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Neiges

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lavane

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Quique G
Las felicitaciones están muy bien, soy el primero en hacerlo, pero hay que aceptar las cosas si se hacen mal.
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Al chaval le entiendo, pero para otra vez el responsable de grupo que pienso o creo seria Vd. debería tomar medidas de seguridad basicas.

Pero y tu quien eres para decirle a un adulto qué y cómo hacer? :hein?:
Ya has dado tu opinion, y te han contestado. Ya está, Deja de crear polémica donde no la hay. O a tí te gustaría que desde esta web se metan en tu casa para decirte cómo administrar tu economía o cómo educar a tus hijos, o cómo entrenar a tu perro?
Este post no es "seguridad ¿si o no?". Es un reportaje de esquí en un sitio determinado. Si te gusta, ok. Si no te gusta, lo dices. Y ya está.
Pero desde luego, que des "indicaciones" a una persona que peina canas (con perdón :diable:) me parece un exceso.
En fin....:AieAieAie!:

Este post no es de seguridad, pero bajar el Valle Blanche sin guía ni equipo de seguridad mínino, NO es NADA RECOMENDABLE. Y menos con crios. No me gusta, lo digo, y ya está:) Y bueno, en la arista, sino vas cordado, almenos poner unos crampones en la mochila, un resbalón y au revoir.

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Ricardo Montoro
Hola: creo que como profesional de la montaña y colaborador de Nevasport y trabajando normalmente en invierno en Chamonix, me tengo que pronunciar en este tema, o sea el Valle Blanco.
El itinerario es un recorrido glaciar, y como tal necesita ser descendido con el material adecuado para ese terreno, no valen excusas de es facil, sigo huellas etc. Aparte hay que saber utilizarlo.
Si casí el 80% de la gente que desciende por el lo hace con guía, por algo será, una cosa es cierta el resto lo baja sin, pero curiosamente algunos guías locales conocen que son "perseguidos" por gente que van sin guía y curiosamente muchos proceden de nuestro país, la polemica está servida.
Yo claro podeís pensar que tiro para casa ( soy guía) pero creo que bajar con un profesional es un reconocimiento a la profesión y al sentido común, cuantas veces nos gastamos el dinero en bares, restaurantes etc,
. sin mirar y sobre todo en estos casos parece que nos lo quitan.
Chamonix es un sitio duro para esquiar, lo que ocurre es que cuando las cosas salen bien nos olvidamos de los problemas, pero eso no es siempre asi.
Quiero también dejar claro mi admiración por Alvaro ( Dandomiedo ) una persona con cabeza y prudencia, pero el sabe lo que opino sobre está cuestión, se lo dije en Chamonix y se lo volvería a decir de nuevo, una cosa no quita la otra.
Tampoco el ir con guía es ir con un angel de la guarda, te puedes colar en una grieta, puedes hacerte daño o puede salir algo mal, pero evidentemente tienes menos papeletas compradas para la rifa de los percances si lo haces con alguien que controla el terreno.
No quiero con este comentario "estropearle" a Alvaro su bonito reportaje, pero como veo que la cosa deriva finalmente a cosas como, tengo vertigo, ya lo haría pero..., la arista... La arista es lo casi de menos en las dificultades,luego viene lo siguiente, las grietas, los cambios de tiempo ( os aseguro que he vivido en Los Alpes, un día soleado increible y en media hora estar nevando, sin saber ni por donde aparecían las nubes ).
Resumiendo yo desde aqui recomiendo la Vallée Blanche uno de los recorridos más impresionantes del mundo, pero lo recomiendo con un profesional o controlando mucho donde nos encontramos y el material que utilizamos.
Un saludo a todos y a Alvaro y familia, espero haber colaborado a aclarar algunas dudas sobre el famoso Valle Blanco.

PD. tampoco me agrada que esto sea una critica constante al día en cuestión, todos hacemos cosas, salen bien y punto, solo es una opinión de como creo se deben afrontar ciertos descensos y Alvaro que va camino de esquiar muy bien y con ganas de conocer la montaña, lo entenderá.

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Carolina
Ufff!!! increíble el report, muy chulo!! Y vaya experiencia para tus hijos... creo que tiene mucha importancia hacer esas cosas con tus padres.

