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romet
Después de leer varias de las opiniones hay cosas que no entiendo y que no me entra en la cabeza que la gente no comprenda:

1. No es lo mismo ir uno solo a esquiar que una familia de 4 personas. Yo mismo hace años subía por el precio de forfait (35) y punto, me llevaba el bocata y hasta la cerveza y no me gastaba un duro más... ahora con 4 de familia la cosa cambia y el que no lo comprenda es que no tiene familia y no tiene ni puta idea.
2. No comprendo, como dicen algunas opiniones, siendo el sueldo medio en Europa bastante más elevado que el de aquí, el forfait es un 20 o 30% más que en el resto de Europa. Somos penosos...
3. Algunos dicen que hay inversiones anuales en las estaciones... cierto, como en el resto del continente... pero las estaciones de aquí, no olvidemos que la mayoría son de participación estatal o autonómica... luego, si no me equivoco, pagado por todo aquel que declare y pague impuestos... es decir, por to cristiano.
4. Por supuesto que no queremos que nos regalen nada, como algunos sobraos van diciendo por ahí, pero sí, e insisto, que haya precios especiales para familias. Repito, yo antes en un día me gasta el forfait y punto, ahora con chavales no es multiplicado por 4, es más... y el que tiene niños lo sabe y el que no, mejor que no opine porque para decir gilipolleces mejor que se calle.

Con todo esto, insisto que cada vez más difícil esquiar estando la situación como está. Ahora sí, que los que tienen pasta podrán seguir haciéndolo durante muchos años... y el resto, ajo y agua

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puros1000
te referiras a los glaciares y a estaciones de cotas altas, porque te puedo asegurar que en austria hay muchas ,pero muchas con cotas inferiores a los pirineos y cierran antes que muchas españolas, lo que yo veo es que hasta esas estaciones pequeñas invierten y tienen un precio acorde calidad muy bueno incluso los forfaits por horas que es una idea muy buena , sin irte a ischgl o solden que son las que mas invierten y tu aparte ves esa inversion, joder es que pagas 45 eur pero tienes un remontes y una instalaciones que no tienen nada que ver.Es que parece una broma de mal gusto comparado con lo que ves aqui.

En baqueira te suben el forfait cada año y vamos no se puede comparar el grado de inversion , y estaciones como la covatilla que valga 35 eur o por ahi es ya de traka! pero bueno es la cultura de aqui o lo tomas o lo dejas.

pero no me vale eso de alli tienen nieve asegurada , todo el año , alli muchas cierran la primera o segunda de abril y nio miran si es semana santa , o venga vamos a alargar que ha caido paquete

A lo que voy es que aqui no tienen consideracion , la crisis les da igual a la mayoria de estaciones de españa,

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Encara

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puros1000
yo estoy harto de leer es que en austria hay mas oferta , que aqui ,, ok de acuerdo , lo que la gente no pone es que aparte de que hacen precios y ofertas en todo alojamientos forfaits , mucho mas barato que aqui , que alguien me diga cual es el SALARIO MINIMO DE UN AUSTRIACO O UN ALEMAN, (que son los principales usuarios),

hay cosas que no entiendo aqui se cobra menos y es mas caro todo!!!!

yo cuando estoy alli pienso ,si lo mas caro de alli es como baqueira y sierra nevada aqui (pero sin comparaciones claro que pueden llegar a ofender) y estos en general cobran el doble, que les tiene que parecer a ellos?


Asi no va que nos creemos que todo el monte es oregano ,no me vale eso de que hay mas menos oferta, por tanto menos competencia, o lo tomas o lo dejas , y es asi de triste , tan triste que si Sierra nevada pone los fofaits a 50, o 55 eur la gente tendria que ir por cojones porque la mitad de españa hacia el sur y parte de portugal o tragan se buscan la vida para ir a otro lado.

y estoy muy de acuerdo con el que ha puesto lo de que esquiar no es caro comparado con otros ocios, otra cosa es que quieras ir a hotel de 4 y 5 estrellas cuando en realidad tus circunstancias no te lo permiten , porque sabeis lo que pasa en España que somos un pais de pandereta y nos gusta Aparentar, y esa es una Realidad

