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        <title>Mercedes y BMW, peores coches para los esquiadores</title>
        <description>Esto viene al caso porque continuamente veo durante la temporada BMWs y Mercedes en más apuros que el resto de turismos. En general todos los tracción trasera van peor cuando hay hielo, nieve y hay que subir un desnivel.

La causa fundamental es la siguiente. El tipico tracción delantera tiene un reparto de pesos  normalmente de 60 % alante y 40 % detrás, más o menos, es decir, más peso donde va la tracción.

En cambio, los tracción trasera, a pesar de que se les intenta meter peso detrás de múltiples maneras (por ejemplo el nuevo BMW serie 1 lleva incluso la batería debajo del maletero...), apenas llegan a un reparto 50 % delante y 50 % detrás, es decir, COMPARATIVAMENTE LLEVAN MENOS CARGA DE PESO EN LAS RUEDAS TRACTORAS...  8aunque hay que decir que en situación normal, el reparto 50-50 es una maravilla)

Por ello, aunque os parezca increible, la mejor manera de que no patine un Mercedes o BMW en la típica situación comprometida (por ejemplo, no sales de una placa de hielo) es  pedir a nuestro colpiloto o demás acompañantes que ¡¡abran el maletero y se metan dentro, ahi sentaditos un momento!!, al cargar peso atrás sales mucho mejor.

Por eso me da rabia ver conocidos esquiadores que están decepcionados con su BMW de 8 millones... y ven que el tipico Megane de 2 kilos tira para arriba sin necesidad de cadenas mientras ellos patinan...

Ahhh, y se me olvidaba, en caso de nieve o hielo, a más ancho de rueda, pues peor. Lo mejor para no poner las cadenas es el típico seat panda de ruedas finitas y por supuesto, tracción delantera.

Yo, si tuviese pasta, dejando de lado los TT y Volvo XC 90 y similares, me pillaría cualquier audi quattro, pero todo va en gustos...

 :lol2:  :lol2:</description>
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            <title>Re: Mercedes y BMW, peores coches para los esquiadores</title>
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            <description><![CDATA[
 Como se ha comentado en el foro no solo los traccion(Propulsion, para que nadie se enfade) trasera son horribles para circular por nieve, tambien hay unos cuantos modelos con traccion delantera que relmente los considero un peligro, entre ellos el Golf debido a sus anchas ruedas, el citroen C5 que es un coche que sobrevira terriblemente a pesar de toda la electronica que lleva, en general todos los coches de gran volumen como Renault Spaces, y la mayoria de todo terrenos con neumaticos de carretera  que solo sirven para subir aceras y molestar a tranquilos peatones.
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            <dc:creator>harpo</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 18 Mar 2005 05:20:47 +0100</pubDate>
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            <title>Re: Mercedes y BMW, peores coches para los esquiad</title>
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            <description><![CDATA[
 Pues para mi los mejores son los BMW depende mucho quien lleve el coche
<br />

 nosotros tenemos adelantado muchos golfs q se quedaban en la cuneta poniendo cadenas sin necesidad de poner cadenas
]]></description>
            <dc:creator>gon</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 17 Mar 2005 14:43:38 +0100</pubDate>
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            <title>Re: Mercedes y BMW, peores coches para los esquiadores</title>
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            <description><![CDATA[
 si quieres meharis vete a Formentera que allí son plaga por mayoría.
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<br />

hay una pagina web de citroen clasicos que se venden meharis.
]]></description>
            <dc:creator>martin</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 17 Mar 2005 12:51:45 +0100</pubDate>
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            <title>Re: Mercedes y BMW, peores coches para los esquiadores</title>
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            <description><![CDATA[
 Pue espero que tengas suerte en la carretera, porque la carretera de Comillas a San Vicente no está como para tirar cohetes :diable:
]]></description>
            <dc:creator>[Free-Ski]</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 17 Mar 2005 11:16:01 +0100</pubDate>
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            <title>Re: Mercedes y BMW, peores coches para los esquiad</title>
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            <description><![CDATA[
 Te pido disculpas, Marmota, por comentar cosas que ya se sabían hace tiempo. :lol2: 
<br />


<br />

No estamos descubriendo la sopa de ajo, estamos intercambiado pareceres en un foro :lol2: 
<br />