Me encantaría hacerlo y de hecho mi marido piensa en que vayamos muy seriamente, estamos esperando que coja más soltura en nieve virgen para hacerlo. El problema es que me dan miedo los precipicios, no las alturas en si porque me subo donde haga falta, pero por ejemplo odio las pistas esas tipo caminito que bordean la montaña con caída a un lado y siempre voy pegada a la pared, así que no estoy segura de que no me entrara un ataque de pánico al llegar a la arista esa, y se fuera todo el montaje al traste.
Ya me pasó una vez bajando un cañón y es horrible, me quedé paralizada y llorando a lágrima viva y no podía moverme ni hacia atrás ni hacia adelante... no me había pasado nunca :sweat:


Salu2

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Javi_Tron

La arista a la que se refiere blueberry no parece expuesta , lo ke a mi me preocupa son los seracs del glaciar , no la entrada , kiza mi temor es exagerado aunke me temo ke no lo es pero weno :lol2:

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DandoMiedo
Vamos a ver, en ningún momento hemos dicho que no tiene razón Quique ni nada por el estilo, solo hemos explicado el porqué del bajar sin guía.

Él ha expuesto su opinión, y, como todas las críticas, buenas o malas, la hemos aceptado. Como bien dice Patxi, está bien tener opiniones contrastadas, y este "toque de atención" no creáis que nos va a entrar por un oído y nos va a salir por otro, sino que la tendremos muy en cuenta, sin duda;)

Es más, con cosas como estas se aprende mucho y estoy convencido de que nos ayudará en un futuro.

:+:

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lavane

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Javi_Tron
como una verdulera ...... que fueras tan terca , con lo guapa y simpatica ke pareces ;)

verdulera, guapa, terca...con ese mix no sé cómo no tengo una multitud de novios :lol2::lol2:

Verás, es que me parece de muy mal gusto indicar a la gente lo que debe hacer. Una cosa es opinar y otra muy distinta dar indicaciones.
Pero bueno, supongo que hay de todo, como en botica.

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pedro maia
Buenisimo el reportaje, no sufro de vértigo pero esa arista no me gustaria tener que pasarla:lol2:.

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DandoMiedo
Vamos a ver, en ningún momento hemos dicho que no tiene razón Quique ni nada por el estilo, solo hemos explicado el porqué del bajar sin guía.

Él ha expuesto su opinión, y, como todas las críticas, buenas o malas, la hemos aceptado. Como bien dice Patxi, está bien tener opiniones contrastadas, y este "toque de atención" no creáis que nos va a entrar por un oído y nos va a salir por otro, sino que la tendremos muy en cuenta, sin duda;)

Es más, con cosas como estas se aprende mucho y estoy convencido de que nos ayudará en un futuro.

:+:

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Javi_Tron
como una verdulera ...... que fueras tan terca , con lo guapa y simpatica ke pareces ;)

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Patxi

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lavane

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Quique G
Las felicitaciones están muy bien, soy el primero en hacerlo, pero hay que aceptar las cosas si se hacen mal.
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Al chaval le entiendo, pero para otra vez el responsable de grupo que pienso o creo seria Vd. debería tomar medidas de seguridad basicas.

Pero y tu quien eres para decirle a un adulto qué y cómo hacer? :hein?:
Ya has dado tu opinion, y te han contestado. Ya está, Deja de crear polémica donde no la hay. O a tí te gustaría que desde esta web se metan en tu casa para decirte cómo administrar tu economía o cómo educar a tus hijos, o cómo entrenar a tu perro?
Este post no es "seguridad ¿si o no?". Es un reportaje de esquí en un sitio determinado. Si te gusta, ok. Si no te gusta, lo dices. Y ya está.
Pero desde luego, que des "indicaciones" a una persona que peina canas (con perdón :diable:) me parece un exceso.
En fin....:AieAieAie!:

Lavane, es evidente que cada uno elige que hace con él mismo y con los suyos. Pero yo, ignorante, agradezco informaciones contrastadas. Y creo que no están de menos, pues esto lo LEE MUCHA GENTE y podrían hacerse una idea equivocada de los riesgos que supone una bajada como esa en caso de desconocer el terreno o las mínimas equipaciones de seguridad en aventuras como la que nos afecta.

Llamar a la precaucion no creo que esté nunca de menos, y menos aun en este caso, pues me parecen respuestas muy coherentes, educadas y acertadas.

:+:

Estamos en un foro publico y debe entenderse que esto no son conversaciones privadas, sino que somos muchos los que seguimos estas líneas. Y está bien que conozcamos todo lo que rodea el tema, no sea cosa que tomemos elecciones equivocadas o precipitadas en un futuro

:+:

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asisa
pero es que tú no paras... :grrr!::grrr!::grrr!::lol2::lol2:

Vaya envidia, mamonazo :)

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lavane

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Quique G
Las felicitaciones están muy bien, soy el primero en hacerlo, pero hay que aceptar las cosas si se hacen mal.
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Al chaval le entiendo, pero para otra vez el responsable de grupo que pienso o creo seria Vd. debería tomar medidas de seguridad basicas.

