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JROD
CONDUCCION INVERNAL


Me gustaría escribir un pequeño articulo sobre la conducción invernal ya que veo que este foro se han escrito muchas opiniones con las cuales algunas estoy de acuerdo y otras totalmente desacuerdo llegándome a sorprender por increíbles .

Primero decir que soy una persona con bastante experiencia en el mundo del automovilismo y un apasionado del esquí.

¿Qué tipo de tracción es mejor para nieve/hielo?

Esto es algo fácil, tracción permanente 4X4, luego un tracción delantera y por ultimo un trasera.

Como matiz sobre los 4X4 tipo Haldex simplemente decir que son tracciones delantera constantemente y que en determinadas ocasiones se “embraga” el eje trasero según sea necesario, pero el Haldex es puramente un embrague del eje trasero y no un diferencial como se podría pensar.





¿Cadenas VS neumáticos de invierno?

Un neumático de invierno es un neumático fabricado con un compuesto mas blando de lo habitual y que en su banda de rodadura tiene unas pequeñas laminas transversales que actúan a modo de “uñitas” para ir agarrandose a la nieve, por lo que lógicamente estas uñitas son mucho mas efectivas que una rueda estándar que son lisas, pero siempre sera mas efectivo unas cadenas que en lugar de uñitas lo que se agarra a la nieve son unos eslabones de acero. Pero vamos en condiciones normales de algo de nieve y hielo con unos neumáticos de invierno (uñitas) tendríamos de sobra.



Los neumáticos de invierno tienen un gran inconveniente que si andamos unos 15000/20000 Km. por autopista seca, estas uñitas pierden bastante su eficacia por lo que para personas que no vivan en zonas muy frías durante gran parte del año considero que no merece la pena, seamos realistas, ¿cuantos kilómetros andamos sobre nieve al año?.

Mi recomendación es llevar unas cadenas y si nuestro coche no lo permite unas “fundas”, muchos coches no permiten cadenas debido al sistema de suspensión o bien el poco espacio que hay entre la rueda y alguna pieza mecánica.





¿Los 4X4 necesitan cadenas?

Los 4X4 que plagan nuestras carreteras no llevan ruedas ni de invierno ni de campo (con tacos) son ruedas de autopista por lo que aunque al ser 4X4 mejoran enormemente su tracción sobre nieve al poder empujar desde 4 puntos en lugar desde dos y a los sofisticados sistemas de tracción que dosifican la fuerza que cada rueda necesita en los momentos mas delicados, seria necesario cadenas si la cosa se complica. Yo conduzco un 4X4 y llevo 4 cadenas en el maletero por si acaso.

Sobre nieve muy dura o hielo, solo nos sacara unas cadenas.


Cuando se pone cadenas a un 4X4 se le pone cadena en las 4 ruedas, y si por lo que sea solo tenemos 2 se ponen cadenas en las ruedas delanteras ya que tienen tracción y dirección.

He leído por aquí que en el caso de un 4X4 las cadenas se ponen en cruz, es decir, una delante y otra detrás esto es un absurdo, y si encima el coche no fuese un 4X4 seria algo mas que un absurdo!!!

¿Reductora?

La reductora moderna es un sistema mecánico que convierte nuestra caja de marchas en otra mucho mas corta, es decir, tendremos muy poca velocidad pero mucha fuerza. Esto es muy bueno para subir y bajar pendientes ya que las ruedas giraran muy despacio y tendrán muchísima fuerza. En nieve/hielo, lo bueno es que las ruedas giran muy despacio por lo que evitaremos que las ruedas patinen aplastando la nieve y convirtiéndola en una superficie helada y resbaladiza.

La reductora no suele ser muy necesaria si tenemos un poco de tacto con el acelerador y el embrague y no vamos dando acelerones y frenazos.

Si nuestro coche carece de reductora deberemos conducir sobre nieve en la marcha mas larga que el motor nos permita, y para arrancar desde parado salir en 2º, esto hará que las ruedas giren mas lentamente y que no patinemos, lo malo es que tendremos que tener mas tacto con el embrague/acelerador.

¿Control de descensos?

Este sistema electrónico permite que el coche baje por pendientes pronunciadas sin patinar ni coger velocidad excesiva ya que va actuando sobre los frenos sin llegar a bloquear las ruedas. El control de descensos se ayuda del “freno motor” y de los frenos para ir reteniendo el coche sin que patine ni embalarse .

