Esquis Movement Source con Marker Griffon o Skizo Hola a tod@s, Para esta temporada pretendo iniciarme en el fuera pista, quiero empezar poco a poco e ir progresando, tengo intencion de comprar unos esquis Movement modelo Source (135-94-121) de 177cm, para pista tengo unos Dynastar ContacCross de 165cm. Mis datos son: nivel avanzado, 51years, 175cm, 72kg. Las fijaciones tengo claro que quiero Marker, pero la duda me surje con el modelo, inicialmente tenia pensado las Griffon, aunque han sacado un modelo nuevo mas sencillo, ligero y barato, el Skire, teneis referencias de cual es la mejor fijacion? [url=http://www.marker.de/en/products/Griffon-12]Griffon[/url] [url=http://www.markerusa.com/bindings-squire.php]Skire[/url] Saludos :) Xavier https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2201875#msg-2201875 Wed, 06 May 2026 05:10:27 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2308435#msg-2308435 Re: Esquis Movement Source con Marker Griffon o Skizo https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2308435#msg-2308435
Salut :+: ]]> Aneu General Sat, 11 Dec 2010 22:27:01 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2308092#msg-2308092 Re: Esquis Movement Source con Marker Griffon o Skizo https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2308092#msg-2308092
Me han regalado unos Armada Ar7, y quisiera montarles unas fijaciones que sean polivalentes que no sean para park puro y duro ni para pista, alguien me podría ayudar porfavor???

Un saludo y gracias ]]> Andrés111 General Sat, 11 Dec 2010 14:33:55 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2305162#msg-2305162 Re: Esquis Movement Source con Marker Griffon o Skizo https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2305162#msg-2305162
Cita
Aneu
Ya te lo comenté, las dos primeras bajadas tranquilidad y coger el punto, una vez se lo has pillado es igual que la nieve sea dura o blanda.

Salut :+:
Bien. Ahora a cojerle el tranquillo a la nieve polvo. :)
Salut :+: ]]> manlor General Thu, 09 Dec 2010 07:43:47 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2305040#msg-2305040 Re: Esquis Movement Source con Marker Griffon o Skizo https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2305040#msg-2305040
Salut :+: ]]> Aneu General Wed, 08 Dec 2010 23:48:54 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2304128#msg-2304128 Re: Esquis Movement Source con Marker Griffon o Skizo https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2304128#msg-2304128
Solamente los he probado en pista, desde las azules a las negras y las sensaciones con estos esquis son fenomenales.
La primera bajada se me enganchavan los cantos un poco al girar, a la segunda le encontre la posicion y a partir de ese momento .... a jugar!!!!
Carveando en pista no aprecio que sean torpones en el cambio de cantos, los encuentro agiles, tiene un radio de giro de 17, queda claro que nunca se comportaran como unos de slalom. :+:
Otro detalle que me preocupaba es la estabilidad en velocidad, no han hecho ningun extraño, ni tableteo, ni vibracion, perfecto. :+:
Ahora falta ver como llevan lo de la nieve dura, confio que bien, veremos.
Pude encontrar un par de pendientes entre pistas que en su dia eran 30 cm de nieve polvo, de momento bien. :+:
La conclusion a dia de hoy es muy positiva, el comportamiento en pista es bueno, por lo tanto para fuera pistas tiene que ser mejor, que es para lo que estan hechos.
El indio ha comprado buena flecha, ahora falta que el indio practique. :bananaski: ]]> manlor General Wed, 08 Dec 2010 10:51:57 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2234472#msg-2234472 Re: Esquis Movement Source con Marker Griffon o Skizo https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2234472#msg-2234472 Gracias a todos. :+: ]]> manlor General Wed, 13 Oct 2010 11:30:49 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2234093#msg-2234093 Re: Esquis Movement Source con Marker Griffon o Skizo https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2234093#msg-2234093 javib General Tue, 12 Oct 2010 21:24:58 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2233835#msg-2233835 Re: Esquis Movement Source con Marker Griffon o Skizo https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2233835#msg-2233835
Puedes hacerlo con la bota montada.

A mis Duke, solo habia que hacerles este ajuste y el de la suela de la bota en la puntera que se hace con una cartulina ]]> manu_cerler General Tue, 12 Oct 2010 16:25:19 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2233833#msg-2233833 Re: Esquis Movement Source con Marker Griffon o Skizo https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2233833#msg-2233833
A mi me dieron el manual de ajuste de las fijaciones, reclámalo si no te lo han proporcionado.

