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        <title>Cuantos llevamos ARVA, PALA, SONDA..... etc</title>
        <description>Despues que este pasado fin de semana me encontrase numerosa gente en el monte sin ningun de estos elementos, cuando ademas el dia anterior habia caido una nevada de entre 40-50cm de nieve nueva, me pregunte cuanta gente esta concienciada en el tema de la seguridad. Hablando con algunos de ellos, les pregunte si eran conscientes que con esa nieve nueva, y lo remoto de un salvamento en esqui de travesia, si les pillase un alud que les enterrase, su posibilidad de salir con vida era casi inexistente. Entonces me miraron sorprendidos, como si nunca se lo hubieran planteado.

Por eso lanzo esta encuesta, para ver la gente que se mueve por aqui como anda en este tema, porque se ha hablado de &quot;pepinos&quot;, de camiseta, de postear lineas de estaciones, etc etc....Venga opinad..Estaria bien que los que pongais no expongais vuestros motivos.</description>
        <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,1981499#msg-1981499</link>
        <lastBuildDate>Thu, 07 May 2026 02:46:44 +0200</lastBuildDate>
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            <title>Re: Cuantos llevamos ARVA, PALA, SONDA..... etc</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2125080#msg-2125080</link>
            <description><![CDATA[
 buenas a todos,
<br />


<br />

Lo primero es que no veo que se hable mucho de nivología de conocimiento del terreno cuando esa es la base, prevención. saber lo básico en cuanto a vientos dominantes, precipitación , temperatura, formación de placas etc es básico
<br />


<br />

al grano, en cuanto a material tengo el kit APSonda y el ABS.
<br />

desgraciadamente ha sido tras 2 avalanchas y un rescate en alpes cuando me he ido concienciando de que mi vida corre peligro con cierta frecuencia.
<br />

esa es la realidad, la pala de nieve virgen te engorila tanto que obvias el peligro.
<br />

un consejo básico es siempre ir acompañado, y para mi no es sólo por si sucede algo sino porque normalmente las decisiones de grupo son menos arriesgadas, más ponderadas que la puedes tomar tu sólo.
<br />


<br />

en cualquier caso, freeride con APSonda siempre, el ABS quizás no siempre se puede llevar por ejemplo si haces travesía y ya llevas otra mochila con material que no cabe aunque hay modelos para todos los gustos.
<br />

TODOS hemos de llevar el kit APS porque basta con que el único que está sobre la avalancha no lo lleve para que los otros se queden azules como un pitufo.
<br />


<br />

finalmente si os pilla la avalancha, mi última experiencia quizás pueda ayudar, sobre lo que no hay que hacer.
<br />

alagna monterosa , lo primero es que me saltó una primera placa, después tomé una decisión equivocada de volver por el mismo sitioy me saltó una segunda de 10*15 metros y 70 cms de espesor, me tiró por un barranco de 40 metros en 2 tramos. posteriormente me arrastró 400 metros,  en ningún momento perdí conciencia solo nadaba con todas mis fuerzas, nadar, nadar y nadar, para permancer a la superficie.
<br />

el resultdo las costillas magulladas por el ARVA quizás alguna fisura pero bajé por mi propio pie a la estación.
<br />

la pendiente tenía apenas 20 metros pero estaba a sotavento y muy cargada por las nevadas de todo el invierno, y en uno de los tramos daba al precipicio en cuestión, no siempre te mata la avalancha sino el terreno donde te lleva (conocido como trampa de terreno).
<br />


<br />

bueno espero que mi experiencia sirva a otros para darse cuenta que el peligro está en cualquier sitio pero se puede evitar manteniendo el nivel de alerta y siempre bien equipados
<br />


<br />

saludos
<br />


<br />

Travesiamadrid
<br />


<br />

www.snowtracks.es
]]></description>
            <dc:creator>Travesiamadrid2</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 26 May 2010 11:03:27 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2125056#msg-2125056</guid>
            <title>Re: Cuantos llevamos ARVA, PALA, SONDA..... etc</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2125056#msg-2125056</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>garbi</strong><br/>
el problema es que estas cosas cuestan bastante pasta, yo hasta el año pasao no pille el  arva, y pille el básico, el que te metían en el pack de barrabés
<br />


<br />


<br />

a parte de eso llevo reflectores recco , creoq ue para el que hace fuera de pista ocasional cerca de las estaciones le podría valer, casi todas las estaciones del piri disponen ya de receptores recco</div></blockquote>


<br />

Si que valen pasta pero te salvan la vida, eso si, si los usas bien
<br />

en cuanto al RECCO, os comento, yo lo he usado este año en un proyecto en la Antártida, y si que funcionan bien, realmente muy bien, ya que hemos recuperado pastillas a mas de 5 metros de profundidad dejadas el año anterior, el problema es que  en cualquier rescate en una avalancha la velocidad es fundamental, y es aquí donde el ARVA no tiene competencia ya que el rescate lo hacen tus propios compañeros, el problema del RECCO es el tiempo que tardaría una estación en ponerlo en la zona del accidente, luego en cuanto el receptor estuviese en la zona hay que tener cuidado con las interferencias de la gente  que ande por allí, teléfonos, radios .........   pero bueno la gente que lo usa sabe hacerlo bien y no tendria que haber problemas, y desde luego es mejor que no llevar nada.
<br />

