Parece ser que el asunto de la nieve y el esquiar es para idiotas. Por lo menos eso piensan los que se dedican al negocio del turismo de la nieve. Parece ser también que no tenemos derecho a que se nos trate como turistas normales que van a dejar una pasta en sus negocios. Las estaciones de esquí y su entorno viven de nosotros, los "pocos" que podemos permitirnos además de las del verano, unas vacaciones de invierno. Y es en estas lides que vamos a darles de comer para todo el año. No se pretende que nos alojen por dos duros, para todos los niveles habrá acomodaciones. Pero si vas a pagar como en un cuatro estrellas, al menos que no te pongan sabanas sucias en el hotel, o que no te maltraten los pisteros al subirte a la silla si te tropiezas. Y es que en esto del esquí, como de repente somos cada vez más idiotas, y aun se considera como muy de élite, la gente que trabaja en este sector, te odia por pijo, y así te lo hace saber. No importa que seas su sustento, que tu semana en la nieve (y las muchas de muchos otros) le solucione la temporada. El caso es que por esquiar, eres un gilipollas, un mentecato creido al que le sobra el dinero y no sabe qué hacer con él. Y por eso se te maltrata, se te ningunea si protestas. Yo voy con mis hijos y mi marido, me dejo allí 3 mil euros en una semana y vuelvo con la sensación de haberles molestado, de estar de sobra. País de sátrapas en el que los negociantes de la nieve solo merecen mierda (con perdón). https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209340#msg-209340 Thu, 07 May 2026 01:48:21 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209612#msg-209612 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209612#msg-209612 BESOS. ]]> JuVe General Sat, 26 Mar 2005 07:20:21 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209611#msg-209611 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209611#msg-209611 YF-18 General Sat, 26 Mar 2005 07:15:37 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209610#msg-209610 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209610#msg-209610
1º.- El esqui es una actividad socializada y por tanto masificada; Eso pasa en Francia, Austria, Suiza, Italia etc , desde hace decenas de años (ver post de Dinosaurius-park). La socializacion significa que afortunadamente ya no somos un pais de tercera. Hemos avanzado muchisimo economicamente (gracias a nuestro esfuerzo y a los impuestos pagados por los ciudadanos Alemanes y del Benelux). Tenemos una extensa y pujante clase media que ha descubierto en los ultimos años el esqui.

3º.- Nuestra gran virtud y tambien defecto es "La Pasión" , eso hace que nos tomemos el esqui en exceso. La frecuentación de dias de esqui por persona es probablemente la mas alta de Europa (la mayor parte de los Franceses se conforman con su semana de esqui en Febrero).

4º.- "En donde no hay mata no hay patata". Tenemos pocas estaciones y de cotas bajas (1800 a 2300 de media). En los fines de semana, el problema no es esquiar, sino esquivar.

5º.- Una nueva clase empresarial, que solo piensa en el corto plazo. El negocio de la nieve con vision estrategica puede durar decenas y decenas de años (ver Europa).

En resumen tenemos una mezcle explosiva:

- Una grave alteracion entre la oferta y la demanda
- Un mercado cautivo
- Un consumidor irracional

Es logico que ante este panorama, la mayor parte de los empresarios se comporten como lo estan haciendo: subir precios, ofrecer servicios deficientes, mala educación, mal trato etc. ¿que más da que no vuelvas a un Hotel, si tienen 50 clientes en lista de espera y que estan soñando que les llamen por telefono, para poder ir el fin de semana a esquiar.

Soluciones:

- Consumir racionalmente:
Como dice "Dinosaurius-park": más Europa y menos España para esquiar. Los Alpes una Semanita si se puede y sino por un 50 a 100% menos de Euros a los Pirineos Franceses (magnificas estaciones para 2 a 5 dias).
Como dice "Pedro maia": Reclamar, reclamar y reclamar. Exigir servicios acordes a lo que pagamos.

