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urzaiz
Feli, como buena mediadora, deberías quedarte tú de canguro y dejar a la pareja que se vaya a esquiar y lo que tengan necesidad de hacer...:lol2::lol2:

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volando-voy

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Feli
El sabado oí la otra versión de la comentada discusión conyugal :lol2::lol2:, y no es oro todo lo que reluce :lol2::lol2:

Eso sí, despues del rato charlando, no sé si volandovoy nos va a dar las gracias o se ha acordado de toda nuestra familia :lol2::lol2::lol2:

No nos guardes rencor :diable::lol2::lol2::lol2: solo os organizamos un poco la vida :lol2::lol2:

fue un autentico placer charlar con él y su mujer :chine:(que por cierto es una mujer muy guapa y un encanto de persona)

Gracias maja.
No se si te diste cuenta que cuando vi que Farma y tu habíais cogido por banda a Beatriz, me faltó tiempo para sentarme con vosotras :fire::lol2::lol2:, a ver si todavía el daño se podía reparar.:grrr!:

La verdad es que al paso de las semanas la cosa está más tranquila. Por un lado la temporada de nieve acabó y con ella el ansia ha dejado paso a una actitud de prudente espera, de aletargamiento estival. Por otro lado vimos en este hilo que las posturas son muy variadas, casi tantas como intervinientes, y sacamos la conclusión (evidente por cierto antes de empezar) de que al final todo se reduce a una cuestión de respeto y solidaridad entre sexos.
Respecto al hilo tengo que decir que me gustó que en algún momento la discusión derivara hacia el apasionante mundo de las relaciones de pareja, que es el fondo de la cuestión.

Por cierto que a nosotros también nos gustó mucho conoceros, aunque tengo que decirte que en persona no eres tan fiera como pretendes parecer. Aunque...estoy intentando averiguar qué significa que no me incluyas en el paréntesis final de tu post.:lol2::lol2:

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volando-voy

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calabazon

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volando-voy

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Feli
El sabado oí la otra versión de la comentada discusión conyugal :lol2::lol2:, y no es oro todo lo que reluce :lol2::lol2:

Eso sí, despues del rato charlando, no sé si volandovoy nos va a dar las gracias o se ha acordado de toda nuestra familia :lol2::lol2::lol2:

No nos guardes rencor :diable::lol2::lol2::lol2: solo os organizamos un poco la vida :lol2::lol2:

fue un autentico placer charlar con él y su mujer :chine:(que por cierto es una mujer muy guapa y un encanto de persona)

Gracias maja.
No se si te diste cuenta que cuando vi que Farma y tu habíais cogido por banda a Beatriz, me faltó tiempo para sentarme con vosotras :fire::lol2::lol2:, a ver si todavía el daño se podía reparar.:grrr!:

La verdad es que al paso de las semanas la cosa está más tranquila. Por un lado la temporada de nieve acabó y con ella el ansia ha dejado paso a una actitud de prudente espera, de aletargamiento estival. Por otro lado vimos en este hilo que las posturas son muy variadas, casi tantas como intervinientes, y sacamos la conclusión (evidente por cierto antes de empezar) de que al final todo se reduce a una cuestión de respeto y solidaridad entre sexos.
Respecto al hilo tengo que decir que me gustó que en algún momento la discusión derivara hacia el apasionante mundo de las relaciones de pareja, que es el fondo de la cuestión.

Por cierto que a nosotros también nos gustó mucho conoceros, aunque tengo que decirte que en persona no eres tan fiera como pretendes parecer. Aunque...estoy intentando averiguar qué significa que no me incluyas en el paréntesis final de tu post.:lol2::lol2:

Nada, hombre, no es lo mismo, pero te lo digo yo. Para un ratito que estuve con vosotros (contigo algo más pero con tu sra estuve 2 segundos), sois un par encantador.

