opción</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2622745#msg-2622745</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Ludus Magnum</strong><br/>
Es que además, las subidas individuales podrían ser más rentables, ya que evidentemente se cobraría más por ellas que por el número medio de subidas que se hacen al sacar un forfait de día. 
<br />


<br />

Por un lado, da flexibilidad a quien quiere quitarse el mono, por ejemplo, un par de horillas, que no gasta tanto dinero. Por otro, te permite subir varios días, de forma que la suma de esas horas te sale más caro que las horas que esquiarías con un forfait. No sé si me he explicado :hein?::lol2::lol2:
<br />


<br />

A ver si me explico. Si por ejemplo, se estima que la media de subidas en remontes en un día es de 15 por persona, y el forfait está a 40 €, nos da un precio de subida de 2,6 €. Si se pone un precio de subida individual a 3,5 €, se alcanzaría el precio del forfait a las 11 subidas, que no necesariamente tienen que ser en el mismo día, sino dividido en dos, tres o cuatro días. 
<br />


<br />

Es un dinero que se ingresaría y que ahora no se ingresa, ya que alguien que tiene pensado subir un par de horas no se gasta el dinero ni siquiera en un forfait de tarde, por ejemplo.
<br />


<br />

Evidentemente, el funcionamiento es más complejo, ya que no es lo mismo subir en un telecabina kilométrico que en un telearrastre de 100 metros, pero ahí ya es la estación quien tiene que evaluar el coste de cada remonte.
<br />


<br />

Es decir, esquiar por tickets saldría más caro, pero permite flexibilidad a quien no dispone de todo el día o no quiere subir todo el día.
<br />


<br />

Para mí es una forma de recuperar esquiadores que de otra forma no subirían. Además, no creo que baje la rentabilidad ni los ingresos, ya que al que va a esquiar todo el día no le compensa sacar tickets de subida porque le saldría más caro.
<br />


<br />

Así, alguien con poco tiempo o poco dinero, podría, por ejemplo, subir cuatro días durante dos horas, pero nunca subiría cuatro días y se gastaría el dinero en cuatro forfaits de tarde. Vamos así lo veo yo.</div></blockquote>


<br />


<br />

Exacto. 
<br />

Y ya digo que no es ningún invento, así se esquiaba en mi infancia. 
<br />


<br />

Y así se permitía una familia con niños pasar un día en la nieve por poco dinero.
<br />

Unas pocas subidas, bocatas en la mochila y un día de esquí  tranquilo, convirtiendo cada bajada en una clase.
<br />


<br />

No disfrutábamos menos por eso. 
<br />


<br />

Y ahora que tengo hijas estudiantes que no pueden subir varios días ni esquiar de 9 a 5, también me parecería bien comprar una tarjeta de 50, 100, 200 subidas para gastar en una temporada. O en varias. 
<br />

La comodidad del sistema me compensaría lo bastante para utilizar este sistema de &quot;prepago&quot;. 
<br />


<br />

Pero está claro que el perfil de esquiador que gasta poco no es el que buscan ahora las estaciones.
]]></description>
            <dc:creator>Carme</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 01 Dec 2011 14:06:07 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2622679#msg-2622679</guid>
            <title>Re: Forfait &quot;por horas&quot;, una magnífica opción</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2622679#msg-2622679</link>
            <description><![CDATA[
 Por cierto, ya hace años que yo no pago 42 € por estar esquivando esquiadores. Y como yo otros miles. Y las pérdidas de todas las estaciones de Andorra están ahi. Su modelo no funciona a nivel general. A mi ya no me engañan más, y cuanto más salga a esquiar la gente fuera, peor les va a ir.
]]></description>
            <dc:creator>wedeln</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 01 Dec 2011 13:35:11 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2622673#msg-2622673</guid>
            <title>Re: Forfait &quot;por horas&quot;, una magnífica opción</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2622673#msg-2622673</link>
            <description><![CDATA[
 Pierdes Forfaits de un dia completo en varios grupos:
<br />