- Aunque tengan un mercado cautivo, los empresarios deben dar siempre un trato y servicio excelente. Es mejor tener 100 clientes fieles que 1000 infieles. La vaca algun dia dejara de dar tanta leche...

- Aumentar la oferta. Ya se que no es politicamente correcto, pero hay que construir mas estaciones de esqui. Por supuesto de ultima generación: respetuosas con el medio ambiente, desmontables, control de construcción , sin coches etc. Seran mas caras a corto, pero mas rentables a largo plazo. ]]> Angel General Sat, 26 Mar 2005 06:52:27 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209609#msg-209609 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209609#msg-209609 Clara General Sat, 26 Mar 2005 06:52:17 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209608#msg-209608 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209608#msg-209608 w General Sat, 26 Mar 2005 06:50:41 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209599#msg-209599 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209599#msg-209599
El asunto de la nieve y el esquiar no es para idiotas, o por lo menos así yo lo creo. Tampoco lo piensan ellos, por lo que si así fuera, también pensarían eso los que venden Mercedes, casas lujosas, joyas, etc...

Eso de que las estaciones de esquí y su entorno viven de nosotros es cierto, lo que quizás sobra es tu comentario "los pocos que podemos" permitirnos vacaciones en verano y en invierno, pues si, lamentablemente si, pero tampoco tienes que recalcarlo, para que sepamos que tienes mucho poder adquisitivo, pues bien ya lo sabemos y, también creo que es de innecesaria esa expresión. Vamos, que los que estamos en los valles y comemos gracias a cuatro ricos como tú (muchas gracias), creo que no es cierto del todo, hay mucha más afición que dinero.

Otra cosa es el temita de las "4" estrellas, has dormido alguna vez en un ¿"1.000" estrellas?, creo que no, pues ¡¡no te lo pierdas!!, es impresionante. También sabemos que vas a los hoteles de "4" estrellas, sabías que hay de ¿"5"?.

Sobre los pisteros, ¿que pasa?, que encima que te tropiezas al subirte en la silla.. ¿¿te pegan patadas..?? es como en todo.. te subes a un taxi y unos serán simpáticos, otros no tanto e incluso otros desagradables.

¿¿Te sientes pija??, ¿¿O te gustaría que te trataran como tal?? ¿¿sabes..?? O sea!!

Vamos, y lo de los 3.000 euros, ya me parece una falta de respeto a los que leen éste foro y por falta de recursos se quedan con las ganas de que lo maltraten como a ti.

Una última cosa, por lo menos dinos dónde te ha pasado esto, así ya será como más completo.

Y no vale eso de se dice el pecado, no el pecador, así sabremos dónde ir a no dejarles 3.000 euros.

Creo que la humildad por encima de todo, y siento muchísimo lo que te ha pasado, a lo mejor es la primera vez que vas a esquiar y te han visto "el plumero", a la segunda no te pasa, te lo aseguro, el hombre no tropieza dos veces en la mismo piedra.

Saludos.. ]]> YF-18 General Sat, 26 Mar 2005 06:13:35 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209597#msg-209597 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209597#msg-209597 El paso. General Sat, 26 Mar 2005 05:57:11 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209591#msg-209591 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209591#msg-209591 El paso. General Sat, 26 Mar 2005 05:41:40 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209590#msg-209590 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209590#msg-209590 El paso. General Sat, 26 Mar 2005 05:39:12 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209587#msg-209587 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209587#msg-209587 Y volviendo al tema, lo que si se puede comprar con dinero es un servicio adecuado a lo que estas pagando, y creo que a eso se refiere clara.....tu pagas por algo......no por algo que se le parece o un mal remiendo.....esta claro que la gente con jeta esta en todas partes...y entodos los paises.....(incluido francia).......por ejemplo....si tu vas a un albergue con tu saco y tal....pagas 5 o 6 euros por pasar la noche....y si te quieres duchar y no hay agua caliente pues te jodes y no dices ni mu....pero si has pagado un hotel de a 100 euros la noche......pues la armas y con razon.....pues lo mismo para todo en todos los ambitos de la vida...en la montaña y en la ciudad, en la nieve y en la playa......si pagas por algo que luego no recibes ESTAS EN TU DERECHO A QUEJARTE.....no porque sea el deporte nacional como ha dicho algun iluminado...sino porque estas en tu derecho.....y los que se ofenden ante los comentarios de clara me parece que son de los que te tratarian mal si pudieran y ademas riendose de ti....mala gente hay en tood laos....!!!Hasta en los foros!!!!