No querías piropos, M.? :diable::diable::lol2::lol2::lol2::lol2:

Ya te lo dije en su día... todo llega, y como me pareces bastante razonable (desde aquel día en La Pinilla se te veía tranquilote y majete) estaba claro que la cosa iba a quedar en agua de borrajas y la sangre no iba a llegar al río. Seguro que ahora, las cosas se ven de otra manera. :+:

:srojo::srojo::srojo::lol2:

Gracias por hacer justicia :lol2::lol2:

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calabazon

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volando-voy

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Feli
El sabado oí la otra versión de la comentada discusión conyugal :lol2::lol2:, y no es oro todo lo que reluce :lol2::lol2:

Eso sí, despues del rato charlando, no sé si volandovoy nos va a dar las gracias o se ha acordado de toda nuestra familia :lol2::lol2::lol2:

No nos guardes rencor :diable::lol2::lol2::lol2: solo os organizamos un poco la vida :lol2::lol2:

fue un autentico placer charlar con él y su mujer :chine:(que por cierto es una mujer muy guapa y un encanto de persona)

Gracias maja.
No se si te diste cuenta que cuando vi que Farma y tu habíais cogido por banda a Beatriz, me faltó tiempo para sentarme con vosotras :fire::lol2::lol2:, a ver si todavía el daño se podía reparar.:grrr!:

La verdad es que al paso de las semanas la cosa está más tranquila. Por un lado la temporada de nieve acabó y con ella el ansia ha dejado paso a una actitud de prudente espera, de aletargamiento estival. Por otro lado vimos en este hilo que las posturas son muy variadas, casi tantas como intervinientes, y sacamos la conclusión (evidente por cierto antes de empezar) de que al final todo se reduce a una cuestión de respeto y solidaridad entre sexos.
Respecto al hilo tengo que decir que me gustó que en algún momento la discusión derivara hacia el apasionante mundo de las relaciones de pareja, que es el fondo de la cuestión.

Por cierto que a nosotros también nos gustó mucho conoceros, aunque tengo que decirte que en persona no eres tan fiera como pretendes parecer. Aunque...estoy intentando averiguar qué significa que no me incluyas en el paréntesis final de tu post.:lol2::lol2:

Nada, hombre, no es lo mismo, pero te lo digo yo. Para un ratito que estuve con vosotros (contigo algo más pero con tu sra estuve 2 segundos), sois un par encantador.

No querías piropos, M.? :diable::diable::lol2::lol2::lol2::lol2:

Ya te lo dije en su día... todo llega, y como me pareces bastante razonable (desde aquel día en La Pinilla se te veía tranquilote y majete) estaba claro que la cosa iba a quedar en agua de borrajas y la sangre no iba a llegar al río. Seguro que ahora, las cosas se ven de otra manera. :+:

Cita
volando-voy

Cita
Feli
El sabado oí la otra versión de la comentada discusión conyugal :lol2::lol2:, y no es oro todo lo que reluce :lol2::lol2:

Eso sí, despues del rato charlando, no sé si volandovoy nos va a dar las gracias o se ha acordado de toda nuestra familia :lol2::lol2::lol2:

No nos guardes rencor :diable::lol2::lol2::lol2: solo os organizamos un poco la vida :lol2::lol2:

fue un autentico placer charlar con él y su mujer :chine:(que por cierto es una mujer muy guapa y un encanto de persona)

Gracias maja.
No se si te diste cuenta que cuando vi que Farma y tu habíais cogido por banda a Beatriz, me faltó tiempo para sentarme con vosotras :fire::lol2::lol2:, a ver si todavía el daño se podía reparar.:grrr!:

La verdad es que al paso de las semanas la cosa está más tranquila. Por un lado la temporada de nieve acabó y con ella el ansia ha dejado paso a una actitud de prudente espera, de aletargamiento estival. Por otro lado vimos en este hilo que las posturas son muy variadas, casi tantas como intervinientes, y sacamos la conclusión (evidente por cierto antes de empezar) de que al final todo se reduce a una cuestión de respeto y solidaridad entre sexos.
Respecto al hilo tengo que decir que me gustó que en algún momento la discusión derivara hacia el apasionante mundo de las relaciones de pareja, que es el fondo de la cuestión.