Que yo sepa no todas las estaciones disponen de este sistema,( Formigal si que lo tiene, los demas¿?) y los equipos de rescate de la guardia civil no lo usan que yo sepa hasta la fecha
]]></description>
            <dc:creator>wirtz</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 26 May 2010 10:35:13 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2125046#msg-2125046</guid>
            <title>Re: Cuantos llevamos ARVA, PALA, SONDA..... etc</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2125046#msg-2125046</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>abs</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>gas</strong><br/>
Hola,
<br />


<br />

Este sábado he visto 12 mochilas ABS en el Tourmalet.  Se la he pedido a uno paa ver si pesa más, abulta....y es lo mismo que otra mochila.
<br />

Es cara pero creo que merece la pena.</div></blockquote>


<br />

Si vas ha hacer una inversión de esa importancia, comprate la de snowpulse no tiene explosivo y ademas protege la cabeza y se recarga en cualquier tienda de buceo o pinboll.</div></blockquote>


<br />


<br />


<br />

Un poco tarde pero bueno.....  para los que penséis comprar una mochila con airbag, yo he usado las dos y cada una tiene sus ventajas, pero a mi me convence mas la ABS, ¿Por que?
<br />

simplemente por que la recarga de la mochila se hace roscando una botella y en la Snowpulse hay que vigilar juntas y es un poco mas complicado, ademas en ABS te garantizas que la recarga es seca y no hay problemas de que se congele el aire en la salida por la humedad que este contenga (habeis visto lo que pasa cuando dejamos escapar muy rápido el gas de una bombona), desde luego que en muchos sitios te haran bien la recarga de snowpulse, pero y en otros? 
<br />

De todas formas como dice el foro, no te olvides del ARVA pala y sonda, la mochila es un complemento
]]></description>
            <dc:creator>wirtz</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 26 May 2010 10:20:47 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2086691#msg-2086691</guid>
            <title>Re: Cuantos llevamos ARVA, PALA, SONDA..... etc</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2086691#msg-2086691</link>
            <description><![CDATA[
 Otra información útil que han posteado en el foro general.
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>FERNANDO RIVERO DÍAZ
<br />

Servicio de Montaña de la Guardia Civil</strong><br/>

<br />

ESCAPAR DE UNA AVALANCHA DE PLACA
<br />

Los últimos estudios sobre la dinámica de la nieve en el interior de una
<br />

avalancha nos han hecho reflexionar sobre las teorías para escapar de la misma
<br />

utilizando movimientos natatorios para mantenernos a flote.
<br />

En la pasada reunión de la Internacional Snow Science Workshops (ISSW) el
<br />

nivólogo Jordi Gavaldà y el geólogo José Antonio Cuchí asistieron a una explicación
<br />

detallada sobre el artículo publicado el 3 de Febrero de 2008 en la revista The
<br />

Avalanche Revue sobre las estrategias de supervivencia en las diferentes partes de un
<br />

alud de placa. Durante el desarrollo del Foro de Especialistas en Avalanchas celebrado
<br />

en la EMMOE los días 14 y 15 de Diciembre de 2009 nos detallaron dichas estrategias
<br />

que hemos reproducido gráficamente en el dibujo anexo.
<br />

Obviando el comentario conocido por todos de que la mejor manera de
<br />

sobrevivir a una avalancha es no dejarse atrapar, tendremos en cuenta que dependiendo
<br />

del lugar en que nos encontremos adoptaremos una actitud activa o pasiva para intentar
<br />

sobrevivir.
<br />

Si hemos sido nosotros los que hemos roto la placa y no existe una gran
<br />

propagación de la rotura hacia arriba, procuraremos salir esquiando hacia los flancos lo
<br />

más rápidamente posible. Otra estrategia en esta parte inicial es intentar la
<br />

autodetención en la superficie de deslizamiento o intentar ir hacia arriba en dirección
<br />

contraria al flujo para mantenernos en la cola de la avalancha, donde nos manejaremos
<br />

mejor.
<br />

En el caso de perder el equilibrio durante el primer momento hay que intentar
<br />

ponerse en pie para evitar ser arrastrado por la masa de nieve y salir esquiando por
<br />

encima de ésta.
<br />

En la zona de rotura de la placa, la masa de nieve aún no ha tomado velocidad,
<br />

por lo que hay que intentar apartar los bloques y hacerse camino hasta el flanco de la
<br />

avalancha mientras nos deslizamos con los esquís.
<br />

Si a pesar de todo esto no has conseguido librarte del flujo y la fuerza de la
<br />

masa de nieve ya te ha liberado de tus esquís, intenta girar como un sacacorchos en
<br />

sentido oblicuo a la dirección del flujo de nieve (unos 40º) mientras realizas
<br />