En Austria para ponerlo más barato también influye el hecho de que la nieve está al 100% asegurada...y muchos meses...No nos podemos comparar con ellos en ningún sentido, eso sí, aprender de ellos...un montón

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Anaximedes
Me hace gracia quien dice de no mirar lo que cuestan las cosas, que a vivir que son dos días. Para quienes somos autónomos, sin derecho a paro ni prestación de ninguna clase la prestación nos la hemos de procurar nosotros mimos ahorrando, mirando la pela, teniendo un colchon para cuando vengan mal dadas, o sea, ahora. En esta familia, que somos cuatro, ya estamos en plan no consumo absoluto, ya que las circustancias me han llevado a trabajar bastante más para ganar bastante menos, y me doy con un canto en los dientes que aún tengo algo de trabajo. De manera que los días de esquí este año se reducirán bastante, si es que al final hay alguno. Por de pronto las en vacaciones navideñas ya no habrá nieve para nosotros. Nos quedamos en casa. Y si salimos en algún otro momento, ahí están los precios del piri francés, bastante más económico que el español.

En cuanto a que la crisis pasará, ataros los machos. Ya decía Santiago Niño Becerra que esto tenía forma de W. Bueno, pues estamos bajando hacia el segundo pico de abajo.... sus previsiones se han cumplido.

Por tanto, afirmo que sí, que esto vuelve a ser para ricos, para aquellos que especulan con lo que no es suyo. Buscad y ved dos buenos documentales-películas: "Inside Job" y "Too big to fall". No las echarán por la tele, no. Mejor la Noria, el furbol, o el debate de marras. Poco pan y pésimo circo, que decía César Strawberry.

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Anaximedes

En cuanto a que la crisis pasará, ataros los machos. Ya decía Santiago Niño Becerra que esto tenía forma de W. Bueno, pues estamos bajando hacia el segundo pico de abajo.... sus previsiones se han cumplido.

Por tanto, afirmo que sí, que esto vuelve a ser para ricos, para aquellos que especulan con lo que no es suyo. Buscad y ved dos buenos documentales-películas: "Inside Job" y "Too big to fall". No las echarán por la tele, no. Mejor la Noria, el furbol, o el debate de marras. Poco pan y pésimo circo, que decía César Strawberry.

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puros1000
yo estoy harto de leer es que en austria hay mas oferta , que aqui ,, ok de acuerdo , lo que la gente no pone es que aparte de que hacen precios y ofertas en todo alojamientos forfaits , mucho mas barato que aqui , que alguien me diga cual es el SALARIO MINIMO DE UN AUSTRIACO O UN ALEMAN, (que son los principales usuarios),

hay cosas que no entiendo aqui se cobra menos y es mas caro todo!!!!

yo cuando estoy alli pienso ,si lo mas caro de alli es como baqueira y sierra nevada aqui (pero sin comparaciones claro que pueden llegar a ofender) y estos en general cobran el doble, que les tiene que parecer a ellos?


Asi no va que nos creemos que todo el monte es oregano ,no me vale eso de que hay mas menos oferta, por tanto menos competencia, o lo tomas o lo dejas , y es asi de triste , tan triste que si Sierra nevada pone los fofaits a 50, o 55 eur la gente tendria que ir por cojones porque la mitad de españa hacia el sur y parte de portugal o tragan se buscan la vida para ir a otro lado.

y estoy muy de acuerdo con el que ha puesto lo de que esquiar no es caro comparado con otros ocios, otra cosa es que quieras ir a hotel de 4 y 5 estrellas cuando en realidad tus circunstancias no te lo permiten , porque sabeis lo que pasa en España que somos un pais de pandereta y nos gusta Aparentar, y esa es una Realidad

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Wai_I_am

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Vaiton

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Wai_I_am

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rebon

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Wai_I_am

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rebon
pero paga como todos y no se queja:+:

¿Seguro que él paga? ¿Seguro que no ha escrito nada para quejarse? ¿Querias decir eso?

pues hombre, si el dice que saca el forfait de temporada al mismo precio que un adulto......sera porque lo paga no?:hein?: digo yo.