Por cierto que a nosotros también nos gustó mucho conoceros, aunque tengo que decirte que en persona no eres tan fiera como pretendes parecer. Aunque...estoy intentando averiguar qué significa que no me incluyas en el paréntesis final de tu post.:lol2::lol2:

Cita
sitxu
No lo sé

si tu pones una fila de niños de 5 ó 6 años en el borde de una piscina

digamos, que todos tienen el mismo nivel, que justo saben flotar

les pides que salten

la proporción de los que salten y los que no será parecida en niños y niñas

porque el agua "no hace daño"

Pide a los mismos niños y niñas que se pongan de porteros para parar un penalty

la mayoría de las niñas se apartará del balón para evitar el golpe

la mayoría de los niños intentará parar el balón

Las mujeres, en general, rehuyen el riesgo a los golpes

a los chicos no les incomoda el deporte que incluya contacto físico violento.

Los dolores de partos y enfermedades son otra cosa

Cita
Feli
El sabado oí la otra versión de la comentada discusión conyugal :lol2::lol2:, y no es oro todo lo que reluce :lol2::lol2:

Eso sí, despues del rato charlando, no sé si volandovoy nos va a dar las gracias o se ha acordado de toda nuestra familia :lol2::lol2::lol2:

No nos guardes rencor :diable::lol2::lol2::lol2: solo os organizamos un poco la vida :lol2::lol2:

fue un autentico placer charlar con él y su mujer :chine:(que por cierto es una mujer muy guapa y un encanto de persona)

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Cristina2
Carme una pregunta:

tienes antecedentes maños? :AieAieAie!:

Cita
ròisin

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sitxu

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ròisin

Cita
Carme
Hay unos pocos varones muy valientes que practican deportes de riesgo, es cierto. Pero la inmensa mayoría no lo hacen y, en cambio, disfrutan de la etiqueta colectiva de valientes.

jaja esto es brutal :lol2::lol2:

y cierto :lol2::lol2:

sí sí, así es. vuestra lucha feminista de verdad que me importa poco. sin embargo he conocido a tantos rambos, que una frase así hace que me sienta orgulloso de este foro. hay vida.

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sitxu

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ròisin

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Carme
Hay unos pocos varones muy valientes que practican deportes de riesgo, es cierto. Pero la inmensa mayoría no lo hacen y, en cambio, disfrutan de la etiqueta colectiva de valientes.

jaja esto es brutal :lol2::lol2:

y cierto :lol2::lol2:

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ròisin

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Carme
Hay unos pocos varones muy valientes que practican deportes de riesgo, es cierto. Pero la inmensa mayoría no lo hacen y, en cambio, disfrutan de la etiqueta colectiva de valientes.

jaja esto es brutal :lol2::lol2:

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Carme
Hay unos pocos varones muy valientes que practican deportes de riesgo, es cierto. Pero la inmensa mayoría no lo hacen y, en cambio, disfrutan de la etiqueta colectiva de valientes.

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Carme

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Cristina2
Carme una pregunta:

tienes antecedentes maños? :AieAieAie!:

¿Por lo tozuda???? :lol2::lol2:

No, sólo soy benasquesa de adopción


venga... me callo....

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Cristina2
Carme una pregunta:

tienes antecedentes maños? :AieAieAie!:

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sitxu
No lo sé

si tu pones una fila de niños de 5 ó 6 años en el borde de una piscina

digamos, que todos tienen el mismo nivel, que justo saben flotar

les pides que salten

la proporción de los que salten y los que no será parecida en niños y niñas

porque el agua "no hace daño"

Pide a los mismos niños y niñas que se pongan de porteros para parar un penalty

la mayoría de las niñas se apartará del balón para evitar el golpe

la mayoría de los niños intentará parar el balón

Las mujeres, en general, rehuyen el riesgo a los golpes

a los chicos no les incomoda el deporte que incluya contacto físico violento.