movimientos con los brazos al estilo de la natación de espaldas.
<br />

A partir de aquí finaliza el flujo laminar en el movimiento de la placa y
<br />

comienzan las turbulencias. Si empiezas a notarlas déjate llevar por la corriente con la
<br />

posición de seguridad en aguas bravas, intentando mantenerte boca arriba y con los pies
<br />

hacia abajo porque a partir de aquí llegarás a una zona de cabalgamiento (Stauchwall)
<br />

en la que podrás emerger a la superficie e intentar nuevamente salir en oblicuo hacia el
<br />

flanco rodando sobre ti mismo.
<br />

Es evidente que si no hemos conseguido librarnos hasta ahora de la avalancha
<br />

nuestros esfuerzos deben estar dirigidos a mantener nuestras vías aéreas libres de nieve,
<br />

para lo que podemos mantener un brazo por delante de la cara agarrando el atalaje del
<br />

lado opuesto de nuestra mochila o el cuello de nuestra chaqueta e intentar mantener la
<br />

calma hasta que llegue la ayuda. Si intentamos nadar en esta parte el movimiento de
<br />

subducción nos hará adentrarnos más en la masa de nieve y no tendremos tiempo de
<br />

prepararnos una cavidad de aire cerca de nuestras vías aéreas antes de la parada.
<br />

Las consideraciones hechas en este artículo se basan no sólo en la teoría, sino
<br />

en la práctica y las declaraciones supervivientes.
<br />

Las otras estrategias previas son llevar el equipo adecuado (sonda, pala y
<br />

ARVA), un adiestramiento sobre su manejo y elegir unos buenos compañeros de
<br />

actividad.
<br />

</div></blockquote>

<img src="https://www.nevasport.com/fotos/190410/329308.jpg" class="bbcode" border="0" />
]]></description>
            <dc:creator>Black Rider</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 19 Apr 2010 12:00:50 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2086573#msg-2086573</guid>
            <title>Re: Cuantos llevamos ARVA, PALA, SONDA..... etc</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2086573#msg-2086573</link>
            <description><![CDATA[
 Copio y pego un enlace a un reportaje que ha puesto Manu Cerler en el foro de Cerlerianos.
<br />


<br />

[<a href="http://www.rtve.es/mediateca/videos/20100417/informe-semanal-cara-a-cara-montana/747797.shtml" target="_blank" rel="nofollow" >www.rtve.es</a>]
<br />


<br />

Saludos.
]]></description>
            <dc:creator>Black Rider</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 19 Apr 2010 10:15:09 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2084848#msg-2084848</guid>
            <title>Re: Cuantos llevamos ARVA, PALA, SONDA..... etc</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2084848#msg-2084848</link>
            <description><![CDATA[
 Info al respecto aquí.
<br />

[<a href="http://beaconreviews.com/transceivers/Shoveling-Conveyor-Belt.asp" target="_blank" rel="nofollow" >beaconreviews.com</a>]
<br />


<br />

Aparte de informarse, lo obvio, que es donde casi todos fallamos (yo el primero)....Sacar tiempo para practicar
]]></description>
            <dc:creator>Plisplas</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sat, 17 Apr 2010 09:02:45 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2070761#msg-2070761</guid>
            <title>Re: Cuantos llevamos ARVA, PALA, SONDA..... etc</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2070761#msg-2070761</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Cuidado con estos textos</strong><br/>
Entiendo que todas las aportaciones son positivas, pero no porque en una web comenten como se usan estos aparatos o como se hace un rescate os lo tenéis que creer.
<br />

Me considero una persona con cierta experiencia en esto de los rescates, y entiendo para las personas que esta enfocado ese documento. Lo he leido más o menos rápidamente pero cuando he llegado al uso de la pala se me han puesto los pelos de punta.
<br />

Si cavas en la vertical sobre la victima y con un radio de ese tamaño que dice, lo único que vas hacer es que cuando le hayas sacado ya se haya axfisiado pues con toda esa nieve que tienes que mover no llegarás a tiempo nunca.
<br />

Pero lo que me ha saltado las alarmas es que se cave ENCIMA DE LA VICTIMA. Hace más de 10 años que se descubrió que esa es la manera de partirle más huesos a la victima que en el propio accidende, a parte de incrementarle por tres las lesiones que ya tenga. Desde hace más de 5 años en ningún curso, simposium o conferencia sobre rescate nadie explica que esa es la manera correcta de hacer un rescate.
<br />


<br />

LO CORRECTO una vez localizada la victima, y con unas cuantas catas localizar más o menos la orientación del cuerpo. Partiendo del punto más inferior según la pendiente, se mete la sonda y se coge al ras de la nieve, mira la marca y a esa distancia la multiplicas por 1.5, es decir si dice 2.3metros tienes poner sobre la sobre la pendiente máxima 3.45metros, ahí es donde debes empezar a cabar y cavar hacia la ladera no hacia abajo. Recuerda volver a colocar la sonda muy cerca de donde pinchaste, pero sacándola un par de palmos para no lesionar a la victima y tener siemrpe la referencia del punto visible. Eso hace que ataques a la vicitma casi en horizontal, pues es como haber bajado 45º de la pendiente. De esa manera no te aproximas a la victima desde arriba sino desde la horizontal. La manera como se cava y como se organiza el equipo de cavar depende de si el grupo es uno o varios. Como es largo de explicar cada caso os dejo abajo un par de links, pero lo importante al cavar no es hacer un hoyo inmenso, sino un hoyo que se pueda cavar muy rápido sin que se nos caiga más nieve encima de la normal y que la victima no sufra más de lo que ya le haya ocurrido.
<br />