PD....y tu claradenoche.....¿como vas de culo?.....espero que bien....


Hala y un saludo mañico a todos!!!! Manué ]]> scratch-man General Sat, 26 Mar 2005 05:24:53 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209575#msg-209575 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209575#msg-209575
o por que no te das una vuelta por vielha en la semana de reyes o tal dia como hoy??

Mira pedro si no quieres venir, pues peor para ti, si vienes bien recibido seras, pero lo que es indiscutible es que Benidorm es la capital turistica de europa y posee las mejores playas y el mejor clima de España, y no por que lo diga yo, si no 5.000.000 de personas que nos visitan todos años.

saludos a todos y ...... a falta de esqui, buenas son playas, por cierto si alguien quiere hacer esqui acuatico o hacer buceo deportivo en uno de los lugares mas bonitos y VIRGENES de españa, este verano esta invitado.

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desde Benidorm (Alicante)

]]> sharek General Fri, 25 Mar 2005 19:39:55 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209574#msg-209574 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209574#msg-209574 menos mal que tambien hay gente maja, los dos monitores(monitor/a) que he tenido han sido supermajos........... ]]> julen General Fri, 25 Mar 2005 19:23:06 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209569#msg-209569 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209569#msg-209569 SONIA General Fri, 25 Mar 2005 18:39:02 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209554#msg-209554 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209554#msg-209554
Yo, personalmente nunca he sido maltratado en ninguna estación de esqui en España, pero, quizá sí que he visto mayor relajo en las francesas.

Además, te darás cuenta de que hay mucha menos gente y que los precios son mucho más asequibles.

Un saludo, y... siento lo que os ha pasado. ]]> Unai General Fri, 25 Mar 2005 17:29:23 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209547#msg-209547 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209547#msg-209547 claradenoche General Fri, 25 Mar 2005 16:47:41 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209546#msg-209546 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209546#msg-209546
Que pena, no conocer, habrir la boca sin decir nada, no saber todo o parte importante, pasar a todos por el mismo tubo, creer todavia que solo los pijos esquian, que lo de fuera es mas barato y mejor, no quejarse aqui y donde sea cuando el trato no es el adecuado, etc....
Que pena en definitiva seguir el deporte nacional, QUEJARSE

Que nadie se moleste, es que pienso que es una pena!!! ]]> rafa General Fri, 25 Mar 2005 16:07:24 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209528#msg-209528 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209528#msg-209528 ... escribo porque en el post de dinosaurios (me encanto tu reportaje) me ha chocado leer:

Y cuando aparece un fulano con unos esquís, se creen que es un bwana de esos con el salacot y la escopeta. a cazar leones.

Cuando iba de mi casa a guardar los eskis al coche(en su funda) mis vecinos alarmados me preguntaron si iba a cazar ¿¿?¿?¿?¿? :hein?: :hein?: juro que es veridico. NO COMMENT.
:hein?: ]]> Nunu General Fri, 25 Mar 2005 13:26:01 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209508#msg-209508 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209508#msg-209508
Pues yo nunca he estado y seguro que nunca iré.

Mira la evolucion de Benidorm, desde los años 50/60:







hasta la actualidad:







Esto es lo que no quiero ni en la playa ni en la montaña.

Pedro Maia ]]> pedro maia General Fri, 25 Mar 2005 11:11:09 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209487#msg-209487 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209487#msg-209487 SONIA General Fri, 25 Mar 2005 07:58:54 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209485#msg-209485 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209485#msg-209485
Porque en el rollo de las estaciones, las diputaciones, concesiones, subvenciones, malversaciones y otras ones intervienen los dineros publicos, y ahí amigos está el meollo. La explotación de los servicios ha de ser bien rentable para que esté tan bien blindada. Sin mencionar el cazo, que blinda más si cabe. Y sí que cabe.

