Tremendo exito de la manifestación contra los planes de Aramon. A las 10h tuvo lugar la excursión ,algunos con esquies de travesía, otros con raquetas y otros sin nada al ibon de Espeluciecha. En el inicio del trayecto nos cruzabamos con los nuevos invasores de este valle, los esquiadores. Algunos al cruzarse con nosotros agachaban la vista. A las 12h nos reunimos en el Portalet con asistencia mucho mayor que el año pasado. El catedrático Eduardo Martinez Pisón volvió a hacernos estremecer con sus palabras, homenaje a las montañas, desnaturalización del Pirineo, necesidad de mantener un legado para futuras generaciones. Más tarde todos disfrutamos del valle con nuestras pegatinas y nos sorprendieron las muchas palabras de animo de muchos habitantes de Sallent o Panticosa. Bares, Restaurantes, tiendas.. ¡estamos con vosotros aunque no podemos decirlo! me decía el dueño de un bar. ¡No nos gusta por donde están yendo las cosas! nos comentaba el panadero. La siguiente cita en Bruselas https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,207678#msg-207678 Thu, 07 May 2026 01:48:24 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,409743#msg-409743 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,409743#msg-409743
Saludos a todos, esta Semana Santa estuve en Formigal, la lluvia jorobó un poco, pero cuando despejaba de maravilla, el peor día fue el Lunes menuda llovizna.

jph :chine: ]]> jph General Mon, 28 Mar 2005 20:55:52 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,409353#msg-409353 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,409353#msg-409353 -------------------------------------------------------
> Bueno esta será la última, me voy ahora mismo por
> -Semana Santa a otro lugar excepcional, el norte
> de León, Picos de Europa, Pto de San Glorio.


Dios mío!! No os perdeis ni una!! Ampliación que se propone, ampliación que decís que no. Proyecto que se propone, estación a la que decís que no... pero ¿cuando habeis dicho que si a una estación?



Saludos,


Capi-Cook
]]> Capi-Cook General Mon, 28 Mar 2005 14:27:03 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,409236#msg-409236 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,409236#msg-409236 SOL General Mon, 28 Mar 2005 12:57:59 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,209772#msg-209772 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,209772#msg-209772
¡¡ASESINOS DE LA NATURALEZA!! dais lástima :crying: ]]> YO General Sun, 27 Mar 2005 08:01:28 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208781#msg-208781 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208781#msg-208781 San Glorio General Tue, 22 Mar 2005 18:39:33 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208751#msg-208751 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208751#msg-208751
Dices que los paises firmantes del Protocolo de Kioto miran más allá y que por eso lo firman aunque les perjudique económicamente, por evitar las graves consecuencias del cambio climático. ¿Es que la ampliación de las estaciones es la causante del cambio climático? ¿o será quizá el efecto invernadero causado por la combustión de combustibles, que se utilizan por ejemplo para calentar tu casa y para que te puedas desplazar a Espelunciecha al sarao ecologista?. Creo que la respuesta es la segunda.

Por otro lado, como no has contestado a mis preguntas, las voy a contestar yo:

>>¿Qué opinas de los refugios de alta montaña (contra los que no tengo nada) para montañeros? ¿Te parece también un atentado ecológico o te parece un desarrollo sostenible?<<
"son un invento de puta madre. Es un desarrollo completamente sostenible"

>>¿por qué no organizais marchas contra la urbanización y nuevas viviendas que se van a hacer en la antigua estación de Canfranc?<<
"quizá me venga bien comprar allí una casita para estar cerca de Espelunciecha, por eso no protesto"

>>¿Por qué te parece ecologista ir a molestar a las marmotas con raquetas y esquís de travesía, y no te parece ecológico hacer lo mismo, pero con esquís?<<
"hombre, porque las raquetas y esquís de travesía las utilizo yo, y los esquís de alpino otros"

>>¿Por qué directamente no reconoces que lo que te molesta es que los "invasores" equiadores entren en un terreno que antes era exclusivo de los senderistas y montañeros, y que las marmotas no tienen nada que ver?<<
"Shhh. ¡Calla!¡Calla!"