La combinación perfecta para una pendiente pronunciada y llena de nieve, reductora y control de descensos.

Hay que confiar en el control de descenso y no tocar el freno, porque si frenamos nosotros probablemente originaremos un bloqueo de las ruedas y el deslizamiento del vehiculo. Por ello es bueno haber practicado con nuestro coche su funcionamiento en pendientes controladas.

¿Gasolina invernal?

A mas de uno le ha pasado (entre los cuales me incluyo) que un dia por la mañana van arrancar el coche y este no lo logra a pesar de que el motor de arranque gira perfectamente, esto puede ser debido a que la gasolina o gasoil (mas fácil el gasoil) se congelo dentro del sistema de alimentación o incluso en el deposito.

El gasoil se congela mucho antes que la gasolina por eso en antaño los camioneros ponían unos cuantos litros de gasolina mezclado con el gasoil para que el punto de congelación fuera mas bajo. Actualmente existen aditivos que se ponen en el deposito para evitar la congelación, pero poner estos aditivos por nuestra cuenta es un poco engorroso ya que debemos calcular cuanto hay que poner según los litros de nuestro deposito. Lo mejor es cargar nuestro deposito con combustible con este aditivo, en muchas gasolineras del Norte de España y en Andorra ya le añaden este aditivo al llegar el invierno, es muy recomendable repostar la 1ª noche con este combustible para no tener problemas al dia siguiente.

En caso de congelación, si el dia amanece muy soleado puede que se descongele pero lo mas normal es que la grúa lo lleve a unas naves calefactadas y en pocas horas arranque sin problemas, esto me ha pasado en Andorra y en 3 horas el coche estaba listo.

¿Se debe desconectar el control de estabilidad en nieve?

Muchas veces escuchado esto, “yo desconecto el ESP en cuando voy a esquiar”, pues buena suerte!!!.

El control de estabilidad detecta que rueda esta patinando y la deja de mandar tracción incluso la puede llegar a frenar según las circunstancias, el ESP siempre nos ayudara en todas las condiciones porque para eso se creo.

Solo hay un momento en el cual podemos vernos obligados a desactivarlo, para ello existe el botón para desconectarlo, ese momento es el caso que nos dispongamos a comenzar la marcha y estemos sobre un terreno muy resbaladizo (nieve, hielo, aceite, barro, etc.) en ese momento el coche detecta que las ruedas están patinando y como he comentado antes dejara de mandar tracción a ellas incluso las frenara, por lo que nos será totalmente imposible ponernos en movimiento, en esto momento es cuando desactivaremos el ESP y probaremos a ponernos en marcha, lo lógico es que las ruedas patinen ligeramente pero comencemos a movernos, una vez estemos en movimiento es recomendable volver a conectar el ESP.

Como curiosidad comentar que muchos coches nunca llegan a desconectar el ESP totalmente a pesar de pulsar el botón, sino que lo ponen en un modo mas permisivo, es decir, que dejan un margen de deslizamiento antes de actuar, con este margen se supone que podremos ponernos en marcha sin problemas.

¿El coche perfecto para la nieve?

El coche perfecto es uno ligero, pequeño, con tracción 4X4 permanente, neumáticos estrechos y si son de contacto (invernales) mejor. Por ello el Panda 4X4 es una autentica bestia en la nieve.



En consecuencia el peor coche sera uno grande, pesado, con neumáticos anchos y lisos y con tracción trasera.

Consejos de conducción en nieve.

- Arrancar en 2ª y conducir en marchas largas.
- Tomar las curvas lo mas abiertas posibles y ser progresivo con el volante.
- Acelerar siempre suavemente .
- Frenar con el “freno motor” o bien suavemente con el pedal.
- Poner cadenas solamente cuando estemos encima de la nieve nunca sobre el asfalto.

Espero que este breve articulo sirva para aclarar ciertas dudas y curiosidades que todos tenemos, de todos modos si alguien tiene alguna pregunta o discrepancia sobre este tema no dude en ponerse en contacto conmigo.

Todas las opiniones y consejos de este articulo son totalmente personales y basadas en mi propia experiencia.
Un saludo, Juan.R.

(Este articulo junto con fotos también lo podrás ver en www.blackslope.es)

SKI CLUB BLACKSLOPE
WWW.BLACKSLOPE.ES

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boti
Después de todo lo que estais contando aquí, me estoy fijando (y mucho) en los Subaru.
Mirad este video (hasta pone al final la marca de ruedas...)