Pues vale, que he estado en muchas estaciones en España y en algunas en Francia y como dicen Dinos y kempo, aquí nos falta un hervor. Lo que da dentera es que luego, en nuestras playas se trate al turista extranjero a cuerpo de rey, como si los dineros que hablan raro valiesen más que nos nuestros. Pero ya sabemos todos un poco de qué vamos en este país. Muchos lo escribieron y Goya lo pintó. Un año más me duele prometer: el año que viene, a Francia. ]]> Clara General Fri, 25 Mar 2005 07:39:49 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209464#msg-209464 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209464#msg-209464
Y no digamos en Austria, donde no creo que haya un salo nativo sin esquiar, y que decir de Italia, con sus Dolomitas a rebosxar, y los alemanes, que se lo tienen muy callado pero son 80 millones y cre que más de la mitad de ellos se tira su semanita en la nieve.

Y luego resulta que me enteré en otra ocasión que el país de europa que tiene más clubsde esquí es Inglaterra, con más de 10 millones de afiliados.

Así que calculo que tirando por lo bajini, el 50 % de la "Vieja Europa" es pija...pues que bien. :)

Lo que sucede, es que España, en esto de esquí está a la altura de Nigeria, por poner un ejemplo. Y cuando aparece un fulano con unos esquís, se creen que es un bwana de esos con el salacot y la escopeta. :hein?: a cazar leones.

Y aparecen los del paisa, barato... y te estafan.

Pero eso tiene una solución: más Europa y menos España para esquiar.

Planificarse al menos una semanita esquiando fuera de España, las estaciones son mucho mejores, más baratas y los precios no ya en términos relativos calidad/precio son mucho mejores, sino en términos aboslutos.

Te voy a poner un ejemplo para 2 personas, t noches, 6 días esqui.

Hotel 5 *, el mejor de Innsbruck......1.200 € todo incluído
Avión air Berlín.................................300 €
Alquiler coche AVIS...........................400 €
Forfait para seis días (30€ de media)...360 €

En total, 2.200 € todo incluído en unas estaciones y en unas pistas que no las vas a encontrar mejor en ningún sitio.

Decía Mariano José de Larra que escribir en España era llorar, yo añado que esquiar en españa es hacer el gilipollas, tal como se están poniendo las cosas.

Saludos ]]> Dinosaurius-park General Fri, 25 Mar 2005 04:38:48 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209461#msg-209461 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209461#msg-209461
yo creí q esto era un foro de nieve, no de economía, cada cual q se gaste su dinero como quiera, bastante cuesta ganarlo, como para enciam nos juzgen como lo gastamos, si al menos nos lo regalaran

a mi me parece genial pasar las vacaciones en la nieve, m encanta ver a los pequeños aprendiendo, a las familias, y a los de 8 años o así q te pasan q no los ves... jajajajaja son los más rápidos

un truquillo en los telesillas y perchas, saluda al pistero de turno, el te lo va a agradecer porque está harto de ver todo el día lo mismo, a mí la myoría de las veces me frenan un poco la silla o me colocan en la percha (algo vital para coger una percha cuando haces snow y no controlas mucho).

en conclusión dar buen rollo, es recibir buen rollo, y cuando no es así no es nuestro problema, es problema del amargado de turno

y genial los q lleváis a los peques a la nieve, ojalá me hubieran llevado a mí, seguro q os lo agradeceran, un saludo, agur ]]> kempo General Fri, 25 Mar 2005 03:12:30 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209457#msg-209457 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209457#msg-209457 Posiblemente sean sus ahorros de todo el año y los disfruta en invierno o en temporada de esquí. También depende del alojamiento, del régimen que eligas, si es apartamento, pensión u hotel. De lo que te cobren por forfait (49 en total x 25 euros de media= 1225 €). De todo un poco.