Salut :+: ]]> Aneu General Tue, 12 Oct 2010 16:18:57 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2233708#msg-2233708 Re: Esquis Movement Source con Marker Griffon o Skizo https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2233708#msg-2233708
Cita
javib
Mueve el tornillo de la talonera hasta que al introducir la bota en la fijación, éste te quede así, enrasado



Asegúrate de q no te quede así



Un saludo

Gracias, voi a ver si lo ajusto.
De donde has sacado esta informacion, por que con las fijaciones no viene.
Saludos :+: ]]> manlor General Tue, 12 Oct 2010 11:33:01 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2233697#msg-2233697 Re: Esquis Movement Source con Marker Griffon o Skizo https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2233697#msg-2233697


Asegúrate de q no te quede así



Un saludo ]]> javib General Tue, 12 Oct 2010 10:54:14 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2233689#msg-2233689 Re: Esquis Movement Source con Marker Griffon o Skizo https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2233689#msg-2233689
Alguien sabe como funciona el tema de la pretension en las Griffon?
Al montar la bota la talonera no se retira hacia atras ni gota.
Solamente lleva una sola regulacion, pongo fotos del detalle.
No llevaban nigun tipo de instrucciones al respecto





Saludos :+: ]]> manlor General Tue, 12 Oct 2010 10:24:55 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2227992#msg-2227992 Re: Esquis Movement Source con Marker Griffon o Skizo https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2227992#msg-2227992 En principio este echo deberia dar un poco de garantia a las Squire aunque sean nuevas, no se que opinais al respecto.

Squire
Tour 12 ]]> manlor General Mon, 04 Oct 2010 21:13:58 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2227986#msg-2227986 Re: Esquis Movement Source con Marker Griffon o Skizo https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2227986#msg-2227986 He preferido coger los de este año, aunque me ha tocado pagar un poco mas, cambia el tipo de madera, baja un pelin el peso e incorpora el new nose VA-TECH.
Ahora queda disfrutarlos, espero, aparte de adaptar y mejorar la tecnica y buscar buena nieve para pasearlos.
saludos ]]> manlor General Mon, 04 Oct 2010 21:06:36 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2220459#msg-2220459 Re: Esquis Movement Source con Marker Griffon o Skizo https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2220459#msg-2220459 Le doi vueltas a la cebolla de por que han cambiado la construccion del esqui, la pregunta es: para abaratar los costes de fabricacion?, para mejorarlo?
Tal como dices al final tendre que pasar por caja.
Donde he mirado les empezaran a llegar sobre octubre.
Saludos :+:[/quote]


Hooola Manlor!

Como ya te digo......no estoy muy al caso de tema materiales y últimas novedades.....y todo eso
Imagino que es natural que vayan innovando año tras año ........y se supone que para mejorar....no?

Pero que si puedo ahorrarme 200 o más euros porque encuentro algo anterior, y por lo que voy a notar yo......ya ves.
Lo que si voy a notar es el paso de un esquí corto, y de 75 de patín........a otro de mi altura y 100 de patín.......que es a lo que voy.
Y puestos a mirar modelos para hacer dicho cambio en mi vida, pues los MOV tienen una filosofía de construcción que va muy acorde con lo que quiero.

Nada más.

Y por eso te decía que tienes unos MOV gladiator en Barrabés por 500€.........que a pesar de no ser tan chollo como lo mío, pues ahí te ahorras unos 150€ respecto a lo que te meterán por los Source.
Y dudo que vayas a esquiar muy distinto con unos que con otros, pero bueno, ahí no me meto y cada cual se sabe sus movidas.
Pero piensa que estamos hablando de la misma casa, similar construcción, peso, cotas, radio.......son diferencias de muy pocos milímetros en un caso y 1 metro o 2 en el radio de giro, que tan sólo por cómo vayas a esquiar ya cambias el asunto a tu favor como te plazca.

Otra cosa, entiendo yo, sería pillarte unos MOV goliath que te sobrepasan más de un palmo, con espátula plana por detrás y más anchos.....y con radio de giro de 30 o más...y bla bla bla

Ahí si que puedes notar más cosas porque el tema ya es más serio.