<br />

Me parece bien todas las ayudas que se cuelgan en el foro, pero ser algo más críticos con la prodecedencia de la información que manejáis. Fíaros de toda la información que venga de empresas de venta de estos productos (palas, sondas, arvas, etc.) o cursos impartidos por guías de montaña que sean miembros de Unión Internacional de Guías de Montaña (UIAGM, IFMGA o  IVBV), poner en duda todo lo demas.
<br />


<br />

<br/><iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/bNJi6SS5ghA" class="youtube_embed" frameborder="0" allowfullscreen></iframe><br/>&amp;feature=player_embedded
<br />


<br />

<br/><iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/4iXvbrMbxz4" class="youtube_embed" frameborder="0" allowfullscreen></iframe><br/>&amp;feature=related</div></blockquote>


<br />

Buena apreciación y más viniendo de alguien con experiencia, tal y como te identificas. Ahora, lo fetén sería que los que realmente sabéis confeccionaseis una guía 100% fiable y revisada, para ser utilizada como guía de cabecera para los que no sabemos.
<br />


<br />

Un saludo y gracias por la aportación.
]]></description>
            <dc:creator>dafero</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 05 Apr 2010 17:51:09 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2069858#msg-2069858</guid>
            <title>Re: Cuantos llevamos ARVA, PALA, SONDA..... etc</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2069858#msg-2069858</link>
            <description><![CDATA[
 Entiendo que todas las aportaciones son positivas, pero no porque en una web comenten como se usan estos aparatos o como se hace un rescate os lo tenéis que creer.
<br />

Me considero una persona con cierta experiencia en esto de los rescates, y entiendo para las personas que esta enfocado ese documento. Lo he leido más o menos rápidamente pero cuando he llegado al uso de la pala se me han puesto los pelos de punta.
<br />

Si cavas en la vertical sobre la victima y con un radio de ese tamaño que dice, lo único que vas hacer es que cuando le hayas sacado ya se haya axfisiado pues con toda esa nieve que tienes que mover no llegarás a tiempo nunca.
<br />

Pero lo que me ha saltado las alarmas es que se cave ENCIMA DE LA VICTIMA. Hace más de 10 años que se descubrió que esa es la manera de partirle más huesos a la victima que en el propio accidende, a parte de incrementarle por tres las lesiones que ya tenga. Desde hace más de 5 años en ningún curso, simposium o conferencia sobre rescate nadie explica que esa es la manera correcta de hacer un rescate.
<br />


<br />

LO CORRECTO una vez localizada la victima, y con unas cuantas catas localizar más o menos la orientación del cuerpo. Partiendo del punto más inferior según la pendiente, se mete la sonda y se coge al ras de la nieve, mira la marca y a esa distancia la multiplicas por 1.5, es decir si dice 2.3metros tienes poner sobre la sobre la pendiente máxima 3.45metros, ahí es donde debes empezar a cabar y cavar hacia la ladera no hacia abajo. Recuerda volver a colocar la sonda muy cerca de donde pinchaste, pero sacándola un par de palmos para no lesionar a la victima y tener siemrpe la referencia del punto visible. Eso hace que ataques a la vicitma casi en horizontal, pues es como haber bajado 45º de la pendiente. De esa manera no te aproximas a la victima desde arriba sino desde la horizontal. La manera como se cava y como se organiza el equipo de cavar depende de si el grupo es uno o varios. Como es largo de explicar cada caso os dejo abajo un par de links, pero lo importante al cavar no es hacer un hoyo inmenso, sino un hoyo que se pueda cavar muy rápido sin que se nos caiga más nieve encima de la normal y que la victima no sufra más de lo que ya le haya ocurrido.
<br />


<br />

Me parece bien todas las ayudas que se cuelgan en el foro, pero ser algo más críticos con la prodecedencia de la información que manejáis. Fíaros de toda la información que venga de empresas de venta de estos productos (palas, sondas, arvas, etc.) o cursos impartidos por guías de montaña que sean miembros de Unión Internacional de Guías de Montaña (UIAGM, IFMGA o  IVBV), poner en duda todo lo demas.
<br />


<br />

<br/><iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/bNJi6SS5ghA" class="youtube_embed" frameborder="0" allowfullscreen></iframe><br/>&amp;feature=player_embedded
<br />


<br />

<br/><iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/4iXvbrMbxz4" class="youtube_embed" frameborder="0" allowfullscreen></iframe><br/>&amp;feature=related
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>dafero</strong><br/>
Hola, respecto a esto he encontrado un PDF con una información MUY interesante, para las personas que como yo no sabían muy bien que era eso de ARVA, Sonda y Pala.
<br />