<br />

Yo tengo 37 años y hace casi 30 años subiamos en el seat de mi padre a Pajares, y en ciertas zonas, muchas eran las veces que los hermanos nos teniamos que meter en el maletero porque no tiraba. Ya ves que cosas pasaban hace casi 30 años :lol2:  :lol2: 
<br />


<br />

Saludos
<br />


<br />

 :)  :)
]]></description>
            <dc:creator>Pepón</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 17 Mar 2005 10:10:55 +0100</pubDate>
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            <title>Re: Mercedes y BMW, peores coches para los esquiadores</title>
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            <description><![CDATA[
 Es de un preparador-
]]></description>
            <dc:creator>[Free-Ski]</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 17 Mar 2005 10:03:33 +0100</pubDate>
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            <title>Re: Mercedes y BMW, peores coches para los esquiad</title>
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            <description><![CDATA[
 Estoy flipando lo que ha dado de si este post propuesto por Pepon, que parece que se haya descubierto la sopa de ajo, cuando los que llevan anos, pero que muchos anos esquiando y siendo de montana,saben todo lo que s comenta y muchos mas trucos sin necesidad de que existieran o fueran propietarios de un Mercedes o BMW....
<br />


<br />

Sino preguntar a vuestros abuelos, si son gente de montana.... :oh!:  :oh!:
]]></description>
            <dc:creator>marmota</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 17 Mar 2005 05:48:29 +0100</pubDate>
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            <title>Re: Mercedes y BMW, peores coches para los esquiadores</title>
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            <description><![CDATA[
 Lo que daria yo por un mehari :)  :) . me encanta. Tenia uno apalabrado muy baratito pero el fulano se rajo:crying:  :crying:  :crying: 
<br />


<br />

Sobre la trasera, ufff, yo me lo paso pipa con el coche de mi padre en carretera de curvas cuando el suelo esta mojado, sobre todo en la carretera de la costa que va de Comillas a San Vicente de la Barquera, como se cruza el jodio, simplemente con poner el pie en el acelerador.  
<br />


<br />

Eso si en algun viaje conjunto cada uno en su coche el tiene que poner las cadenas bastante antes que yo.
]]></description>
            <dc:creator>Jomer</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 17 Mar 2005 05:20:47 +0100</pubDate>
        </item>
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            <description><![CDATA[
 stenmark,
<br />


<br />


<br />

nos referimo a tenerlo en la estación. 
<br />

Hay bastante gente con casa, por ejemplo en formigal, que para moverse por allí tienen coches de ese tipo, p.e. Peugueot 205, simca 1200, suzuki santana, vitara, lada, fiat panda, mehari, etc. etc.
]]></description>
            <dc:creator>Jiri</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 17 Mar 2005 04:35:16 +0100</pubDate>
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            <description><![CDATA[
 Es evidente que ese mazda es un cochazo, como decimos en Asturias &quot;gústame como pa mi&quot; :lol2: 
<br />


<br />

El reparto 50-50, salvo nieve o hielo, todo el mundo dice que es una gozada. Tener ese reparto con el centro de gravedad bajo, eso si que es seguridad activa, y lo demás son gaitas, saludos.
]]></description>
            <dc:creator>Pepón</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 17 Mar 2005 04:14:28 +0100</pubDate>
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            <description><![CDATA[
 
<br />

En respuesta a la pregunta de Pepón, en el Mazda Mx 5 los esquies van longitudinales al coche, es decir, pasan por encima de la capota un poco. La baca trae un accesorio que levanta los esquies para que vayan en linea ascendente pegados a la capota.
<br />


<br />

En cuanto a la conducción con tracción trasera, mi experiencia es que en firme seco y en buen estado el coche entra mucho mejor en curva que un tracción delantera. Si el coche &quot;se va de atrás&quot; no pasa nada, siempre se puede controlar con un contravolanteo, lo más importante es no perder la calma y actuar con seguridad. En los tracción delantera, si el coche se va de alante estás perdido, no hay maniobra que consiga poner el coche en su trayectoria. 
<br />


<br />

El Mx 5 tiene un reparto de pesos 50/50 y va de miedo en carreteras de curvas. Suple la falta de potencia (140 cv) con un agarre y una agilidad que para sí quisieran otros coches mucho más potentes que se quedan atrás en cuanto se enlazan mas de dos curvas. La baja altura del vehículo también ayuda mucho a la estabilidad.
<br />