Paga poapá

Mira, lo tuyo es de traca.
Para empezar, yo de estudiante subvencionado nada, porque como ya te digo me compro el forfait de temporada y pago lo mismo que un adulto.
En segundo lugar ya me dirás como coj.. me lo puede pagar mi padre, ojala, pero por desgracia se murió de cancer cuando yo tenia 12 años, ahora tengo 22.
Quizás lleve 4 años sin salir de fiesta ni beberme una puñetera copa para poder pagarme lo que mas me gusta, pero dadas tus nociones económicas y tu poco razonamiento a la hora de generalizar esto no entra dentro de tus conceptos de la vida limitados a hablar por hablar desde el mas puro desconocimiento.
Todo esto respondiendo sin intentar alterarme demasiado a la hora de darte respuesta, cosa que no he hecho antes porque estaba estudiando, no que que estarías haciendo tu..pero vamos que si quisiera me podría cagar en todos tus.... pero en fin...

Saludos! De un plebeyo subvencionado, eso si recuerda, nosotros, los subvencionados, te tenemos que pagar la pensión porque ahora solo existen deudas..

Vamos a ver chavalín. Tú has sido el primero en generaizar adivinando la vida y milagors de muchos colectivos.
Si te qieres cagar en mis muertos, lo dices abiertamente. Ahora resulta que además, tiras la piedra y escondes cobardemente la mano.
¿Capischi?

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Anaximedes

En cuanto a que la crisis pasará, ataros los machos. Ya decía Santiago Niño Becerra que esto tenía forma de W. Bueno, pues estamos bajando hacia el segundo pico de abajo.... sus previsiones se han cumplido.

Por tanto, afirmo que sí, que esto vuelve a ser para ricos, para aquellos que especulan con lo que no es suyo. Buscad y ved dos buenos documentales-películas: "Inside Job" y "Too big to fall". No las echarán por la tele, no. Mejor la Noria, el furbol, o el debate de marras. Poco pan y pésimo circo, que decía César Strawberry.

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Vaiton

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rebon

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rebon
pero paga como todos y no se queja:+:

¿Seguro que él paga? ¿Seguro que no ha escrito nada para quejarse? ¿Querias decir eso?

pues hombre, si el dice que saca el forfait de temporada al mismo precio que un adulto......sera porque lo paga no?:hein?: digo yo.

Paga poapá

Mira, lo tuyo es de traca.
Para empezar, yo de estudiante subvencionado nada, porque como ya te digo me compro el forfait de temporada y pago lo mismo que un adulto.
En segundo lugar ya me dirás como coj.. me lo puede pagar mi padre, ojala, pero por desgracia se murió de cancer cuando yo tenia 12 años, ahora tengo 22.
Quizás lleve 4 años sin salir de fiesta ni beberme una puñetera copa para poder pagarme lo que mas me gusta, pero dadas tus nociones económicas y tu poco razonamiento a la hora de generalizar esto no entra dentro de tus conceptos de la vida limitados a hablar por hablar desde el mas puro desconocimiento.
Todo esto respondiendo sin intentar alterarme demasiado a la hora de darte respuesta, cosa que no he hecho antes porque estaba estudiando, no que que estarías haciendo tu..pero vamos que si quisiera me podría cagar en todos tus.... pero en fin...

Saludos! De un plebeyo subvencionado, eso si recuerda, nosotros, los subvencionados, te tenemos que pagar la pensión porque ahora solo existen deudas..

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rebon

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rebon
pero paga como todos y no se queja:+:

¿Seguro que él paga? ¿Seguro que no ha escrito nada para quejarse? ¿Querias decir eso?

pues hombre, si el dice que saca el forfait de temporada al mismo precio que un adulto......sera porque lo paga no?:hein?: digo yo.

Paga poapá

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rebon
pero paga como todos y no se queja:+:

¿Seguro que él paga? ¿Seguro que no ha escrito nada para quejarse? ¿Querias decir eso?

pues hombre, si el dice que saca el forfait de temporada al mismo precio que un adulto......sera porque lo paga no?:hein?: digo yo.

Paga poapá

y a ti que mas te da quien lo pague? igual que a la estación, que tampoco le importa quien lo pague siempre y cuando cobre.
igual es que te molesta que a ti no te lo paguen?

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Wai_I_am

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rebon

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Wai_I_am

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rebon
pero paga como todos y no se queja:+:

¿Seguro que él paga? ¿Seguro que no ha escrito nada para quejarse? ¿Querias decir eso?

pues hombre, si el dice que saca el forfait de temporada al mismo precio que un adulto......sera porque lo paga no?:hein?: digo yo.