>>¿por qué no reconoces que existe en el pirineo muchísisma más superficie virgen y protegida para vuestros paseos, que superficie ocupada por estaciones de esquí?<<
"porque iría en contra de mis intereses".

>>¿por qué no respetáis los deseos de progreso y desarrollo de los habitantes de estos pueblos, que digas lo que digas votan a un alcalde (Sallent) que apuesta decididamente por las estaciones de esquí, o que directamente votan que sí a las estaciones con una mayoría del 70% en un referendum al efecto, como es el caso de Canfranc?<<
"estos quieren hacer estaciones ocupando valles que ahora tenemos para nosotros solos. Y Aneto y Ordesa no son suficientes. Lo queremos todo"

>>¿por qué queréis imponer a estas personas, y también a los esquiadores el fundamentalismo que propugna Martínez de Pisón, desde vuestros lejanos hogares? (MPisón, si no me equivoco, es catedrático con plaza en Madrid)<<
"es que yo vengo los fines de semana a quitarme el estrés. Me gustaría vivir aquí, pero mis ocupaciones me lo impiden. Por eso no estoy al tanto de la problemática del despoblamiento y empobrecimiento de estos valles"

>>¿Por qué sois tan egoístas?<<
"¿Quién?¿Nosotros?"


¿No te das cuenta de que se os ve el Plumero?
"la montaña es para el que se la patea".

Respecto al Sr Martínez de Pisón, tiene todo mi respeto. Nadie duda de su cultura e inteligencia (eso sí, su prosa es un poco coñazo). Pero si rebuscas en la web de Desnivel podrás ver un vídeo donde este Sr podría estar llamando mal nacidos a otras personas. No veo por tanto razón alguna por la que la dignidad de este Sr. esté por encima de la de este foro.

Saludos ]]> fernandoB General Tue, 22 Mar 2005 17:22:55 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208653#msg-208653 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208653#msg-208653 puertopico General Tue, 22 Mar 2005 13:18:20 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208607#msg-208607 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208607#msg-208607
A mi me parece que tiene que haber todo tipo de opiniones y gentes para equilibrar la balanza pero dramatizar y llevarlo a temas personales.... :oh!: no se.....cada cual con su mundo.....pero creo que quienes más tiene que decir son los principales "afectados" es decir los habitantes del valle y los que viven de él. ]]> Laredo-esqui General Tue, 22 Mar 2005 12:02:39 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208560#msg-208560 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208560#msg-208560
Lo único que siento es que te vas sin contestarme a mis preguntas :frown: ... y eso, la verdad me deja sumido en un mar de dudas, no sé si es que estoy completamente equivocado... o completamente acertado.
:diable: :diable:


Y mira que te lo he pedido por activa y por pasiva. En fin, muchas gracias por contestarme solo a una chorrada que, además no iba para ti :hein?:

]]> Unai General Tue, 22 Mar 2005 11:23:46 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208538#msg-208538 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208538#msg-208538
trae fotos pa que veamos donde van a hacer la estación y como está de nieve :diable: ]]> azud General Tue, 22 Mar 2005 10:49:38 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208534#msg-208534 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208534#msg-208534 Por la tarde en el embalse de La Sarra les explicamos algunas cosas, entre otras que siempre habría lugares bellos donde ir. Se quedaron tranquilos y disfrutaron de un día excepxional.

Después de dos días de debate parece que muchos no os enterais, nadie ha hablado de desmontar ninguna estación de sky, sencillamente de poner racionalidad en la inversiones urbanísticas a realizar en lugares naturales excepcionales( montes, playas, bosques etc). En Espeluciecha no se ha hecho, ha sido brutal, macarra, de mala manera, sin estilo, sin contar con nadie, a traición, a toda velocidad ...