<br />

En mojado y en nieve el tracción trasera se vuelve mucho más delicado, pierde adherencia mucho más facilmente y con hielo es prácticamente imposible de conducir. Cuando las cosas se ponen feas yo subo a Valdeskí en el Citroen Ax de mi mujer. Ese si que no me ha dejado tirado nunca.
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            <dc:creator>Juan Villalcarcel</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 17 Mar 2005 04:09:28 +0100</pubDate>
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            <description><![CDATA[
  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  
<br />

Ahora en serio,lo que si hay son buenos y malos conductores y sobre nieve mayores diferencias.Sobre marcas de coches, como sobre gustos.......colores.Y aún así,probad a meter a la familia o grupo de cuatro o cinco personas con el equipaje para la semana de esquí en ese &quot;maravilloso Panda&quot;,que será el segundo coche,solo para nieve,para el resto de viajes ya sabes las marcas que prefiere la gente,con o sin &quot;pasta&quot;.
]]></description>
            <dc:creator>Stenmark.ski</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 17 Mar 2005 04:08:30 +0100</pubDate>
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            <title>Re: Mercedes y BMW, peores coches para los esquiadores</title>
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            <description><![CDATA[
 Temeriti,
<br />


<br />

te has olvidado de incluir mi peugeot 205 con ruedas de tractor   :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2: 
<br />


<br />


<br />

eso si que va bien. Y va en serio
]]></description>
            <dc:creator>Jiri</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 17 Mar 2005 03:54:11 +0100</pubDate>
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            <description><![CDATA[
 Es muy cierto lo que dices, Pitón, aparte del peso, que las propias ruedas directrices sean tambien motrices es tan importante como el reparto de pesos. Saludos :)
]]></description>
            <dc:creator>Pepón</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 17 Mar 2005 03:36:52 +0100</pubDate>
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            <description><![CDATA[
 Estoy bastante de acuerdo contigo. Sobre todo con una buena capa de nieve, más que con hielo donde el control de tracción funciona bien. Tengo un BMW Touring 530 da, y en varias ocasiones he tenido que recurrir a &quot;meter &quot; al personal en el maletero. He hecho muchas pruebas, con o sin control de tracción conectado, en d o en manual, y al final, lo mejor para salir del paso, ir marcha atrás.
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            <dc:creator>juanitoke</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 17 Mar 2005 03:29:52 +0100</pubDate>
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            <description><![CDATA[
 Eso eso, acedle caso a Pepón, cambio mi seat 4x4 por un Mercedes clase E tracción trasera! 
<br />

No se lo piensen, no patinarán en las cuestas!!
<br />


<br />


<br />

... pepe, no me edites  :diable:  :diable:  :diable:  :diable:
<br />


<br />


]]></description>
            <dc:creator>LaVinCompae</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 17 Mar 2005 02:26:13 +0100</pubDate>
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            <description><![CDATA[
 pues si, me voy a traer de ibiza un mehari, que alli se ven muchos, porque tiene que ser una gozada ir un mehari con 10 grados bajo cero. :lol2:  :lol2:  :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>martin</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 17 Mar 2005 02:16:15 +0100</pubDate>
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            <description><![CDATA[
 Vamos chaval, que como se suele decir por esta zona, que vas descalzo.-
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            <dc:creator>pitón el  autor</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 16 Mar 2005 22:20:44 +0100</pubDate>
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            <description><![CDATA[
 Los coches no tienen tracción trasera sino propulsión trasera, la tracción es delantera y lo que empuja al coche desde las ruedas traseras se llama propulsión.
<br />


<br />

En cuanto a la razón de que bmw y mercedes hagan coches con propulsion trasera es por que están pensados para las grandes autopistas alemanas, donde es mejor dejar que unas ruedas guien el coche y otras lo empujen, de la misma forma que un formula 1, así se evitan rebotes en el eje delantero que impiden su guiado, ahora bien, para la nieve son un poco peor, y digo un poco peor por que con los sistemas electronicos actuales (control de tracción, de estabilidad, de deslizamiento, control de bajada,...) la cosa ha mejorado mucho, no e slo mismo un mercedes 300 de los antiguos que un mercedes 320 de los nuevos, de todas formas repito que para la nieve mejor tracción delantera.
<br />


