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Carolina
...
Contaba como un día buscaba una papelera para tirar el envoltorio de una chocolatina y al no encontrarla preguntó a un señor que había en un banco, el tipo ni corto ni perezoso se lo guardó en el bolsillo :oh!:.
...

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Carolina
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P.d.: Nos van a enviar el hilo a los sótanos en breve ;)


Salu2

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Carme

Siento sumar eso a lo de dejar de fumar.... :lol2:

En el fondo, no hemos cambiado de tema: el coste de limpiar es infinitamente superior al de no ensuciar.

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valenciano75

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Carme
Me voy un poco de tema, pero por cuestiones de trabajo he estado leyendo sobre el asunto de las basuras en el mar.
Pego un vínculo en castellano:
[eco.microsiervos.com]

Lamento irme yo también, una cosa lleva a la otra, pero me acabas de echar un carro de tierra por encima :frown:, tanta preocupación por buscar leches en Marte y ni una poca para mitigar estos problemas.

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valenciano75

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Carme
Me voy un poco de tema, pero por cuestiones de trabajo he estado leyendo sobre el asunto de las basuras en el mar.
Pego un vínculo en castellano:
[eco.microsiervos.com]

Lamento irme yo también, una cosa lleva a la otra, pero me acabas de echar un carro de tierra por encima :frown:, tanta preocupación por buscar leches en Marte y ni una poca para mitigar estos problemas.

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Carme
Me voy un poco de tema, pero por cuestiones de trabajo he estado leyendo sobre el asunto de las basuras en el mar.
Pego un vínculo en castellano:
[eco.microsiervos.com]

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valenciano75
Y no solo es la montaña lamentablemente... los que buceamos, hemos de sufrir como estamos dejando los fondos marinos día a día :frown:,

un paseo por una playa en invierno, es encontrarte hasta la línea de aguas con los despojos que va sacando el mar,

COMO COÑO PODEMOS SER TAN CERDOS ???? :frown:

Mi abuela, siempre me decía, lo que no quieras en tu casa no lo hagas para el resto, ahora por más que pese las abuelas y los padres, tienen otras cosas en la cabeza...

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Mastropiero
Es, sencillamente, cuestión de cultura y educación. No me refiero a la educación académica, me refiero a esa educación - tan importante o más que la académica - que uno tiene que mamar en casa, desde pequeño. Por desgracia, vivimos en una época en la que la educación familiar se ve ampliamente coartada por argumentos tan cabales como "cómo le voy a levantar la voz, que se me estresa y luego saca malas notas" o "es imposible que mi niño no tenga talento con el piano, en la escuela todos los profesores dicen que es listíiiiisimo". Los niños son poco menos que dioses, así que no se les puede tocar ni con una vara de 3 metros.

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Mastropiero
Es, sencillamente, cuestión de cultura y educación. No me refiero a la educación académica, me refiero a esa educación - tan importante o más que la académica - que uno tiene que mamar en casa, desde pequeño. Por desgracia, vivimos en una época en la que la educación familiar se ve ampliamente coartada por argumentos tan cabales como "cómo le voy a levantar la voz, que se me estresa y luego saca malas notas" o "es imposible que mi niño no tenga talento con el piano, en la escuela todos los profesores dicen que es listíiiiisimo". Los niños son poco menos que dioses, así que no se les puede tocar ni con una vara de 3 metros.

Cada día se le da menos importancia al civismo, y así nos va. Total, ya estamos para limpiar los anormales de turno que subimos a dar una vuelta por el monte y metemos en una bolsa latas o mierdas que se dejan algunos degenerados, simplemente porque nos da dolor de corazón ver un prado inmaculado con una p*** bolsa de Risketos dando vueltas por ahí....

Recuerdo cuando fuí a Japón, hace no mucho (vaya por delante que, por mucho que me gustó, Japón para los japoneses), lo impresionado que me quedé por la limpieza que había en las calles. A nadie se le ocurría tirar un papel por la calle, o una colilla (de hecho, esto último está prohibido) y, si a alguien se le caía algo sin darse cuenta, en menos de un minuto algún ciudadano - no empleado de la limpieza - lo recogía y lo tiraba (esto lo he visto con mis propios ojos).
jejej a mi me paso algo parecido este año en alemania,despues de estar una semana recorriendo la selva negra y alrededores,vimos como la gente cuida mucho la limpieza y el respeto que tienen por todo.cuando volvimos a casa nos dimos cuenta lo guarros que somos.nosotros vivimos en una zona de nueva construccion(la finca mas vieja de la zona tiene 6 años)no se puede pasear por las aceras ya que la mierd.. de los perros las han minado,no quiero ni imaginar como iran las mamis con los carros.