Bueno esta será la última, me voy ahora mismo por -Semana Santa a otro lugar excepcional, el norte de León, Picos de Europa, Pto de San Glorio.
Es posible que este foro no me enriquezaca mucho ( excepto por algunos mensajes de ánimo) esperaba otro nivel.
Adios a todos ]]> miki General Tue, 22 Mar 2005 10:43:19 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208360#msg-208360 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208360#msg-208360 Sonic General Tue, 22 Mar 2005 06:03:04 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208357#msg-208357 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208357#msg-208357
> Se puede hacer una estacion respetando el entorno? Claro que si
> pero no esta al alcance de todos el tener el talento para
> hacerlo y esta visto que Aramon carece completamente de el o al
> menos quiere taparse los ojos.


Creo que no se trata de una cuestión de talento exactamente, por lo menos en este caso ]]> Unai General Tue, 22 Mar 2005 05:58:11 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208355#msg-208355 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208355#msg-208355
CEROL & THC FOREVER IN MOUNTAIN :lol2: :lol2: :lol2:

pd. peaso viaje que sus habeis marcao, eh?


saludos :) ]]> buho General Tue, 22 Mar 2005 05:56:35 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208353#msg-208353 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208353#msg-208353 Me parece muy bien que respondas a ese post mío sobre agachar la cabeza, y que incluso te parezca fuera de tono (solo trataba de darle algo de humor a un tema que quizá no lo permite, lo siento) pero... ¿No es agachar la cabeza también lo que te pongo en el otro post de respuesta a ti? A ese no has respondido y me gustaría saber tu opinión, porque igual estoy muy desencaminado.

Simplemente decirte que, estoy de acuerdo, por si no lo habías notado, en que lo que se ha hecho en la Espelunciecha es una barbaridad... bueno no exactamente, es sólo la punta del iceberg y si nos paramos a mirarla dejaremos que pasen delante de nuestras narices otros temas más sangrantes.

Creo que la barbaridad es realmente lo que vendrá después y lo que esto supone. Creo que el valle se sobreexplotará y que, los beneficios que queden en el valle (para la población local) son las migajas para que den su consentimiento y otros se entriquezcan exponencialmente.

Es una historia tan vieja como el mundo. Espero que -sé que no es facil, pero- el uso de las montañas se haga de una manera racional y cuando estamos hablando de estaciones de 4ª generación, en este pais se empiece a considerar también, porque creo que la convivencia es posible en la montaña, pero de otra manera. Creo que son buenas las aportaciones de todo el mundo y todas las visiones.

Saludos ]]> Unai General Tue, 22 Mar 2005 05:53:21 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208345#msg-208345 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208345#msg-208345 Laredo-esqui General Tue, 22 Mar 2005 05:40:49 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208343#msg-208343 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208343#msg-208343

Un saludo a todos incluido el señor Pison :lol2: . ]]> Laredo-esqui General Tue, 22 Mar 2005 05:38:53 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208330#msg-208330 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208330#msg-208330 Laredo-esqui General Tue, 22 Mar 2005 05:26:25 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208326#msg-208326 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208326#msg-208326
Un saludo. ]]> Laredo-esqui General Tue, 22 Mar 2005 05:21:36 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208314#msg-208314 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208314#msg-208314
Un saludo. ]]> Laredo-esqui General Tue, 22 Mar 2005 05:11:17 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208208#msg-208208 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208208#msg-208208 Que cosas.
No se ... pero es que tu discurso es un poco flojo, demasiado melindreparroquial y descarado para estos tiempos.
Se ve que disfrutas con los momentos y las cascadas y me alegro, pero tranquilo que no eres único y no hay que escuchar a catedráticos premiados para ello. Tampoco hace falta ponerse pegatinas para disfrutar, ni para escucha los lamentos del panadero.
Es que si entras aquí dando mandobles a los avergonzados invasores, luego es dificil que lo arregles.
Disfruta y deja que la dignidad de un foro la defina el mismo.
Coño con calificar sin consuelo, al grupo ... indigno, a los que no van con el ... invasores, a todos ... insensibles, hasta a su admirado Sr. Pisón le llama personaje. No se dónde crees que te has metido majetón.
Que pluma. ]]> Coopernico General Mon, 21 Mar 2005 20:36:31 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208201#msg-208201 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208201#msg-208201 Sonic General Mon, 21 Mar 2005 19:10:58 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208200#msg-208200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208200#msg-208200
Azud, no entiendo por qué tienes que mandar a una persona con estos ideales a vivir a Bulnes para justificar su forma de entender este aspecto en cuestión.