Paga poapá

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konejero

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Wai_I_am

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konejero

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Wai_I_am
El pataleo del español subvencionado que ve que se le puede acabar el que los demás paguen por él sus lujos.

Hombre Milton Friedman, a ver si nos pones unos ejemplos de qué es subvencionable y que no.
Es por aclararnos.:+:

Si con la que esta cayendo aúnno tienes claro lo que es subvencionable y lo que no. Tienes un problema. Un serio problema del que no te voy a sacar Steve Urkel

¿Un poco troll en la respuesta no?

Si quieres que te demos la razón lo dices y ya está,

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Wai_I_am

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konejero

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Wai_I_am
El pataleo del español subvencionado que ve que se le puede acabar el que los demás paguen por él sus lujos.

Hombre Milton Friedman, a ver si nos pones unos ejemplos de qué es subvencionable y que no.
Es por aclararnos.:+:

Si con la que esta cayendo aúnno tienes claro lo que es subvencionable y lo que no. Tienes un problema. Un serio problema del que no te voy a sacar Steve Urkel

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fjvera

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Wai_I_am
Muy sencillo. Porque parácticamente todas las estaciones de España dependen del dinero público. Por eso hablo de subvención. Yo, dudo que maximicen beneficios. Si maximizaran beneficios, no necesitarian ayudas. Lo único que maximizan es la lista de cargos dependientes de los presupuestos generales del estado.

que tiene que ver maximizar beneficios con necesitar ayudas? Si montas una empresa vas a maximizar beneficios o eres muy mal empresario. Otra cosa es que el negocio no sea viable y dependas de ayudas externas para sufragar los costes de tu actividad, pero igualmente vas a maximizar beneficio.

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Wai_I_am
Muy sencillo. Porque parácticamente todas las estaciones de España dependen del dinero público. Por eso hablo de subvención. Yo, dudo que maximicen beneficios. Si maximizaran beneficios, no necesitarian ayudas. Lo único que maximizan es la lista de cargos dependientes de los presupuestos generales del estado.

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rebon

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Wai_I_am

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rebon
pero paga como todos y no se queja:+:

¿Seguro que él paga? ¿Seguro que no ha escrito nada para quejarse? ¿Querias decir eso?

pues hombre, si el dice que saca el forfait de temporada al mismo precio que un adulto......sera porque lo paga no?:hein?: digo yo.

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konejero

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Wai_I_am
El pataleo del español subvencionado que ve que se le puede acabar el que los demás paguen por él sus lujos.

Hombre Milton Friedman, a ver si nos pones unos ejemplos de qué es subvencionable y que no.
Es por aclararnos.:+:

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fjvera
pq c**o se habla de subvenciones? :hein?:

quereis decir marketing / estrategias comerciales de las empresas de esqui ...

Wai_I_am : has enfocado mal el asunto. La estacion no es como un "gobierno" en el que si ayuda al sector X es con el dinero de todos los demas. La estacion busca maximizar ingresos, como tu bien dices. Pero el hecho de hacer una oferta a determinado grupo de mercado no va a repercutir en subir la tarifa al resto, no tiene ningun sentido.

Suponiendo que tuvieras razon:

La estacion E decide regalar el forfait a los menores de 15 años. Hace cuentas y, entonces, se da cuenta de que debe subir el forfait a los 15-65 años 5 euros para mantener ingresos como tu dices. Si esta estacion aplica la subida y el grupo de 15-65 años sigue comprando el mismo numero de forfaits al año, el precio que tenia la estacion E para el forfait de ese grupo estaba mal calculado (tenia que ser 5 euros mayor !).

No ves que no tiene sentido? Las estaciones fijan el precio en el punto que maximizan el beneficio, atendiendo a la elasticidad de la demanda, costes, etc. Otra cosa es que, en determinados productos (como pudiere ser un forfait para mayores de 65) la estacion prefiera asumir unas perdidas (o un margen de beneficio mas pequeño) a cambio de ganar una serie de intangibles (ser vista como un ejemplo de adaptacion, reconocer a las personas mayores, a los veteranos de guerra, lo q sea)

perdon por el semi tocho