Los dolores de partos y enfermedades son otra cosa

Cita
Carme

Cita
sitxu
Yo creo que las mujeres somos más miedosas o precavidas, en general

Yo que he sido de cría más arrojada de lo que debiera, ya que soy bastante pato,

dejé de esquiar varios años, mientras tuve a mis tres hijos

después de nacer la pequeña lo retomé

y, de repente, no sólo me hice más "segurola" sino que incluso pasaba miedo

me ha costado bastante tiempo superarlo

y creo que tiene que ver con la maternidad

creer que no te puedes romper nada porque eres imprescindible y no te lo puedes permitir.

Bueno, planteas dos cosas diferentes: una sería un miedo instintivo, relacionado con la maternidad y ese determinismo biológico que tanto gusta a los varones de este foro.

Y otro un miedo racional, mezcla de prudencia, responsabilidad y conciencia de todo lo que llevamos encima.

El segundo lo comparto.

El primero... no creo que influya tanto como se dice.
Hay unos pocos varones muy valientes que practican deportes de riesgo, es cierto. Pero la inmensa mayoría no lo hacen y, en cambio, disfrutan de la etiqueta colectiva de valientes.
Y hay otros varones que, más que valientes, tienen una percepción distorsionada de sus capacidades :diable: (ejem.... se sobrevaloran un poquitín)

Y muchos otros que odian competir, no tienen nada que demostrar a nadie y van tranquilos por la vida.

Por ejemplo, montando en moto no soy especialmente valiente. Incluso cuando voy de paquete, algunas veces cierro los ojos cuando mi marido se pega una tumbada brutal. ¿Por qué? Pues porque no domino la técnica, soy una motera de ciudad y me asusto.

En cambio, esquiando él piensa que estoy de la azotea por meterme donde me meto.
¿Me vuelvo valiente?
Pues no: simplemente, ahí la experiencia y la técnca está de mi lado.

A mí me pusieron los esquís a los 6 años y a él le dieron una moto más o menos a la misma edad.

Cuando los modelos y la educación sean idénticos, podremos pararnos a ver dónde quedan los instintos.
Y estoy casi segura de que quedarán muuuuuuy lejos.

Cita
sitxu
Yo creo que las mujeres somos más miedosas o precavidas, en general

Yo que he sido de cría más arrojada de lo que debiera, ya que soy bastante pato,

dejé de esquiar varios años, mientras tuve a mis tres hijos

después de nacer la pequeña lo retomé

y, de repente, no sólo me hice más "segurola" sino que incluso pasaba miedo

me ha costado bastante tiempo superarlo

y creo que tiene que ver con la maternidad

creer que no te puedes romper nada porque eres imprescindible y no te lo puedes permitir.

Cita
sitxu

creer que no te puedes romper nada porque eres imprescindible y no te lo puedes permitir.

Cita
Carme

Cita
Ludus Magnum

Esto que comentas que en el esquí se ven menos mujeres que hombres, se agudiza mucho más cuando el deporte es de más riesgo. Lo veo en mi entorno de parapente. Muy poquitas mujeres vuelan y muchas menos compiten. Pero están ahí en los despegues con sus parejas y algunas con sus hijos, simplemente no quieren o no les gusta volar. Pienso que en el esquí, en menor medida ocurre lo mismo.

No creo que la menor presencia femenina en pistas se deba a un factor de machismo, las causas serán, supongo, otras. Por cierto, mi madre siempre fue a esquiar con mi padre, incluso teniendo a unos bichos malos como nosotros por hijos. Y se iban con amigos que también eran parejas, y algunas también con hijos. Y no estaba mal visto, o eso creo, porque nunca habían comentado nada al respecto, sobre que no se veía bien el hecho de que mujeres vayan a pistas o esquien, y te estoy hablando de los años 60-70.

En fin, en resumen, dudo mucho que sea el machismo el que impida la presencia de mujeres en pistas.