- Esquiadores debutantes que con 4 bajadas tiene  hecho el dia.
<br />

- Gente que llega a las 11 o que se va a las 2 y media.
<br />

Esquiadores solo de mañanas.
<br />

- Los que acompañan a gente inexperta y les están enseñando.
<br />

- Gente que pasa más tiempo en el bar que esquiando (que ahora pagan el completo y desde ese momento no).
<br />

- Los días de mal tiempo, casi el 80% de los vendidos serían por horas o subidas, &quot;no sea que empeore y nos tengamos que ir...&quot;.
<br />

Estos son miles de forfaits completos perdidos.
<br />

Solo ganarían unas pocas horas de días que si no no esquías:
<br />

Para el dia que hace no esquío (ahora cogerías un par de horas).
<br />

Los que llegan a las 3 y no les vale la pena ni el de medio día.
<br />

Poco más...
<br />


<br />

En Europa, la afluencia no se concentra solo en fines de semana, y cerca de las estaciones hay mucha más población que vive todo el año. Esta es la diferencia esencial.
<br />

Es una opinión más. Ojalá existieran también aquí, a mi me iría genial, pero entiendo que empresarialmente no lo hagan.
<br />

Otra cosa es el medio dia de por la mañana (y que no bajen 2 €...)
]]></description>
            <dc:creator>wedeln</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 01 Dec 2011 13:33:08 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2622585#msg-2622585</guid>
            <title>Re: Forfait &quot;por horas&quot;, una magnífica opción</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2622585#msg-2622585</link>
            <description><![CDATA[
 Es que además, las subidas individuales podrían ser más rentables, ya que evidentemente se cobraría más por ellas que por el número medio de subidas que se hacen al sacar un forfait de día. 
<br />


<br />

Por un lado, da flexibilidad a quien quiere quitarse el mono, por ejemplo, un par de horillas, que no gasta tanto dinero. Por otro, te permite subir varios días, de forma que la suma de esas horas te sale más caro que las horas que esquiarías con un forfait. No sé si me he explicado :hein?::lol2::lol2:
<br />


<br />

A ver si me explico. Si por ejemplo, se estima que la media de subidas en remontes en un día es de 15 por persona, y el forfait está a 40 €, nos da un precio de subida de 2,6 €. Si se pone un precio de subida individual a 3,5 €, se alcanzaría el precio del forfait a las 11 subidas, que no necesariamente tienen que ser en el mismo día, sino dividido en dos, tres o cuatro días. 
<br />


<br />

Es un dinero que se ingresaría y que ahora no se ingresa, ya que alguien que tiene pensado subir un par de horas no se gasta el dinero ni siquiera en un forfait de tarde, por ejemplo.
<br />


<br />

Evidentemente, el funcionamiento es más complejo, ya que no es lo mismo subir en un telecabina kilométrico que en un telearrastre de 100 metros, pero ahí ya es la estación quien tiene que evaluar el coste de cada remonte.
<br />


<br />

Es decir, esquiar por tickets saldría más caro, pero permite flexibilidad a quien no dispone de todo el día o no quiere subir todo el día.
<br />


<br />

Para mí es una forma de recuperar esquiadores que de otra forma no subirían. Además, no creo que baje la rentabilidad ni los ingresos, ya que al que va a esquiar todo el día no le compensa sacar tickets de subida porque le saldría más caro.
<br />