&feature=related

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valenciano75

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Pilgrim

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CotoBack

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Gilldk

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carolo

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boti
Si eso es lo que yo creo, pero como no tengo experiencia en el tema, tengo que recurrir a gente como vosotros, que vive en la nieve y hace muchos km en todo tipo de condiciones. La verdad es que ya es mala suerte que en 3 o 4 veces que subo o subiré al año, pille el paquete del siglo, no?
De hecho, en los últimos 4 años, la única vez que he puesto cadenas, ha sido en mi pueblo !!! y vivo en el interior de Valencia a solo 340 msnm.
Gracias de todas formas por las opiniones. Cuando tenga que cambiar cubiertas lo tendré en cuenta.

Juas, si te sirve de consuelo, donde yo trabajo (California) cuando las cadenas son obligatorias las tienes que poner sí o sí aunque lleves ruedas de invierno, clavos y un tanque :diable:

Yo, aún así, que soy tonto del culo, como tengo las costumbres de cuando trabajaba en España-Europa tengo neumáticos "de verano" y de invierno ¡Y las cadenas en el maletero!

La verdad es que no me estorban... El único rollo es cambiar unas ruedas por otras cada principio de temporada....

carolo, tanto esqui y resulta que no te has contratao a alguien para que te haga esa ardua tarea.
Yo contrate a mi muje :diable::diable::diable::diable::diable:

como te escuche tu mujer :diable:

Lo mas seguro es que ya se lo haya leido y se haya vuelto a llevar otro collejon :lol2:

Por más que he buscado, no encuentro un hilo al que hiciste referencia sobre neumáticos... me podrías indicar ?

Gracias !!

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330
Gracias por poner el video.

Eso es exactamente lo que os comentaba que me pasa con el Volvo. Al intentar arrancar en mitad de un puerto, con la carretera nevada, se comporta exactamente igual que un tracción delantera. Si las ruedas delanteras patinan, las traseras no hacen nada por intentar sacar el coche, exactamente igual que un tracción delantera. Por eso preguntaba si alguien sabe como funciona este tipo de tracción a las cuatro ruedas. En que circunstancias se activa y como.

El hecho de que mi anterior coche, un Renault Laguna familiar, saliese, sin ningun problema, en las mismas circunstancias, supongo que seria por el menor peso y llevar unas ruedas mas estrechas.

Las ruedas que llevo son vredestein xtrem y estoy seguro de que tiene tracción a las cuatro ruedas. Y tan poco noto la diferencia entre intentar salir con el control de estabilidad activado o desactivado.
Comente antes también, que una vez, a un Audi all road, le paso lo mismo que a mi, en el mismo sitio. El coche patinando de delante y las ruedas traseras paradas.

Hace tiempo vi un video en internet, en el comparaban la traccion Audi y la tracción Bmw. Para ello pusieron al Audi con las ruedas delanteras sobre un rodillo. Las ruedas delanteras girando y como las traseras no tiran, el coche no salio. Acto seguido colocaron al Bmw en la misma situación, y cuando las ruedas delanteras giraron sobre los rodillos, las traseras traccionaron y el coche salio de allí sin ningun problema.

Que conste que estoy encantado con el coche, pero coño, pa esto me hubiese comprado el tracción delantera, que era mas barato.

Alguien tiene una explicación, de por que siendo tracción a las cuatro ruedas, se comporta exactamente igual que un traccion delantera. Alguna diferencia tiene que haber.

Gracias a todos por contestar. Un saludo.

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alfal
Hola a todos

Viajo todos los fines de semana Madrid-Candanchu ( en temporada claro) con la familia, el coche hasta arriba, etc... Tengo un volvo XC70 (ya es el segundo) y en la temporada le monto ruedas de invierno Vredestein (xtrem) y nunca tuve ningún problema. Evidentemente no es un 4x4 pero va perfecto en nieve, nunca me dejo tirado ni tuve que poner cadenas cuando otros muchos coches tenian problemas. Entiendo que lo fundamental son las ruedas y las vredestein son una maravilla.
Creo que este coche tiene el equilibrio perfecto para quien viaja mucho y ,en ocasiones, tiene que pasar por carreteras nevadas, hacer alguna salida a caminos, etc..
Es solo una opinion, pero igual le interesa a alguien