Pero y tu quien eres para decirle a un adulto qué y cómo hacer? :hein?:
Ya has dado tu opinion, y te han contestado. Ya está, Deja de crear polémica donde no la hay. O a tí te gustaría que desde esta web se metan en tu casa para decirte cómo administrar tu economía o cómo educar a tus hijos, o cómo entrenar a tu perro?
Este post no es "seguridad ¿si o no?". Es un reportaje de esquí en un sitio determinado. Si te gusta, ok. Si no te gusta, lo dices. Y ya está.
Pero desde luego, que des "indicaciones" a una persona que peina canas (con perdón :diable:) me parece un exceso.
En fin....:AieAieAie!:

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BadaguaSnow

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Javi_Tron
Ahora ke todos te hemos elogiado Dandomiedo me gustaria ke me explicaras porke demonios bajaisteis la vall blanche SIN guia : sabes ke se mato el año pasado un tio al caer a un serac bajando por ahi ?


Saludos

Hola Javi,

Soy el padre de DandoMiedo y sin ningún ánimo de polémica, me gustaría explicarte el por qué tomamos la decisión de bajar sin necesidad de guía.

La Vallée Blanche tiene infinidad de itinerarios, unos verdaderamente complicados y uno bastante más sencillo que es conocido como el itinerario "clásico" que va esquivando todas las zonas de grandes grietas y seracs y que sólo en momentos puntuales se acerca a estas zonas. Yo ya conocía este itinerario y sabía por dónde ir.

Por supuesto, lo que es fundamental es seguir siempre este camino marcado -sin separarte de él- y no lanzarte a abrir "nuevos caminos", por mucho que inmensas palas de nieve polvo te inviten a ello.

La decisión final se toma además justo en la estación superior del teleférico una vez que valoras el resto de variables que también pueden influir:

a) Meteorológicas.- A la más mínima posibilidad de niebla o alto riesgo de avalanchas, olvídate.
b) Estado de la arista.- Con nieve dura, alguna persona que sufra de vértigo no pasa ni con crampones.
c) Estado de la nieve.- Según tu nivel de esquí, puedes también pasarlo mal.
d) Estado físico personal.- Es curioso cómo si se te ocurre subir rápido los escalones de las terrazas de la estación superior del teleférico, notas cómo te falta el aire, pues te encuentras casi a 4.000 metros de altura.

Si todos estos factores no hubieran sido TODOS positivos, habríamos visto el maravilloso paisaje y te puedo asegurar que nos habríamos vuelto en el teleférico....

Por supuesto, el riesgo 0 no existe, pero creemos que en ese momento tomamos la decisión adecuada para por dónde íbamos a bajar. Efectivamente, todos los años hay accidentes mortales en la Vallée Blanche, pero suelen ser en los itinerarios más expuestos: te puedo asegurar que algunas bajadas cuyas huellas ves, asustan, incluso hasta para hacerlas con guía.

Espero con ello haberte aclarado tus dudas.

Cita
lavane

Cita
Quique G
Las felicitaciones están muy bien, soy el primero en hacerlo, pero hay que aceptar las cosas si se hacen mal.
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Al chaval le entiendo, pero para otra vez el responsable de grupo que pienso o creo seria Vd. debería tomar medidas de seguridad basicas.

Pero y tu quien eres para decirle a un adulto qué y cómo hacer? :hein?:
Ya has dado tu opinion, y te han contestado. Ya está, Deja de crear polémica donde no la hay. O a tí te gustaría que desde esta web se metan en tu casa para decirte cómo administrar tu economía o cómo educar a tus hijos, o cómo entrenar a tu perro?
Este post no es "seguridad ¿si o no?". Es un reportaje de esquí en un sitio determinado. Si te gusta, ok. Si no te gusta, lo dices. Y ya está.
Pero desde luego, que des "indicaciones" a una persona que peina canas (con perdón :diable:) me parece un exceso.
En fin....:AieAieAie!:

Cita
Quique G
Las felicitaciones están muy bien, soy el primero en hacerlo, pero hay que aceptar las cosas si se hacen mal.
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Al chaval le entiendo, pero para otra vez el responsable de grupo que pienso o creo seria Vd. debería tomar medidas de seguridad basicas.