En fin, no sé, tú mismo y a disfrutar ......que ya queda nada para empezar a feeridear...no?:+:

Y no me hagas demasiado caso, que esto de los materiales no me apasiona....y no me entero mucho:lol2:

Saludos

Adéu:) ]]> ferran General Sun, 26 Sep 2010 12:55:35 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2220403#msg-2220403 Re: Esquis Movement Source con Marker Griffon o Skizo https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2220403#msg-2220403
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ferran
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manlor
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Aneu
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manlor
Recomendais alguna alternativa a los Movement modelo Source?

saludos :)

Más duritos pero "similares" los Volk Mantra serían una buena opción; yo estuve entre los Matra y los Source y al final elegí los Source al estar más enfocados a la nueve blanda, los Mantra son un pelín más polivalentes y van mejor en pista que los Source al montar placa de titanal.

Salut

Cojere los Source con las Griffon 12, me parece que el modelo de este año han modificado un poco la construccion interna del esqui, si no me equivoco han incorporado el new nose VA-TECH y la construccion es poplar light ECL.
Me gustaria pensar que lo han mejorado ? :hein?:


Alguien tiene informacion al respecto?
Movement Source


Aquí uno que también ha estado al acecho de los Source este verano........y finalmente he encontrado unos Mov Baggy de mi talla en Barrabés Benasque.
Y como tiene unas características similares (y en mi caso particular.....mejores) y buen precio........ya está en el saco:+:
El poplar light ECL como bien dices es la madera que lleva el Source, el Baggy y muchos más de Mov.........desde hace tiempo.
El Va-tech, si que es novedad.......pero yo no le doy demasiada importancia a estas cosas, ya que acabarás pagando 650€ o más por estar al día........y dentro de poco saldrá otra cosa más y así siempre.
Yo no estoy metido en cuestiones de material, pero te aseguro que nunca he tenido reparo en buscar esquíes "caducados", que poco tienen que envidiar a "lo último".
El chico de Barrabés que me atendió (que también calza Mov para salirse de pista...) me comentaba que lo importante es la construcción de base que llevan, la ligereza y el buen comportamiento todoterreno ...y esto lo llevan todos los Mov.
A mi me han salido por 399€.......y encantado de la vida....(mejores cotas, altura perfcta, mismo peso, radio de 20, etc)
Había un par del modelo Gladiator (no se de que temporada) de 180/182cm ........no recuerdo muy bien ahora, que también tienen un punto muy similar a los Source y aunque no están tan rebajados, creo que eran unos 500€, te dan juego a poderte comprar unas Naxo de freeride y tienes fijaciones para todo.
Te lo digo porque ahora las promocionan a mitad de precio y con lo que te ahorras en las tablas ya te compras unas buenas fijaciones polivalentes:+:

Bueno, pues eso es lo que puedo decirte.
Por cierto, en Viladomat y Copos, no se si la has mirado, pero que sepas que nada de nada.......
En octubre les irá llegando lo nuevo.......y ya sabes, si los quieres a pesar de todo ......te tocará pasar por caja y ya me dijeron los distrubuidores que de 650€ no bajarán.
Eso sí, falta saber que precio tendrán en Andorra (imagina que algo menos).

Saludos

Adéu:)

Por lo que he visto te has llevado un pedazo de esqui y a buen precio, lleva 132 - 102 - 122 de medidas.
Le doi vueltas a la cebolla de por que han cambiado la construccion del esqui, la pregunta es: para abaratar los costes de fabricacion?, para mejorarlo?
Tal como dices al final tendre que pasar por caja.
Donde he mirado les empezaran a llegar sobre octubre.
Saludos :+: ]]> manlor General Sun, 26 Sep 2010 09:12:04 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2215705#msg-2215705 Re: Esquis Movement Source con Marker Griffon o Skizo https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2215705#msg-2215705
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Recomendais alguna alternativa a los Movement modelo Source?

saludos :)

Más duritos pero "similares" los Volk Mantra serían una buena opción; yo estuve entre los Matra y los Source y al final elegí los Source al estar más enfocados a la nueve blanda, los Mantra son un pelín más polivalentes y van mejor en pista que los Source al montar placa de titanal.