<br />

Así, alguien con poco tiempo o poco dinero, podría, por ejemplo, subir cuatro días durante dos horas, pero nunca subiría cuatro días y se gastaría el dinero en cuatro forfaits de tarde. Vamos así lo veo yo.
]]></description>
            <dc:creator>Ludus Magnum</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 01 Dec 2011 12:48:04 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Forfait &quot;por horas&quot;, una magnífica opción</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2622512#msg-2622512</link>
            <description><![CDATA[
 De hecho en lo que a mí concierne, 4 en la familia, ya va a haber una pérdida considerable en el trasvase habitual de mi cuenta corriente a la de la estación de turno, porque si las cosas siguen como están simplemente no vamos a ir. Y no pasa nada. Pero igual sí pasa si somos 1.000 familias las que tomamos una decisión así. Dicho de otro modo. Si en unas navidades y sólo en FF hemos gastado 800 euros y esta vez no lo vamos a hacer y no sólo somos nosotros si no 1.000 familias, igual sí importa puesto que son 800.000 pavos más la pizza aquí, el chocolate de allá o el café de acullá, vamos el millón de pavos. Si proponen alternativas como la que sugiere Carme, cargar por subidas, u otra clase de tentativas atractivas para grandes desembolsos como el mío (por lo menos para mí, un vulgar trabajador), igual la cosa cambia. O me resultan más atractivas otras propuestas en otros lugares... Leyes del mercado. Cosas más raras se han visto, como poner a la bazofia abyecta de La Noria en peligro por una propuesta de no anunciarse surgida en las redes sociales... cómo me alegra, je, je. El poder lo tiene el consumidor, solo tienen que ponerse de acuerdo.
]]></description>
            <dc:creator>Anaximedes</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 01 Dec 2011 12:09:52 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Forfait &quot;por horas&quot;, una magnífica opción</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2622491#msg-2622491</link>
            <description><![CDATA[
 Perdonar el &quot;ladrillo&quot;, pero a veces estas cosas me calientan...
]]></description>
            <dc:creator>wedeln</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 01 Dec 2011 12:00:34 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2622272#msg-2622272</guid>
            <title>Re: Forfait &quot;por horas&quot;, una magnífica opción</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2622272#msg-2622272</link>
            <description><![CDATA[
 No tiene nada que ver el esquí en Austria o Suiza con el de España. Para el usuario sería fantástico. Cuantas veces comprarías 2 horitas y fuera? o los días de mal tiempo, que no te gastas el forfait pero cogerías un par de horas para quitarte el gusanillo? El problema es que de esta manera perderían venta de forfaits completos por un tubo. Es como la cuestión de hacerle pagar 42 horas a un principiante que va a usar el telebaby todo el día, el mismo precio que alguien que usará todo el dominio... Por lo menos en Francia casi siempre tienen un telebaby gratis para aprender lo mínimo. Imagínate ir a Grandvalira y pagar la morterada que vale por hacer 4 bajadas en el telebaby. Una verguenza. Pero ingresan un forfait que de poner el baby gratis, no ingresarían. Es la mentalidad de los &quot;tiburones&quot; que trajeron de Port Aventura como gestores de high level, y así les ha ido... a perder dinero, y a las peores relaciones con los hoteles de la historia.
<br />

En vez de apostar por crear nuevos esquiadores que se aficionen y sean futuros clientes, a sacarles la pasta ya y fuera. Gestores del pelotazo inmediato, la cuenta de resultados a un año vista, etc... Y así nos va.
<br />

Cuando un equipo de estos está 4 años en cada empresa... tufo!
]]></description>
            <dc:creator>wedeln</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 01 Dec 2011 09:48:00 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2622180#msg-2622180</guid>
            <title>Re: Forfait &quot;por horas&quot;, una magnífica opción</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2622180#msg-2622180</link>
            <description><![CDATA[
 No son proporcinales lo que cuestan las horas, que el ff de dia entero, logicamente. Sale mas cara la hora, si lo compras suelto.
<br />

Yo en austria tiro mucho de el como. Mi mujer e hijo no esquian. saco hasta las 12 o una cuando sale el crio de las clases y listo.
<br />

Por cierto otra modalidad que hay por las austrias. Hasta y Desde. Por ejemplo es normal Hasta las doce, y desde la una.
]]></description>
            <dc:creator>Glob</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 01 Dec 2011 08:34:11 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2622023#msg-2622023</guid>
            <title>Re: Forfait &quot;por horas&quot;, una magnífica opción</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2622023#msg-2622023</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Carme</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Ludus Magnum</strong><br/>
De hecho, los forfaits salieron después de las subidas por tickes para aquellos que hicieran muchas bajadas les compensara por precio y se hacía el típico comentario de amortizar o no el forfait en comparación con el número de bajadas que se había hecho y lo que hubiera costado si se hubiera hecho por tickets, :lol2::lol2:
<br />