Sin contar que no te llegue un salvaje y te rompa los bastones con sus esquís y/o tabla de snow. Que no se te rompan las gafas/máscara, Que a los 5 niños les entre hambre de repente. ¡Que son 7 de familia!. En cinco días en Cerler se me han ido más de 1800 euros y por eso no me considero un pijo ¿o si?. He disfrutado mis vacaciones anuales en el mes de la nieve (poca nieve) y aprovechando que los crios tienen semana blanca.

Y como ya han comentado en un post de más arriba, ¿cuánto se dejaría esa misma familia en un apartamento/hotel/cualquier tipo de alojamiento en el verano?

Por suerte, no me ha ido tan mal en el hotel (Monte Alba en Cerler). ¿Soy un pijo?
Resuniendo que si les dejas un dinerito en todo, algunas veces podían tratarnos de otra manera, que si bien es cierto y normalmente suelen hacerlo bien, existen individuos que no hosteleros y hoteleros, pisteros y remonteros que creen que somos borregos camino de los rediles. No se dan cuenta que la estación o las instalaciones no son suyas. Materialmente si pero no su uso y disfrute. Cuando por el trato, la gestión o un poco de todo, no funcionen otro gallo cantaría y me refiero p.e. al Puerto de Navacerrada. También he leido lo de Cotos y que si ahora ganan más y bla bla bla...pero también es gracias al turismo invernal y/o de montaña.
Si no existiéramos los turistas de invierno, los ocasionales y los fijos que no pijos, de qué vivirían pueblos enteros. Ya es hora de que se den cuenta de que los patrones "osea" (con acento pijo) los que pagamos y dejamos parte de nuestros sueldos, somos nosotros y los que ofrecen los servicios son ellos. ¿Quién tiene la opción de elegir destino? Evidentemente ellos no, nosostros si, y estos se hace en base a experiencias anteriores y posibles destinos ulteriores y como no, gracias a estos medios en los que cada uno cuenta su experiencia o deja sus quejas.

Posiblemente seamos pijos, ...pero no tontos.

CLara :+: ]]> Domingo General Fri, 25 Mar 2005 00:43:22 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209455#msg-209455 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209455#msg-209455 Ya sé que me estoy metiendo de lleno en una OT, pero en Benidorm, en la playa, no encuentro nunca ninguna ducha (eso sí, cientos de lavapiés, pero ninguna triste ducha). No sé si es normal, pero en cualquier playita de Tarragona te encuentras duchas.
Sin acritud :) ]]> j.lacroix General Thu, 24 Mar 2005 20:42:58 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209432#msg-209432 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209432#msg-209432 Me he pateado dentro y fuera del país y te aseguro que no he encontrado que le hagan sombra. ]]> De paso General Thu, 24 Mar 2005 18:22:57 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209395#msg-209395 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209395#msg-209395 has leido la siguiente??
Saludos ]]> ®@úl General Thu, 24 Mar 2005 11:00:42 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209386#msg-209386 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209386#msg-209386
Personalmente no creo que en todas se den las circunstancias que comentas, me imagino que lo que cuentas es una mala experiencia que has tenido, pero no te preocupes con el tiempo acabaras sabiendo los “truquillos” de esto de “ir a esquiar”.

SALUDOS. ]]> Matamalos General Thu, 24 Mar 2005 08:51:24 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209382#msg-209382 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209382#msg-209382

[www.nevasport.com]


pos eso, saludillos :) ]]> herminator General Thu, 24 Mar 2005 08:24:37 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209380#msg-209380 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209380#msg-209380
Si yo pudiera me gastaría todo mi dinero en esquiar...¿sabes lo que se gasta cualquier familia en la playa una semana de agosto?

Un saludo

Pepe ]]> nevasport General Thu, 24 Mar 2005 08:04:55 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209379#msg-209379 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,209340,209379#msg-209379 Clara General Thu, 24 Mar 2005 08:01:53 +0100