Por esa misma regla de tres y buscando otros estereotipos, podríamos seguir encasillando y hablando con total normalidad sobre los pijos palilleros, surferos porreros, ecologetas progres, alpinistas verdaderos... ¿no crees?. Me parece que no es del todo correcto lo que dices...

saludos. :) ]]> buho General Mon, 21 Mar 2005 19:04:13 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208183#msg-208183 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208183#msg-208183 aeros General Mon, 21 Mar 2005 18:07:37 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208182#msg-208182 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208182#msg-208182
También hay gente totalemente convencida de que si Dios hubiese querido que la naturaleza permaneciera inalterable, hubiera creado al hombre como al resto de los animales... :lol2:

Y con esas... ya lo tienen tó justificao :lol2:


saludos :) ]]> buho General Mon, 21 Mar 2005 18:04:44 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208181#msg-208181 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208181#msg-208181 miki General Mon, 21 Mar 2005 18:01:50 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208178#msg-208178 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208178#msg-208178
Estoy absolutamente en contra de que una empresa publica explote una estacion de esqui, no confio en los politicos, en su ambicion y en sus amigos. Temo a los "ecologistas" y a los politicos por igual.


Totalmente de acuerdo. ]]> jiri General Mon, 21 Mar 2005 17:54:48 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208177#msg-208177 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208177#msg-208177
Si no hay que conducir, pues no. En su justa medida es incluso beneficiosa pero en esa dosis tb es aburrida.

:lol2:

Pero tú ¿tienes algo en contra de la conservación del medio ambiente?

Si no te importa que arrasen cosas, di del pueblo que eres a la empresa que gestiona los residuos peligrosos y ya haran alli los depositos si no va a haber contestación social e incluso creara riqueza en tu zona ya que contrataran a gente de alli para hacer de vigilantes para evitar que el resto de la gente se acerque a los residuos.


SAlud ]]> belociraptor General Mon, 21 Mar 2005 17:53:04 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208166#msg-208166 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208166#msg-208166
Fue un jefe indio el que dijo que el hombre pertenece a la naturaleza y no la naturaleza al hombre. Todavia no nos hemos dado cuenta de eso con toda nuestra cultura occidental.

Se puede hacer una estacion respetando el entorno? Claro que si pero no esta al alcance de todos el tener el talento para hacerlo y esta visto que Aramon carece completamente de el o al menos quiere taparse los ojos.

Estoy absolutamente en contra de que una empresa publica explote una estacion de esqui, no confio en los politicos, en su ambicion y en sus amigos. Temo a los "ecologistas" y a los politicos por igual. Me alegra saber que todavia quede gente como Miki con su pensamiento independiente. ]]> alberto General Mon, 21 Mar 2005 17:45:02 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208164#msg-208164 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,207678,208164#msg-208164
-Se no ve el plumero. ¿Todos los países que han firmado el protocolo de Kioto piensan en su intereses particulares cuando las más graves consecuencias del cambio climático llegarán cuando todos estemos muertos?

¿De verdad piensan que nos mueven sentimientos egoistas?
Sencillamente es falso. Yo tengo condiciones físicas y recursos económicos como para hacer montaña donde quiera. No me mueve la comomidad me mueven una sensibilidad diferente. A lo mejor miro más lejos.
- Martinez Pisón Catedrático y Premio Nacional de Medio Ambiente es un personaje excepcional, con una enorme cultura y conocimiento. Absolutamente independiente si no lo fuera a lo mejor obtendría mayores beneficios económicos a los que el renuncia. Este foro es digno de que se hable del Sr Pisón ]]> miki General Mon, 21 Mar 2005 17:37:40 +0100