<br />

Yo creo que sí sería buena idea reimplantarlo de nuevo, sobre todo como lo propones tú Carme :)</div></blockquote>


<br />

Y los hijos de familia numerosa catábamos forfait de pascuas a ramos...:lol2:
<br />


<br />

Tendría muchas ventajas: 
<br />

para los dormilones
<br />

para los que creen que hay vida más allá del esquí y pretenden trabajar o hacer otras cosas el mismo día,
<br />

para críos y novatos
<br />


<br />

Y, sobre todo, para los partidarios de un esquí más relajado. 
<br />


<br />

Volveríamos a pensar  en disfrutar cada bajada y cada curva. 
<br />

Y se acabó el venga, venga, venga...</div></blockquote>


<br />


<br />

Exacto !!!!! :+::+::+:
]]></description>
            <dc:creator>Sergio Jose</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 01 Dec 2011 00:04:45 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2621800#msg-2621800</guid>
            <title>Re: Forfait &quot;por horas&quot;, una magnífica opción</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2621800#msg-2621800</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Ludus Magnum</strong><br/>
De hecho, los forfaits salieron después de las subidas por tickes para aquellos que hicieran muchas bajadas les compensara por precio y se hacía el típico comentario de amortizar o no el forfait en comparación con el número de bajadas que se había hecho y lo que hubiera costado si se hubiera hecho por tickets, :lol2::lol2:
<br />


<br />

Yo creo que sí sería buena idea reimplantarlo de nuevo, sobre todo como lo propones tú Carme :)</div></blockquote>


<br />

Y los hijos de familia numerosa catábamos forfait de pascuas a ramos...:lol2:
<br />


<br />

Tendría muchas ventajas: 
<br />

para los dormilones
<br />

para los que creen que hay vida más allá del esquí y pretenden trabajar o hacer otras cosas el mismo día,
<br />

para críos y novatos
<br />


<br />

Y, sobre todo, para los partidarios de un esquí más relajado. 
<br />


<br />

Volveríamos a pensar  en disfrutar cada bajada y cada curva. 
<br />

Y se acabó el venga, venga, venga...
]]></description>
            <dc:creator>Carme</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 30 Nov 2011 22:03:39 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2621745#msg-2621745</guid>
            <title>Re: Forfait &quot;por horas&quot;, una magnífica opción</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2621745#msg-2621745</link>
            <description><![CDATA[
 De hecho, los forfaits salieron después de las subidas por tickes para aquellos que hicieran muchas bajadas les compensara por precio y se hacía el típico comentario de amortizar o no el forfait en comparación con el número de bajadas que se había hecho y lo que hubiera costado si se hubiera hecho por tickets, :lol2::lol2:
<br />


<br />

Yo creo que sí sería buena idea reimplantarlo de nuevo, sobre todo como lo propones tú Carme :)
]]></description>
            <dc:creator>Ludus Magnum</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 30 Nov 2011 21:27:07 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2621670#msg-2621670</guid>
            <title>Re: Forfait &quot;por horas&quot;, una magnífica opción</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2621670#msg-2621670</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Encara</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Ludus Magnum</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Encara</strong><br/>
Antigüamente en Navacerrada, Valdesquí o Astún se podían comprar subidas. Vamos que era como el ticket para una atracción, aunque hablo de hace muuuuucho....</div></blockquote>


<br />

:lol2::lol2::lol2: De eso me acuerdo yo. Recuerdo pillar 20 tickets de subida en Cotos y también recuerdo, aunque vagamente, que la subida de Zabala, valía tres tickets, la Pradera 2, y las Ollas 1. :lol2::lol2::lol2:</div></blockquote>


<br />

A eso me refería, y ¡¡¡ se me había olvidado miq uerida Cotos !!!:lol2:</div></blockquote>


<br />

Eso era así en los años sesenta y setenta en casi todas las estaciones que recuerdo, empezando por Andorra y siguiendo por Llessuí y otras catalanas. 
<br />


<br />

Y sería facilísimo implantarlo con una tarjeta magnética. 
<br />

Compras 100 subidas, por ejemplo, y las gastas los días que te dé la gana. 
<br />