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En cuanto a los grandes SUV como el cayenne, xc90, x5, mercedes ml, NO SIRVEN PARA NADA si tienen unas llantas de 18 pulgadas con 245 de sección (anchura), con tanta superficie no agarran nada y con lo que pesan tienen demasiadas inercias, lo mejor es ponerle a esos coches una llanta de 16 pulgadas con neumático mixto (m+s), lo que pasa es que entonces no les puedes dar zapatilla en carretera seca por que pierden en estabilidad y se comen los neumáticos. Lo mejor es un turismi con tracción a las cuatro ruedas como un subaru outback. Yo tengo un A6 3.0 quattro avant y voy de cojones, pero reconozco que tengo que poner ruedas de invierno por que si no con los neumáticos 235/55/17 estoy perdido ante una situación complicada. La mejor elección de todas formas es tener un coche barato de 2ª o 3ª mano para la nieve, tipo fiat panda 4x4 de los antiguos, Lada Niva, citroen 2cv o mehari, esos no te dejan tirado nunca y si tienes un golpe de cahapa no te cuesta lo mismo que arreglar un coche nuevo.
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En fin, siempre queda llevar un carro detrás del coche con una moto de nieve y si la cosa se pone fea dejar el coche aparcado y subir en la moto, n0? :)  :)
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            <dc:creator>temeriti</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 16 Mar 2005 19:33:37 +0100</pubDate>
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            <title>Re: Mercedes y BMW, peores coches para los esquiadores</title>
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            <description><![CDATA[
 Para mi los coches mas inseguros en nieve e incluso en lluvia son los BMW en especial el 530d,  aunque el modelo nuevo lo han mejorado algo segun dicen. Mercedes es bastante menos sobrevirador y por lo tanto mas facil de conducir en terrenos complicados.
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Desde luego en nieve y lluvia los mas seguros son los 4x4 siempre que no nos confiemos como les pasa a muchos de los conductores de los llamados &quot;todo terreno&quot;, realmente hay muchos accidentes de este tipo de coches por la falsa sensacion de seguridad que dan.
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En cualquier caso poner las cadenas no cuesta tanto, se ponen muy rapido y nos pueden salvar de muchos apuros.
]]></description>
            <dc:creator>alberto</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 16 Mar 2005 19:19:47 +0100</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: Mercedes y BMW, peores coches para los esquiad</title>
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            <description><![CDATA[
 Los mejores los citroen 2cv las llamaban &quot;cabras&quot; por algo seria, andar....andaban menos que un carro polos....pero subir, subian por donde ningun vehiculo.
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    Yo llegue a hacer de quita nieves, es decir el morro iba dando en la nieve y subia por capo arriba todo esto sin cadenas por supuesto, tan solo me quede una vez atrancado en la nieve y fue por que pille un ventisquero y se quedo toda la panza de la furgo apoyada en la nieve, por supuesto eran ruedas de bicicleta, estrechas, pero te llevaban a todas partes......lastima que no se sigan fabricando
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            <dc:creator>manolo</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 16 Mar 2005 18:44:37 +0100</pubDate>
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            <title>Re: Mercedes y BMW, peores coches para los esquiadores</title>
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            <description><![CDATA[
 Dudo que Porsche, una fabrica caracterizada por su seriedad haya hecho semejante engendro.
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Un supuesto todo terreno rebajado. 
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Ya solo me falta ver un ferrrari &quot;big foot&quot;. 
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Para más inri con ruedas de perfil bajisimo. A ver quien lo mete por un pedregal.
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Para hacer eso mismo, un superdeportivo de lujo, y puede que más barato ya estaba cualquier modelo &quot;normal&quot; de la misma marca.
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Si es una cosa de esas de Photoshop, Chapeau Le ha quedado real 100 x 100. 
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Si es real eso. Solo puede ser de algún preparador de esos que hace cosas extravagantes para gente idem.
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Salud
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            <dc:creator>belociraptor</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 16 Mar 2005 18:12:31 +0100</pubDate>
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            <title>Re: Mercedes y BMW, peores coches para los esquiadores</title>
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            <description><![CDATA[
  Además de todo lo que tú has dicho,yo además añadiría que es muy importante que la tracción del automóvil vaya en las ruedas directrices, que son las que dirigen el coche , &quot;en las delanteras&quot; además de todo lo que tú has dicho.-
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Te pongo por ejemplo  a modo de comparativa, si puede servir lo dificil que se  nos hace &quot;dirigir-orientar correctamente&quot; el carrito de la compra a la hora de acercar nuestras compras al coche, se nos va para todos los lados, si lo cojemos del sitio al uso, agarradera posterior, problema que se soluciona enseguida , si lo agarramos por la parte delantera del mismo.-
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Yo no he conducido  estas marcas referidas, pero a mi entender son un peligro estos tracción trasera, y no me entra en la cabeza como unas marcas con tanto prestigio tan caras y de clase considerada alta, pueden estar ancladas en esto de la tracción trasera, no lo entiendo.-
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Yo desecharía  por &quot;sólo&quot; este motivo la compra de uno de estos coches, evidéntemente en estas situaciones extremas es cuando más se pone de manifiesto la falta de seguridad en la conducción de estos turismos, pero en condicciones más normales,y habituales, estas situaciones de inseguridad también existen, paso por curvas con existencia de gravilla, hojas en el asfalto, lluvia etc.
<br />