Saludos

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alfal
Hola a todos

Viajo todos los fines de semana Madrid-Candanchu ( en temporada claro) con la familia, el coche hasta arriba, etc... Tengo un volvo XC70 (ya es el segundo) y en la temporada le monto ruedas de invierno Vredestein (xtrem) y nunca tuve ningún problema. Evidentemente no es un 4x4 pero va perfecto en nieve, nunca me dejo tirado ni tuve que poner cadenas cuando otros muchos coches tenian problemas. Entiendo que lo fundamental son las ruedas y las vredestein son una maravilla.
Creo que este coche tiene el equilibrio perfecto para quien viaja mucho y ,en ocasiones, tiene que pasar por carreteras nevadas, hacer alguna salida a caminos, etc..
Es solo una opinion, pero igual le interesa a alguien

Saludos

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asjesus
Al leer novamente el post de 330 me recordé que hay el modelo Volvo XC70 solo con traccion delantera, modelo "Drive".

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SeisEnUve
...
- El JGC nuevo ya no se fabrica en Europa, se hace en USA aunque se importa vía Alemania. Mercedes se deshizo de la Chrysler y ahora están en manos de FIAT. El nuevo 3.0 CRD para el modelo de 2011 es un VM Motori con inyección Multijet2 de FIAT Powertrain. El bloque es básicamente un calco del antiguo 3.0 de Mercedes, las cotas van al milímetro. Entrega 241cv con 550nm de par.
...

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boti

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elnogue

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boti
La verdad es que ya es mala suerte que en 3 o 4 veces que subo o subiré al año, pille el paquete del siglo, no?

Ten cuidado que con frases como estas y con el mono de nieve que planea por el foro alguno te puede hacer pupita....
¡Mala suerte el que te caiga el paquete del siglo!!!!! pero estas atolondrao o que??? eso es mejor que la loteria del niño!:diable::diable:

Hombre, a mi me gusta mas subir al día siguiente del paquete del siglo, con la carretera limpita...:lol2:

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SnowCowboy
Por cierto, en todo el hilo no ha salido.

El mejor 4x4 del mundo entero se llama Mercedes Benz Gelandewägen, más conocido como G.

Es un diseño conjunto de Mercedes con Steyr-Puch. Se sigue fabricando en Graz, Austria.

Pero nunca, nunca, será el Rey. :lol2:

Por cierto 6nV, en Graz también se fabrica el Jeep Grand Cherokee para Europa. Y si monta motor Mercedes... ya sabes. :+:

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330
Aprovechando el tema os voy a contar mi experiencia y a ver si alguien me lo puede explicar, porque de verdad que no entiendo nada.
Anteriormente tenia un Renault Laguina familiar, equipado con ruedas de nieve, y era una delicia conducir el coche con nieve, hielo, subiendo puertos, bajandolos... En los años que lo tuve no necesite poner cadenas nunca y subo a esquiar todos los fines de semana, esté como esté la carretera. Y en ocasiones está realmente mal, vas pensando... esta vez si que tengo que poner cadenas. Nevada recien caida, coches atascados subiendo el puerto que te hacen parar y tu pensando... arrancar cuesta arriva con un Laguna en mitad del puerto y con esta cantidad de nieve... va a ser que no. Pues nada, el coche en todos los años que lo tuve salio de todas partes.

Pues ahora viene lo bueno. El año pasado cambie el Laguna por un Volvo Cross Country. Me dije, ya que lo tengo que cambiar... me compro otro familiar ( necesito un familiar si o si) pero con traccion a las cuatro ruedas. Si el otro que era tracción delantera, con ruedas de nieve, iba de lujo... este otro que tiene traccion a las cuatro ruedas, con ruedas de nieve, sera lo maximo. Pues resulta que el año pasado no le tuve que poner las cadenas en varias ocasiones de milagro. Si te hacen parar subiendo el puerto, el coche, al arrancar, empieza a patinar de las ruedas delanteras y no se mueve del sitio, como si llevase ruedas de verano. Solo consegui sacarlo a base de ir girando el volante de un lado al otro y de milagro. En la misma situacion (siempre es el mismo puerto) el Laguna salia sin problema ninguno. De hecho, en una ocasión, ni siquiera conseguí que saliera, pero como ya estabamos en el parking ( es cuesta arriva) allí se quedo; por cierto, a mi lado habia un Audi All Road, y allí se quedo tambien.