Salut

Cojere los Source con las Griffon 12, me parece que el modelo de este año han modificado un poco la construccion interna del esqui, si no me equivoco han incorporado el new nose VA-TECH y la construccion es poplar light ECL.
Me gustaria pensar que lo han mejorado ? :hein?:


Alguien tiene informacion al respecto?
Movement Source


Aquí uno que también ha estado al acecho de los Source este verano........y finalmente he encontrado unos Mov Baggy de mi talla en Barrabés Benasque.
Y como tiene unas características similares (y en mi caso particular.....mejores) y buen precio........ya está en el saco:+:
El poplar light ECL como bien dices es la madera que lleva el Source, el Baggy y muchos más de Mov.........desde hace tiempo.
El Va-tech, si que es novedad.......pero yo no le doy demasiada importancia a estas cosas, ya que acabarás pagando 650€ o más por estar al día........y dentro de poco saldrá otra cosa más y así siempre.
Yo no estoy metido en cuestiones de material, pero te aseguro que nunca he tenido reparo en buscar esquíes "caducados", que poco tienen que envidiar a "lo último".
El chico de Barrabés que me atendió (que también calza Mov para salirse de pista...) me comentaba que lo importante es la construcción de base que llevan, la ligereza y el buen comportamiento todoterreno ...y esto lo llevan todos los Mov.
A mi me han salido por 399€.......y encantado de la vida....(mejores cotas, altura perfcta, mismo peso, radio de 20, etc)
Había un par del modelo Gladiator (no se de que temporada) de 180/182cm ........no recuerdo muy bien ahora, que también tienen un punto muy similar a los Source y aunque no están tan rebajados, creo que eran unos 500€, te dan juego a poderte comprar unas Naxo de freeride y tienes fijaciones para todo.
Te lo digo porque ahora las promocionan a mitad de precio y con lo que te ahorras en las tablas ya te compras unas buenas fijaciones polivalentes:+:

Bueno, pues eso es lo que puedo decirte.
Por cierto, en Viladomat y Copos, no se si la has mirado, pero que sepas que nada de nada.......
En octubre les irá llegando lo nuevo.......y ya sabes, si los quieres a pesar de todo ......te tocará pasar por caja y ya me dijeron los distrubuidores que de 650€ no bajarán.
Eso sí, falta saber que precio tendrán en Andorra (imagina que algo menos).

Saludos

Adéu:) ]]> ferran General Tue, 21 Sep 2010 10:40:50 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2215558#msg-2215558 Re: Esquis Movement Source con Marker Griffon o Skizo https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2215558#msg-2215558
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Recomendais alguna alternativa a los Movement modelo Source?

saludos :)

Más duritos pero "similares" los Volk Mantra serían una buena opción; yo estuve entre los Matra y los Source y al final elegí los Source al estar más enfocados a la nueve blanda, los Mantra son un pelín más polivalentes y van mejor en pista que los Source al montar placa de titanal.

Salut

Cojere los Source con las Griffon 12, me parece que el modelo de este año han modificado un poco la construccion interna del esqui, si no me equivoco han incorporado el new nose VA-TECH y la construccion es poplar light ECL.
Me gustaria pensar que lo han mejorado ? :hein?:
Alguien tiene informacion al respecto?
Movement Source ]]> manlor General Tue, 21 Sep 2010 07:50:29 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2207800#msg-2207800 Re: Esquis Movement Source con Marker Griffon o Skizo https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2207800#msg-2207800
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switch up
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Vaiton
Ya que estáis con el tema, y perdón por desviarlo un poco.

Sabéis donde venden movement? algún punto de venta, en Barcelona o Andorra?


en vielha , en copos skicenter tienen movement y concretamente el source en 177 y alguna talla más pequeña. Mira en su web www.copos-ski.com , en el apartado de producto.
estan con fijaciones por 700 y poco pero igual si hablas con ellos te sacan las fijaciones que montarian y te sale mejor de precio.

Gracias amigo,
pero ya se que en Copos no me baja de 650€ (las fijaciones me interesa poner las que ya tengo para all mountain).
No he llamado pero ya me lo dijeron los distribuidores en España que la cosa era así:frown:

Aquí el problema es que se me han metido estas tablas en la cabeza porque tengo la sensación que son las que llevo buscando hace tiempo para lo que yo hago......uffffff
Mira que podrían ser otras, no??:lol2:

Bueno, seguiré en el intento y gracias de nuevo.

Adéu:) ]]> ferran General Sat, 11 Sep 2010 19:13:20 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2207763#msg-2207763 Re: Esquis Movement Source con Marker Griffon o Skizo https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2207763#msg-2207763
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Vaiton
Ya que estáis con el tema, y perdón por desviarlo un poco.

Sabéis donde venden movement? algún punto de venta, en Barcelona o Andorra?


en vielha , en copos skicenter tienen movement y concretamente el source en 177 y alguna talla más pequeña. Mira en su web www.copos-ski.com , en el apartado de producto.
estan con fijaciones por 700 y poco pero igual si hablas con ellos te sacan las fijaciones que montarian y te sale mejor de precio. ]]> switch up General Sat, 11 Sep 2010 16:48:01 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2206802#msg-2206802 Re: Esquis Movement Source con Marker Griffon o Skizo https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2206802#msg-2206802
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manlor
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Vaiton
Ya que estáis con el tema, y perdón por desviarlo un poco.