<br />

Ahí os lo dejo y r<b>ecomiendo su lectura</b> a los menos expertos, aunque para los expertos, nunca está de más refrescar un poco qué hay que hacer antes un caso así.
<br />


<br />

[<a href="http://www.perrosdeavalanchas.com/archivos/la%20nieve/arva,%20sonda,%20pala.pdf" target="_blank" rel="nofollow" >www.perrosdeavalanchas.com</a>]
<br />


<br />

Un saludo.</div></blockquote>
]]></description>
            <dc:creator>Cuidado con estos textos</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sat, 03 Apr 2010 21:33:36 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2069827#msg-2069827</guid>
            <title>Re: Cuantos llevamos ARVA, PALA, SONDA..... etc</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2069827#msg-2069827</link>
            <description><![CDATA[
 Hola, respecto a esto he encontrado un PDF con una información MUY interesante, para las personas que como yo no sabían muy bien que era eso de ARVA, Sonda y Pala.
<br />


<br />

Ahí os lo dejo y r<b>ecomiendo su lectura</b> a los menos expertos, aunque para los expertos, nunca está de más refrescar un poco qué hay que hacer antes un caso así.
<br />


<br />

[<a href="http://www.perrosdeavalanchas.com/archivos/la%20nieve/arva,%20sonda,%20pala.pdf" target="_blank" rel="nofollow" >www.perrosdeavalanchas.com</a>]
<br />


<br />

Un saludo.
]]></description>
            <dc:creator>dafero</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sat, 03 Apr 2010 20:07:16 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2069537#msg-2069537</guid>
            <title>Re: Cuantos llevamos ARVA, PALA, SONDA..... etc</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2069537#msg-2069537</link>
            <description><![CDATA[
 Mi voto......como no podía ser de otra frma es que sí.....que siempre lo llevo.
<br />


<br />

Bueno, de hecho hace un mes me lo robaron y ahora lo tengo que comprar otra vez. Tenía el S1 y lo volveré a comprar.
]]></description>
            <dc:creator>freeride</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 02 Apr 2010 20:06:21 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2067964#msg-2067964</guid>
            <title>Re: Cuantos llevamos ARVA, PALA, SONDA..... etc</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2067964#msg-2067964</link>
            <description><![CDATA[
 :chine: Gracias!:chine:
]]></description>
            <dc:creator>David B D</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 31 Mar 2010 09:27:33 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2067863#msg-2067863</guid>
            <title>Re: Cuantos llevamos ARVA, PALA, SONDA..... etc</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2067863#msg-2067863</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>David B D</strong><br/>
Hola a todos... ! colgué esto en otro hilo pero parece que no cuajó...
<br />

A ver si aquí hay mas suerte.
<br />


<br />

Aprovecho el tema para plantearos una duda.
<br />

En una estación de ski que tenga áreas delimitadas y supuestamente preparadas para el fuera de pista (llamese Back bowls en USA, itinerarios en España o lo que sea) es necesario todo este material (Pala Arva , Sonda, ABS,...)
<br />

Cuando digo necesario em refiero a hay un riesgo de que pueda haber un alud o realmente este riesgo es mínimo.
<br />

Se que ha habido errores históricos de algunas estaciones en los cuales un alud llegó casi a Cafetería y , por desgracia, se llevó la vida de varias personas (p.ej formi hace un par de años). Pero dentro de una normalidad, que riesgo existe. un 5 un 50% un 90%....?
<br />


<br />

Yo lo he hecho y no me lo había planteado... pero como cada vez tiendo más a esas zonas frente a las más comerciales... me empieza a entrar el remordimiento de conciencia o el canguelo...
<br />

Que opinais? Gracias!</div></blockquote>


<br />

Aunque ya te lo han contestado muy bien, te doy mi opinión. Si te gusta esquiar por fuera de pista, aunque sean itinerarios, tú y los que esquían contigo compraros el equipo que has mencionado, ya que nadie os puede asegurar una seguridad total frente al riesgo de aludes, ni siquiera en los itinearios de fuera de pista más o menos balizados, y que ante todo son &quot;fuera de pista&quot; en los que el máximo responsable de la seguridad es uno mismo. Sobre todo teniendo en cuenta que, como dices y como además es lógico, cada vez tiendes más a esas zonas, lo que quiere decir que cada vez vas a pasar más tiempo sometido a ese riesgo imposible de cuantificar. Aunque parece algo obvio, no va mal recordar que, sobre todo, no se deben asumir mayores riesgos por el hecho de llevar ese equipo y saber usarlo.
]]></description>
            <dc:creator>Chabi</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 31 Mar 2010 01:34:24 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2067540#msg-2067540</guid>
            <title>Re: Cuantos llevamos ARVA, PALA, SONDA..... etc</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2067540#msg-2067540</link>
            <description><![CDATA[
 buenas respecto al tema pienso que en travesia es indispensable en fuera pista nada mas no veas un remonte tambien y en estaciones como Tavascan es necesario aunque tengas el remonte al lado,los aludes tambien caen en la pista de evacuacion que tienen,se ven y no son pequeñitos!
]]></description>
            <dc:creator>Des Boix</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 30 Mar 2010 19:50:22 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2067309#msg-2067309</guid>
            <title>Re: Cuantos llevamos ARVA, PALA, SONDA..... etc</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2067309#msg-2067309</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>David B D</strong><br/>