Alguien me puede explicar por favor como funciona este tipo de traccion. Realmente es tan mala que va mejor el Laguna que el Volvo subiendo un puerto con nieve. No se me olvide comentar, que cuando las ruedas delanteras giran en el sitio... primera velocidad, embrague suelto, las ruedas girando y el coche sin avanzar... las ruedas traseras permanecen paradas, no hacen amago alguno de girar. No se supone que el coche tiene normalmente la traccion repartida 90% delantera 10% trasera. No deberian de girar también las traseras aunque el coche no avanzase. Es mas, no se supone que si las delanteras patinan, el coche, automaticamente envia mas traccion al eje trasero.

Gracias por adelantado. Es un placer poder leeros e ir aprendiendo poco a poco.

Cita
330
Aprovechando el tema os voy a contar mi experiencia y a ver si alguien me lo puede explicar, porque de verdad que no entiendo nada.
Anteriormente tenia un Renault Laguina familiar, equipado con ruedas de nieve, y era una delicia conducir el coche con nieve, hielo, subiendo puertos, bajandolos... En los años que lo tuve no necesite poner cadenas nunca y subo a esquiar todos los fines de semana, esté como esté la carretera. Y en ocasiones está realmente mal, vas pensando... esta vez si que tengo que poner cadenas. Nevada recien caida, coches atascados subiendo el puerto que te hacen parar y tu pensando... arrancar cuesta arriva con un Laguna en mitad del puerto y con esta cantidad de nieve... va a ser que no. Pues nada, el coche en todos los años que lo tuve salio de todas partes.

Pues ahora viene lo bueno. El año pasado cambie el Laguna por un Volvo Cross Country. Me dije, ya que lo tengo que cambiar... me compro otro familiar ( necesito un familiar si o si) pero con traccion a las cuatro ruedas. Si el otro que era tracción delantera, con ruedas de nieve, iba de lujo... este otro que tiene traccion a las cuatro ruedas, con ruedas de nieve, sera lo maximo. Pues resulta que el año pasado no le tuve que poner las cadenas en varias ocasiones de milagro. Si te hacen parar subiendo el puerto, el coche, al arrancar, empieza a patinar de las ruedas delanteras y no se mueve del sitio, como si llevase ruedas de verano. Solo consegui sacarlo a base de ir girando el volante de un lado al otro y de milagro. En la misma situacion (siempre es el mismo puerto) el Laguna salia sin problema ninguno. De hecho, en una ocasión, ni siquiera conseguí que saliera, pero como ya estabamos en el parking ( es cuesta arriva) allí se quedo; por cierto, a mi lado habia un Audi All Road, y allí se quedo tambien.

Alguien me puede explicar por favor como funciona este tipo de traccion. Realmente es tan mala que va mejor el Laguna que el Volvo subiendo un puerto con nieve. No se me olvide comentar, que cuando las ruedas delanteras giran en el sitio... primera velocidad, embrague suelto, las ruedas girando y el coche sin avanzar... las ruedas traseras permanecen paradas, no hacen amago alguno de girar. No se supone que el coche tiene normalmente la traccion repartida 90% delantera 10% trasera. No deberian de girar también las traseras aunque el coche no avanzase. Es mas, no se supone que si las delanteras patinan, el coche, automaticamente envia mas traccion al eje trasero.

Gracias por adelantado. Es un placer poder leeros e ir aprendiendo poco a poco.

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boti

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Nemancos

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boti
Y que opinais de estas ruedas??'
[www.vredestein.es]
las pone para todo el año, pero sin embargo tienen el símbolo del copo de nieve y m+s.

Yo las tengo. Este año montaré el tercer juego. Así que...

Pues, por favor, cuéntame tu experiencia con estas ruedas (sobre todo si has tenido que circular por nieve con ellas).
Gracias.

Valen, aquí arriba tienes el enlace a las ruedas que dije...

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boti

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Nemancos

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boti
Y que opinais de estas ruedas??'
[www.vredestein.es]
las pone para todo el año, pero sin embargo tienen el símbolo del copo de nieve y m+s.

Yo las tengo. Este año montaré el tercer juego. Así que...

Pues, por favor, cuéntame tu experiencia con estas ruedas (sobre todo si has tenido que circular por nieve con ellas).
Gracias.

Valen, aquí arriba tienes el enlace a las ruedas que dije...

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Nemancos

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boti
Y que opinais de estas ruedas??'
[www.vredestein.es]
las pone para todo el año, pero sin embargo tienen el símbolo del copo de nieve y m+s.

Yo las tengo. Este año montaré el tercer juego. Así que...