Por desgracia, vivimos en un país donde parece que la frase de moda es "sí hay alguien que lo haga por mí, por qué lo voy a hacer yo?". Si hay operarios de limpieza, por qué voy a limpiar yo? Si puedo evitar pagar el IVA en el taller, por qué lo voy a pagar? Eso sí, luego perdemos el culo por la calidad de vida y los avances que hay en los países nórdicos. A ver a cuántos vikingos de hoy en día se les ocurriría no pagar el IVA.

Bueno, me he ido un poco del tema, lo siento, sólo quería ilustrar un problema cultural y educacional grave que padece este país.
:frown:

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Mastropiero
Recuerdo cuando fuí a Japón, hace no mucho (vaya por delante que, por mucho que me gustó, Japón para los japoneses), lo impresionado que me quedé por la limpieza que había en las calles. A nadie se le ocurría tirar un papel por la calle, o una colilla (de hecho, esto último está prohibido) y, si a alguien se le caía algo sin darse cuenta, en menos de un minuto algún ciudadano - no empleado de la limpieza - lo recogía y lo tiraba (esto lo he visto con mis propios ojos).

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Mastropiero
Es, sencillamente, cuestión de cultura y educación. No me refiero a la educación académica, me refiero a esa educación - tan importante o más que la académica - que uno tiene que mamar en casa, desde pequeño. Por desgracia, vivimos en una época en la que la educación familiar se ve ampliamente coartada por argumentos tan cabales como "cómo le voy a levantar la voz, que se me estresa y luego saca malas notas" o "es imposible que mi niño no tenga talento con el piano, en la escuela todos los profesores dicen que es listíiiiisimo". Los niños son poco menos que dioses, así que no se les puede tocar ni con una vara de 3 metros.

Cada día se le da menos importancia al civismo, y así nos va. Total, ya estamos para limpiar los anormales de turno que subimos a dar una vuelta por el monte y metemos en una bolsa latas o mierdas que se dejan algunos degenerados, simplemente porque nos da dolor de corazón ver un prado inmaculado con una p*** bolsa de Risketos dando vueltas por ahí....

Recuerdo cuando fuí a Japón, hace no mucho (vaya por delante que, por mucho que me gustó, Japón para los japoneses), lo impresionado que me quedé por la limpieza que había en las calles. A nadie se le ocurría tirar un papel por la calle, o una colilla (de hecho, esto último está prohibido) y, si a alguien se le caía algo sin darse cuenta, en menos de un minuto algún ciudadano - no empleado de la limpieza - lo recogía y lo tiraba (esto lo he visto con mis propios ojos).

Por desgracia, vivimos en un país donde parece que la frase de moda es "sí hay alguien que lo haga por mí, por qué lo voy a hacer yo?". Si hay operarios de limpieza, por qué voy a limpiar yo? Si puedo evitar pagar el IVA en el taller, por qué lo voy a pagar? Eso sí, luego perdemos el culo por la calidad de vida y los avances que hay en los países nórdicos. A ver a cuántos vikingos de hoy en día se les ocurriría no pagar el IVA.

Bueno, me he ido un poco del tema, lo siento, sólo quería ilustrar un problema cultural y educacional grave que padece este país.
:frown:

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Carolina

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Carme

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Carolina
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No es cuestión de cultura está claro, tengo compañeros de trabajo bien formados que se dejan la taza del café sucia o su mesa y suelo lleno de mierda (ni se molestan en recoger lo que no encestan en la papelera) solo porque la chica que nos limpia la oficina "está para eso", en fin... :frown:.

Estos probablemente hacen lo mismo en cualquier entorno.

Salu2

Carolina, me atrevería a decir que la verdadera cultura no es lo que tienen tus bien formados compañeros. Tendrán títulos universitarios, dinero y pisarán fuerte, pero lo suyo es prepotencia y chulería.

Y ya puestos, machismo puro y duro.

También es una chica la que lo hace Carme, así que no creo que sea machismo más bien dejadez porque tengo comprobado que no le importa usar los cubiertos con restos de comida del día anterior :vomit: y eso no lo tiene que limpiar la chica de la limpieza, de hecho no lo hace, simplemente le debe suponer mucho esfuerzo limpiarlos y pasa.

Salu2

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Carme

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Carolina
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No es cuestión de cultura está claro, tengo compañeros de trabajo bien formados que se dejan la taza del café sucia o su mesa y suelo lleno de mierda (ni se molestan en recoger lo que no encestan en la papelera) solo porque la chica que nos limpia la oficina "está para eso", en fin... :frown:.

Estos probablemente hacen lo mismo en cualquier entorno.

Salu2

Carolina, me atrevería a decir que la verdadera cultura no es lo que tienen tus bien formados compañeros. Tendrán títulos universitarios, dinero y pisarán fuerte, pero lo suyo es prepotencia y chulería.

Y ya puestos, machismo puro y duro.