<br />

 Lo que es estrictamente pistas de una estación. No estan aseguradas? Yo daba pro hecho que lo que son pistas balizadas abiertas , estan aseguradas al 100% estoy equivocado?
<br />

</div></blockquote>


<br />


<br />

:)  En parte estas equivocado, se supone que las pistas abiertas están “aseguradas”, pero no en todas ellas por sus características, se puede decir que lo estén al 100%.  Y ni mucho menos los Itinerarios o Zonas de Freeride..
<br />


<br />


<br />

La grandeza de la montaña es que no podemos controlarla,,,,  
<br />


<br />


<br />

SALUDOS.
]]></description>
            <dc:creator>Matamalos</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 30 Mar 2010 16:42:17 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2067248#msg-2067248</guid>
            <title>Re: Cuantos llevamos ARVA, PALA, SONDA..... etc</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2067248#msg-2067248</link>
            <description><![CDATA[
 Me asalta una duda a raiz de lo que dice Black Rider....
<br />

 Lo que es estrictamente pistas de una estación. No estan aseguradas? Yo daba pro hecho que lo que son pistas balizadas abiertas , estan aseguradas al 100% estoy equivocado?
<br />


<br />

A parte de eso... supongo que será a costumbrarse no? como cuando hace 13 años me compré el primer casco...eramos 3 en pistas con casco, nos miraban raro...pero bueno... 
<br />

GRacias por vuestra opiniones
]]></description>
            <dc:creator>David B D</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 30 Mar 2010 15:40:36 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2066901#msg-2066901</guid>
            <title>Re: Cuantos llevamos ARVA, PALA, SONDA..... etc</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2066901#msg-2066901</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>David B D</strong><br/>
Hola a todos... ! colgué esto en otro hilo pero parece que no cuajó...
<br />

A ver si aquí hay mas suerte.
<br />


<br />

Aprovecho el tema para plantearos una duda.
<br />

En una estación de ski que tenga áreas delimitadas y supuestamente preparadas para el fuera de pista (llamese Back bowls en USA, itinerarios en España o lo que sea) es necesario todo este material (Pala Arva , Sonda, ABS,...)
<br />

Cuando digo necesario em refiero a hay un riesgo de que pueda haber un alud o realmente este riesgo es mínimo.
<br />

Se que ha habido errores históricos de algunas estaciones en los cuales un alud llegó casi a Cafetería y , por desgracia, se llevó la vida de varias personas (p.ej formi hace un par de años). Pero dentro de una normalidad, que riesgo existe. un 5 un 50% un 90%....?
<br />


<br />

Yo lo he hecho y no me lo había planteado... pero como cada vez tiendo más a esas zonas frente a las más comerciales... me empieza a entrar el remordimiento de conciencia o el canguelo...
<br />

Que opinais? Gracias!</div></blockquote>


<br />


<br />

mi opinion, es que cada vez que salgas fuera de una pista, a pesar de estar cerca del dominio esquiable, has de llevar la pala, la sonda y el ARVA. Tu y los que esquien contigo.
<br />


<br />

¿que esfuerzo supone?
<br />


<br />

el ARVA, lo llevamos pegado al cueropo y ni se nota.
<br />

La pala y la sonda, son super liegras y en la mochila no pesan casi nada.
<br />


<br />

el precio, hay packs, realmente economicos. Mas que un nuevo apr de esquis con unas fijaciones de montaña....
<br />


<br />

ARVA, pala y sonda, siempre en la montaña!
]]></description>
            <dc:creator>manu_cerler</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 30 Mar 2010 11:27:50 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2066384#msg-2066384</guid>
            <title>Re: Cuantos llevamos ARVA, PALA, SONDA..... etc</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2066384#msg-2066384</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>David B D</strong><br/>
Hola a todos... ! colgué esto en otro hilo pero parece que no cuajó...
<br />

A ver si aquí hay mas suerte.
<br />


<br />

Aprovecho el tema para plantearos una duda.
<br />

En una estación de ski que tenga áreas delimitadas y supuestamente preparadas para el fuera de pista (llamese Back bowls en USA, itinerarios en España o lo que sea) es necesario todo este material (Pala Arva , Sonda, ABS,...)
<br />

Cuando digo necesario em refiero a hay un riesgo de que pueda haber un alud o realmente este riesgo es mínimo.
<br />

Se que ha habido errores históricos de algunas estaciones en los cuales un alud llegó casi a Cafetería y , por desgracia, se llevó la vida de varias personas (p.ej formi hace un par de años). Pero dentro de una normalidad, que riesgo existe. un 5 un 50% un 90%....?
<br />