Yo de tracción trasera sólo he conducido en NISSAN TERRANO II, y si no le pones la tracción total, el conducir con la trasera es un auténtico peligro.-
]]></description>
            <dc:creator>pitón el  autor</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 16 Mar 2005 17:54:38 +0100</pubDate>
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            <title>Re: Mercedes y BMW, peores coches para los esquiadores</title>
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            <description><![CDATA[
  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2: 
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Pero a la hora de la verdad, yo nos gustaría a todos comprarnos un peazo coche, un yate..... :diable:  :diable:
]]></description>
            <dc:creator>[Free-Ski]</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 16 Mar 2005 17:29:02 +0100</pubDate>
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            <title>Re: Mercedes y BMW, peores coches para los esquiadores</title>
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            <description><![CDATA[
 Osti, ya no voy a poder dormir de preocupación por los pobres propietarios de coches de lujo.
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Y los pobres que no tienen ayudas a la aproximación y tienen dificultades para posar el helicoptero en el yate ¿Qué? Que les parta un rayo....
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Pues no! 
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Señores, hemos de solidarizarnos con toda la gente que tiene estos problemas y tratar de hacerles más llevadera su desgracia.
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Propongo la creación de una plataforma para la defensa de los pobres usuarios de transportes de lujo. Una plataforma unitaria que hermane a todos, ya que el problema es común y no debe dividir sino unir. Debe ser sin distinción entre coches de lujo, yates y helicopteros. 
<br />


<br />

Pobre gente!
<br />


<br />

Qué insensibles somos los de la clase obrera!
<br />


<br />

Salud
]]></description>
            <dc:creator>belociraptor</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 16 Mar 2005 16:13:31 +0100</pubDate>
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            <description><![CDATA[
 Si me regalas un audi A6 4.2 quattro y te regalo mi panda 4x4 :lol2:  :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>[Free-Ski]</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 16 Mar 2005 15:55:19 +0100</pubDate>
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            <description><![CDATA[
 Pues a mi que me regalen un BMW 3 con tracción X, y te regalo mi Octavia tracción delantera  ;) .
<br />


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Por cierto, las manos o, en muchos casos, pezuñas del conductor tambien influyen bastante  ;) .
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<br />

Saludos,
<br />

David rD
]]></description>
            <dc:creator>David_rD</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 16 Mar 2005 15:33:18 +0100</pubDate>
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            <title>Re: Mercedes y BMW, peores coches para los esquiadores</title>
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            <description><![CDATA[
 mira , yo un dia  estaba valdezcaray con cadenas y mientras el bmw acabo contra el quitamiedos x el hielo, yo subí con el scenic asta arriba sin cadenas, menuda aventura
]]></description>
            <dc:creator>riojaski</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 16 Mar 2005 15:30:50 +0100</pubDate>
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            <title>Re: Mercedes y BMW, peores coches para los esquiadores</title>
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            <description><![CDATA[
 CALLAR LA BOCA Y MIRAR EL  NUEVO 
<br />

CAYENNE2
<br />


<br />

<img src="https://www.nevasport.com/buzon/28984.jpg" class="bbcode" border="0" /> :)
<br />


<br />


]]></description>
            <dc:creator>carlos</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 16 Mar 2005 14:59:10 +0100</pubDate>
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            <title>Re: Mercedes y BMW, peores coches para los esquiadores</title>
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            <description><![CDATA[
 Se acabó el frio, manga corta y terracita.
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            <dc:creator>rafa</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 16 Mar 2005 13:35:54 +0100</pubDate>
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