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Carolina
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No es cuestión de cultura está claro, tengo compañeros de trabajo bien formados que se dejan la taza del café sucia o su mesa y suelo lleno de mierda (ni se molestan en recoger lo que no encestan en la papelera) solo porque la chica que nos limpia la oficina "está para eso", en fin... :frown:.

Estos probablemente hacen lo mismo en cualquier entorno.

Salu2

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Anaximedes

Pero el tema era lo recerdos que son los integrantes de un sector de la población. El amigo Greg opina que el aparcamiento es de la estación y que cae en su gestión el limparlo o no. Supongo que estará de broma, porque según eso, el que pone al perro a cagar en medio de la calle diría lo mismo, como va a pasar la barredora del ayuntamiento o el pipican si es la acera, pues que lo recoja blas. Y el tema era que de eso no se libran ni los aparcamientos de las estaciones. Y que cada año en lugar de disminuir la cerdada, aumenta. Y que muchos de ellos han sido educados en estos tiempos modernos, donde se trata de convencer y no de prohibir, de informar y no de apalear, donde en los institutos, con tanta educación para la ciudadanía, y tantas gaitas, no sirve para nada, se sigue siendo igual de machista, de xenófobo, de violento, de puerco y de homófobo que antes o más. Los mayores e ignorantes pudieran tener su disculpa, pero la gente joven que ha sido formada en un ambiente donde se les conciencia de todo no la tiene.

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Anaximedes
No te molestes, patxicov, llevo 6 años repitiendo lo mismo y no hay forma de que se entienda, lo doy por perdido. Eso sí, cuando entran dentro, la opinión ya cambia, se sientan, ponen cara de sácame una cerveza, y no se van de allí ni con agua caliente.

Pero el tema era lo recerdos que son los integrantes de un sector de la población. El amigo Greg opina que el aparcamiento es de la estación y que cae en su gestión el limparlo o no. Supongo que estará de broma, porque según eso, el que pone al perro a cagar en medio de la calle diría lo mismo, como va a pasar la barredora del ayuntamiento o el pipican si es la acera, pues que lo recoja blas. Y el tema era que de eso no se libran ni los aparcamientos de las estaciones. Y que cada año en lugar de disminuir la cerdada, aumenta. Y que muchos de ellos han sido educados en estos tiempos modernos, donde se trata de convencer y no de prohibir, de informar y no de apalear, donde en los institutos, con tanta educación para la ciudadanía, y tantas gaitas, no sirve para nada, se sigue siendo igual de machista, de xenófobo, de violento, de puerco y de homófobo que antes o más. Los mayores e ignorantes pudieran tener su disculpa, pero la gente joven que ha sido formada en un ambiente donde se les conciencia de todo no la tiene.

En verano paso los días en algún lugar de la costa Murciana, y suelo realizar un recorrido en bici por la carretera que va desde la playa a Cartagena: las cunetas son un p**o vertedero. ¿Qué clase de gente vive o veranea por allí?. ¿Es que no les molesta ver cómo está el entorno?. Pues mi temor es que acabe pasando lo mismo en el entorno de las estaciones, mucho más próximo a la "civilización" cuanta más gente va y más coches llegan. Ver el comienzo del río Gállego en Formigal lleno de botellas de plásticos, papeles de aluminio, o percibir cómo huele el río que pasa por el Molino en Cerler no es el futuro que espero con tanta educación y formación. Y es que, Greg, el Gállego pasa justo por debajo del aparcamiento que menciono, y su limpieza corre a cargo de que sean limpios todos los que aparcan allí. El viento no tiene la culpa. ¿Tendremos que acabar haciendo batidas de limpieza en verano cuando la desaparición de la nieve muestre los resultados de la actividad invernal de los puercos?

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Gatovolador
Y luego nos prohiben aparcar las autocaravanas, cada vez en más sitios, porque dicen que nosotros lo ensuciamos...

Lamentable...

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Greg_House
Yo lo hacia porque era un vago y no me molestaba en controlar los esfinteres.

Pero quejarse de una zona natural llena de mierda, vale, pero por un cacho de asfalto de una estacion con algunas botellas y papeles? no se, no creo que sea para tanto.

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patxicov
Cuando te vas fuera de España, te das cuenta de que eso no se ve, que la gente no va tirando cosas por el suelo, que en mi opinión es de cerdos. Aquí nos vale con decir que ya hay gente que se dedica a limpiarlo o que el ayuntamiento de turno ponga más papeleras y luego presumimos de autogestión y de que no necesitamos que nos digan lo que tenemos que hacer, que para eso está el sentido común,¿y exigimos que nos pongan papeleras para no tirar cosas al suelo? ¿y que nos levanten la tapa del vater para no mearnos encima?. Yo creo que tampoco nos cuesta tanto..