<br />

Yo lo he hecho y no me lo había planteado... pero como cada vez tiendo más a esas zonas frente a las más comerciales... me empieza a entrar el remordimiento de conciencia o el canguelo...
<br />

Que opinais? Gracias!</div></blockquote>


<br />

¿Como cuantificas algo que no es posible medirlo en tantos por cientos?
<br />

¿Hay alguna estación de esquí que pueda asegurar que toda su superficie esquiable está exenta de riesgos de avalanchas al 100% ?:diable:
<br />

Desde el momento en que te lo planteas quiere decir que es necesario, otra cosa es que después no te lo pongas por dejadez, pereza o simplemente por pensar que a mi no me va a pasar.;)
]]></description>
            <dc:creator>Black Rider</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 29 Mar 2010 21:24:33 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2065802#msg-2065802</guid>
            <title>Re: Cuantos llevamos ARVA, PALA, SONDA..... etc</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2065802#msg-2065802</link>
            <description><![CDATA[
 Yo creo si haces itinerarios y fueras apartados de pista mucho mejor si llevas el equipo, y sobre todo si lo tienes.
<br />

Este foro y estos temas son para debatir, conocer y aprender, lo digo por algun listillo.
<br />

Poco a poco la gente se va &quot;educando&quot; en este mundo, y estos temas y muchos de los que escriben ayudan con ello.
]]></description>
            <dc:creator>aru</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 29 Mar 2010 14:18:10 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2065691#msg-2065691</guid>
            <title>Re: Cuantos llevamos ARVA, PALA, SONDA..... etc</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2065691#msg-2065691</link>
            <description><![CDATA[
 Hola a todos... ! colgué esto en otro hilo pero parece que no cuajó...
<br />

A ver si aquí hay mas suerte.
<br />


<br />

Aprovecho el tema para plantearos una duda.
<br />

En una estación de ski que tenga áreas delimitadas y supuestamente preparadas para el fuera de pista (llamese Back bowls en USA, itinerarios en España o lo que sea) es necesario todo este material (Pala Arva , Sonda, ABS,...)
<br />

Cuando digo necesario em refiero a hay un riesgo de que pueda haber un alud o realmente este riesgo es mínimo.
<br />

Se que ha habido errores históricos de algunas estaciones en los cuales un alud llegó casi a Cafetería y , por desgracia, se llevó la vida de varias personas (p.ej formi hace un par de años). Pero dentro de una normalidad, que riesgo existe. un 5 un 50% un 90%....?
<br />


<br />

Yo lo he hecho y no me lo había planteado... pero como cada vez tiendo más a esas zonas frente a las más comerciales... me empieza a entrar el remordimiento de conciencia o el canguelo...
<br />

Que opinais? Gracias!
]]></description>
            <dc:creator>David B D</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 29 Mar 2010 13:18:39 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2064128#msg-2064128</guid>
            <title>Re: Cuantos llevamos ARVA, PALA, SONDA..... etc</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2064128#msg-2064128</link>
            <description><![CDATA[
 El sentimiento es recíproco.
<br />


<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>el mundo esta fatal</strong><br/>
Y además de tenerlo cuantos habeis hecho practicais y sabeis utilizarlo minimamente?
<br />


<br />


<br />

Espero no esquiar nunca con muchos de vosotros ni cruzaros con vosotros y aún menos, teneros encima mío cuando estoy bajando.
<br />


<br />

Dios mío que peligro!!!!</div></blockquote>
]]></description>
            <dc:creator>unos peor que otros</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 26 Mar 2010 20:13:49 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2064066#msg-2064066</guid>
            <title>Re: Cuantos llevamos ARVA, PALA, SONDA..... etc</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2064066#msg-2064066</link>
            <description><![CDATA[
 Y además de tenerlo cuantos habeis hecho practicais y sabeis utilizarlo minimamente?
<br />


<br />


<br />

Espero no esquiar nunca con muchos de vosotros ni cruzaros con vosotros y aún menos, teneros encima mío cuando estoy bajando.
<br />


<br />

Dios mío que peligro!!!!
]]></description>
            <dc:creator>el mundo esta fatal</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 26 Mar 2010 18:54:33 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2063861#msg-2063861</guid>
            <title>Re: Cuantos llevamos ARVA, PALA, SONDA..... etc</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2063861#msg-2063861</link>
            <description><![CDATA[
 Te lo dedico. Esto es lo que dice un crack. Aparatos los mínimos y seguros, lo demás conocimientos y muchos.
<br />