Es que lo de "machismo" es muy simplificador.
Digámoslo de otro modo: desde pequeñitos nos esforzamos en encajar en una serie de patrones y en estar a la altura de lo que se espera de nosotros.
Y eso varía de cultura en cultura, de clase en clase e incluso de familia en familia. Y, por supuesto, a lo largo del tiempo.
No hace falta que un varón malísimo y machista venga a pegarnos si desobedecemos. No me refiero a eso. Afortunadamente, eso es la excepción.

Mis hijas, a los cuatro o cinco años, me decían: Mamá, las mujeres llevan faldas. Por qué no llevas faldas.
Y es mentira... basta con salir a la calle para ver que la mayoría lleva pantalones. Pero ellas habían localizado una serie de diferencias y querían todo bien ordenadito a su alrededor.

En fin... es una mezcla de modelos heredados, presiones externas, patrones aceptados sin rechistar y obligaciones asumidas.

Cita
urzaiz

Cita
Carme
...

Siempre he pensado que este Urzi era un chico estupendo... con dos o tres ideas equivocadas :diable::diable:

Soy. Ojo. Soy. Sigo siendo.

En serio, cada pareja es un mundo. No hay dos iguales. Yo tengo mucha suerte con la mía, bastante más que ella conmigo :lol2:.

Cris, tu hija ya es muy mayor, así que pronto podrás ir a esquiar como el que va soltero. Aunque seáis tres.

Y Carme ni te cuento. Pronto te empezarán a hacer la maleta a ti tus hijas. Así que no os quejéis, yo estoy en la peor situación. Solo tiene una ventaja, que quieren esquiar todo el rato conmigo y que me necesitan, de momento. ¿Eso es una ventaja? Hasta ahora no ha sido un inconveniente.

En el cariño y el amor está la base de todo. También en la paciencia.

Cita
Carme
...

Siempre he pensado que este Urzi era un chico estupendo... con dos o tres ideas equivocadas :diable::diable:

Cita
sitxu
¿al final de qué va el post?

en cualquier caso, los hombres son imprescindibles para ir a esquiar

yo, sin uno, jamás podría con el cierre del tobillo de la bota de esquiar

bueno, quizás la derecha la podría apretar sola

Cita
Carme

Cita
Ludus Magnum

Esto que comentas que en el esquí se ven menos mujeres que hombres, se agudiza mucho más cuando el deporte es de más riesgo. Lo veo en mi entorno de parapente. Muy poquitas mujeres vuelan y muchas menos compiten. Pero están ahí en los despegues con sus parejas y algunas con sus hijos, simplemente no quieren o no les gusta volar. Pienso que en el esquí, en menor medida ocurre lo mismo.

No creo que la menor presencia femenina en pistas se deba a un factor de machismo, las causas serán, supongo, otras. Por cierto, mi madre siempre fue a esquiar con mi padre, incluso teniendo a unos bichos malos como nosotros por hijos. Y se iban con amigos que también eran parejas, y algunas también con hijos. Y no estaba mal visto, o eso creo, porque nunca habían comentado nada al respecto, sobre que no se veía bien el hecho de que mujeres vayan a pistas o esquien, y te estoy hablando de los años 60-70.

En fin, en resumen, dudo mucho que sea el machismo el que impida la presencia de mujeres en pistas.

Es que lo de "machismo" es muy simplificador.
Digámoslo de otro modo: desde pequeñitos nos esforzamos en encajar en una serie de patrones y en estar a la altura de lo que se espera de nosotros.
Y eso varía de cultura en cultura, de clase en clase e incluso de familia en familia. Y, por supuesto, a lo largo del tiempo.
No hace falta que un varón malísimo y machista venga a pegarnos si desobedecemos. No me refiero a eso. Afortunadamente, eso es la excepción.

Mis hijas, a los cuatro o cinco años, me decían: Mamá, las mujeres llevan faldas. Por qué no llevas faldas.
Y es mentira... basta con salir a la calle para ver que la mayoría lleva pantalones. Pero ellas habían localizado una serie de diferencias y querían todo bien ordenadito a su alrededor.

En fin... es una mezcla de modelos heredados, presiones externas, patrones aceptados sin rechistar y obligaciones asumidas.