Sabéis donde venden movement? algún punto de venta, en Barcelona o Andorra?

En BCN hay algo en ALP Sports, en Andorra en Viladomat Sports les tienen que llegar.
Estoy buscando donde comprar los Source.
En la Web de Movement hay una lista de distribuidores y tiendas.

Eso quiero saber yo también!!!
Dónde encontrar un MS de 177cm de la temporada anterior en oferta......on-line....o dónde sea.
Es que he leido que está sobre 450€ y no sé dónde:hein?:, porque todo lo que yo encuentro rebasa los 600€:oh!: o bien no es mi talla.

Graciaaaas y saludos!

Adéu:) ]]> ferran General Fri, 10 Sep 2010 10:39:41 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2204103#msg-2204103 Re: Esquis Movement Source con Marker Griffon o Skizo https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2204103#msg-2204103
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manlor
Recomendais alguna alternativa a los Movement modelo Source?

saludos :)

Más duritos pero "similares" los Volk Mantra serían una buena opción; yo estuve entre los Matra y los Source y al final elegí los Source al estar más enfocados a la nueve blanda, los Mantra son un pelín más polivalentes y van mejor en pista que los Source al montar placa de titanal.

Salut ]]> Aneu General Tue, 07 Sep 2010 18:00:56 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2203752#msg-2203752 Re: Esquis Movement Source con Marker Griffon o Skizo https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2203752#msg-2203752
saludos :) ]]> manlor General Tue, 07 Sep 2010 14:04:43 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2202329#msg-2202329 Re: Esquis Movement Source con Marker Griffon o Skizo https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2202329#msg-2202329
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Vaiton
Ya que estáis con el tema, y perdón por desviarlo un poco.

Sabéis donde venden movement? algún punto de venta, en Barcelona o Andorra?

En BCN hay algo en ALP Sports, en Andorra en Viladomat Sports les tienen que llegar.
Estoy buscando donde comprar los Source.
En la Web de Movement hay una lista de distribuidores y tiendas. ]]> manlor General Mon, 06 Sep 2010 07:04:07 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2202315#msg-2202315 Re: Esquis Movement Source con Marker Griffon o Skizo https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2202315#msg-2202315 [www.telemark-pyrenees.com]
[www.sport-conrad.com]

En tienda física este año los ví en Barrabés en Benasque y tb los tienen on line.En Barcelona o Andorra no lo se. ]]> javib General Mon, 06 Sep 2010 01:33:43 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2202307#msg-2202307 Re: Esquis Movement Source con Marker Griffon o Skizo https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2202307#msg-2202307
Sabéis donde venden movement? algún punto de venta, en Barcelona o Andorra? ]]> Vaiton General Mon, 06 Sep 2010 01:03:41 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2202128#msg-2202128 Re: Esquis Movement Source con Marker Griffon o Skizo https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2202128#msg-2202128
Saludos ]]> manlor General Sun, 05 Sep 2010 21:28:02 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2202073#msg-2202073 Re: Esquis Movement Source con Marker Griffon o Skizo https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2202073#msg-2202073
Salut :+: ]]> Aneu General Sun, 05 Sep 2010 20:29:13 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2201948#msg-2201948 Re: Esquis Movement Source con Marker Griffon o Skizo https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2201948#msg-2201948
sobre las schizo, tienes la misma fiabilidad que las grifon o jester, y si a eso le sumas que puedes mover la fijacion +3cm o -3 teniendo en cuenta que lo montes en el lugar correcto, ( por ejemplo a tope + te quedarian centradas y a tope - te quedarian restrasadas para freeride, tienen un juego de 6 cm ) son unas fijaciones ideales para que gente que busca un ski para todo, y no tnee rle problema de no saber como montarlas. un pelin mas pesadas, pero vamos que ni te das cuenta cuando lo usas y menos si llevas unos bueno bichos en los pies ]]> dueto General Sun, 05 Sep 2010 18:37:55 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2201910#msg-2201910 Re: Esquis Movement Source con Marker Griffon o Skizo https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,2201875,2201910#msg-2201910 Un saludo. ]]> javib General Sun, 05 Sep 2010 17:38:43 +0200