<br />

[<a href="http://www.tetongravity.com/videos/Deeper-Mountains-Speak-Safety-Tipswith-Jeremy-Jones-945648.htm" target="_blank" rel="nofollow" >www.tetongravity.com</a>]
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Trouble Maker</strong><br/>
Para que veais como hay que concienciar muchisimo mas el tema: [<a href="https://www.nevasport.com/phorum/read.php?62,2049691,2050490,page=1#msg-2050490" target="_blank" rel="nofollow" >www.nevasport.com</a>]</div></blockquote>
]]></description>
            <dc:creator>Pues eso</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 26 Mar 2010 14:25:17 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2063773#msg-2063773</guid>
            <title>Re: Cuantos llevamos ARVA, PALA, SONDA..... etc</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2063773#msg-2063773</link>
            <description><![CDATA[
 Nosotros somos 4 amiguetes que este invierno nos hemos apuntado al equipo de seguridad minimo para ir fuera de pistas o hacer esqui de travesia.
<br />

Llevamos  Arva 3 axes, ademas de sonda y pala y casco claro.
<br />


<br />

Tambien he de reconocer que de momento no tengo la costumbre de llevar siempre todo el equipo encima a no ser que tenga pensado hacer algun fuera de pista alejado, pero si creo que apartir de ahora lo llevare mas a menudo, la idea inicial era para el esqui de travesia.
]]></description>
            <dc:creator>aru</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 26 Mar 2010 13:31:17 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2051125#msg-2051125</guid>
            <title>Re: Cuantos llevamos ARVA, PALA, SONDA..... etc</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2051125#msg-2051125</link>
            <description><![CDATA[
 Para que veais como hay que concienciar muchisimo mas el tema: [<a href="https://www.nevasport.com/phorum/read.php?62,2049691,2050490,page=1#msg-2050490" target="_blank" rel="nofollow" >www.nevasport.com</a>]
]]></description>
            <dc:creator>Trouble Maker</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 15 Mar 2010 23:25:55 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2028121#msg-2028121</guid>
            <title>Re: Cuantos llevamos ARVA, PALA, SONDA..... etc</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2028121#msg-2028121</link>
            <description><![CDATA[
 He aprovechado el enlace de la librería Desnivel que habéis puesto para comprar el libro.:+:
<br />

Este fin de semana lo busqué en el Barrabés de Benasque y lo tenían agotado.:frown:
]]></description>
            <dc:creator>Black Rider</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sun, 28 Feb 2010 22:31:07 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2028073#msg-2028073</guid>
            <title>Re: Cuantos llevamos ARVA, PALA, SONDA..... etc</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2028073#msg-2028073</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>CANARY SNOW TEAM</strong><br/>
<img src="https://www.nevasport.com/buzon/318403.jpg" class="bbcode" border="0" />
<br />

Leer este libro, te enseña cosas que ni te imaginas sobre la nieve.
<br />

[<a href="https://www.libreriadesnivel.com/fichalibro.php?id=13047" target="_blank" rel="nofollow" >www.libreriadesnivel.com</a>]</div></blockquote>


<br />

Pues si, es muy bueno, te da una visión diferente e interesante, como incluye el &quot;factor humano&quot; en él análisis por ejemplo.
<br />


<br />

Hay tantas cosas, que aunque lo relea sigo aprendiendo...:+::+::+:
]]></description>
            <dc:creator>AlTom</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sun, 28 Feb 2010 21:56:36 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2027635#msg-2027635</guid>
            <title>Re: Cuantos llevamos ARVA, PALA, SONDA..... etc</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2027635#msg-2027635</link>
            <description><![CDATA[
 <img src="https://www.nevasport.com/buzon/318403.jpg" class="bbcode" border="0" />
<br />

Leer este libro, te enseña cosas que ni te imaginas sobre la nieve.
<br />

[<a href="https://www.libreriadesnivel.com/fichalibro.php?id=13047" target="_blank" rel="nofollow" >www.libreriadesnivel.com</a>]
]]></description>
            <dc:creator>CANARY SNOW TEAM</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sun, 28 Feb 2010 11:13:50 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2022230#msg-2022230</guid>
            <title>Re: Cuantos llevamos ARVA, PALA, SONDA..... etc</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2022230#msg-2022230</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Jairo</strong><br/>
Yo no lo llevo aún porque generalmente sólo salgo de pista dentro de estaciones, y porque mi economía ahora mismo no me lo permite. En un futuro cuando remonte sí me lo plantearé.:)</div></blockquote>


<br />

Como algunos... :ID2:
]]></description>
            <dc:creator>Effect Rider</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 24 Feb 2010 14:33:08 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2021752#msg-2021752</guid>
            <title>Re: Cuantos llevamos ARVA, PALA, SONDA..... etc</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2021752#msg-2021752</link>
            <description><![CDATA[
 Yo no lo llevo aún porque generalmente sólo salgo de pista dentro de estaciones, y porque mi economía ahora mismo no me lo permite. En un futuro cuando remonte sí me lo plantearé.:)
]]></description>
            <dc:creator>Jairo</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 24 Feb 2010 11:09:53 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2021624#msg-2021624</guid>
            <title>Re: Cuantos llevamos ARVA, PALA, SONDA..... etc</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1981499,2021624#msg-2021624</link>
            <description><![CDATA[
 pues si,...es verdad que hay muy poca cultura de nieve en este país
]]></description>
            <dc:creator>Metalian</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 24 Feb 2010 10:11:58 +0100</pubDate>
        </item>
    </channel>
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