<br />

Sería utilísimo para familias con niños, por ejemplo. 
<br />


<br />

Si es que todo está inventado. :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Carme</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 30 Nov 2011 20:38:27 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2621640#msg-2621640</guid>
            <title>Re: Forfait &quot;por horas&quot;, una magnífica opción</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2621640#msg-2621640</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>CotoBack</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Tobazix</strong><br/>
En Candanchu existe el forfait por horas hace 10 años.</div></blockquote>


<br />

El concepto de por horas que tenemos es diferente, para mi es que la hora sea por ejemplo a 4 € y así sumas las horas y las multiplicas y tienes lo que tienes que pagar (como alquilar una pista de tenis). En Candanchu que por 2 horas te cobren 21€ cuando el forfaits de día cuesta 35€ pues que el concepto de por horas no esta muy bien aplicado.</div></blockquote>

Que no se apliquen bien es otra historia, pero existir existen. Y por el piri francés también he visto alguna que otra que lo aplica. Los pases de horas y fueran equivalentes, estarían bastante bien; los tickets de subida a lo &quot;feria&quot; nunca me han parecido viable, ni en los parques de atracciones/temáticos.
<br />


<br />

Y en el SnowZone se usa porque yo creo que nunca nadie ha comprado un forfait de día, qué locura están encerrado tantas horas en la nevera :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Xtorm</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 30 Nov 2011 20:15:21 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2621630#msg-2621630</guid>
            <title>Re: Forfait &quot;por horas&quot;, una magnífica opción</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2621630#msg-2621630</link>
            <description><![CDATA[
 Lo siento, me ha salido el mensaje repetido :hein?::hein?:
]]></description>
            <dc:creator>Sergio Jose</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 30 Nov 2011 20:09:20 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2621623#msg-2621623</guid>
            <title>Re: Forfait &quot;por horas&quot;, una magnífica opción</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2621623#msg-2621623</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>wedeln</strong><br/>
jajajajaja, como los autos de choque... que bueno! 
<br />

Los de Valdeski y sus secuaces siempre han sido unos avanzados, vaya telita!
<br />

En Alpes es muy común lo del forfait por horas. El problema es que aquí es posible que se perdiera una parte de facturación importante, y eso frena este tipo de forfaits. De hecho, en muchas estaciones españolas, el de medio día solamente se hace a partir de la 1, cuando en francia hay muchas que dan el medio día de la mañana, o el de la tarde.
<br />

No está claro que ganasen clientes, y es posible que perdiesen facturación.
<br />

En Andorra, que mucha gente escapa a las 2 para evitar sus increibles atascos, bajarían facturación seguro.
<br />

Empresarialmente no es un tema sencillo.</div></blockquote>


<br />


<br />

Creo que si en las estaciones alemanas, austriacas y francesas lo hacen es porque les debe ser rentable, si no no lo harían.
<br />


<br />

Saludos.
]]></description>
            <dc:creator>Sergio Jose</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 30 Nov 2011 20:07:42 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2621325#msg-2621325</guid>
            <title>Re: Forfait &quot;por horas&quot;, una magnífica opción</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2620073,2621325#msg-2621325</link>
            <description><![CDATA[
 jajajajaja, como los autos de choque... que bueno! 
<br />

Los de Valdeski y sus secuaces siempre han sido unos avanzados, vaya telita!
<br />

En Alpes es muy común lo del forfait por horas. El problema es que aquí es posible que se perdiera una parte de facturación importante, y eso frena este tipo de forfaits. De hecho, en muchas estaciones españolas, el de medio día solamente se hace a partir de la 1, cuando en francia hay muchas que dan el medio día de la mañana, o el de la tarde.
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No está claro que ganasen clientes, y es posible que perdiesen facturación.
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En Andorra, que mucha gente escapa a las 2 para evitar sus increibles atascos, bajarían facturación seguro.
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Empresarialmente no es un tema sencillo.
]]></description>
            <dc:creator>wedeln</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 30 Nov 2011 17:12:40 +0100</pubDate>
        </item>
    </channel>
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