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    <channel>
        <title>Infiltración de cartílago en la rodilla !! Consejos ?:hein?:</title>
        <description>[url=https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1723248,1734369#msg-1734369]Hace unos meses tuve una caída y me lesioné la rodilla ![/url]

El 5 de Mayo me hicieron la artroscopia y NO encontraron ninguna rotura considerable en el menisco interno, sólo estaba abrasado y dolorido por un pinzamiento del LCA por rotura parcial y descolgamiento, aunque parece ser que alguna fisurita interna del menisco sí que me ha quedado.

La solución en la operación fue un [u]retensado térmico del LCA[/u] para intentar ponerlo lo mejor que se pudo en su sitio y levantarlo (estaba flácido) !!

La rodilla no ha quedado al 100% y aún tengo dolores constantes, aunque en la última RMN parece ser que el LCA ha quedado más o menos en su sitio, pero debilitado por una rotura parcial. A ver qué pasa con el tiempo !

También me han encontrado que quizás tengo problemas con la rótula y sería conveniente hacer alguna [u]infiltración de cartílago[/u].

Y ahí viene mi consulta:

Alguien me puede asesorar en el tema de &quot;[b][size=medium][u]INFILTRACIÓN DE CARTÍLAGO EN LA RODILLA[/u][/size][/b]&quot; ?

[b]Puedo mejorar algo ? Es recomendable ? Algún efecto secundario ? Sugerencias ?[/b]

Gracias

Saludos</description>
        <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,1766653#msg-1766653</link>
        <lastBuildDate>Fri, 10 Jul 2026 01:00:28 +0200</lastBuildDate>
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        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,2268663#msg-2268663</guid>
            <title>Re: Infiltración de cartílago en la rodilla !! Consejos ?:hein?:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,2268663#msg-2268663</link>
            <description><![CDATA[
 Retomo el tema ya que me acaban de poner una famosa inyección y de momento ni dolor ni nada. Y lo más importante...me lo acaban de hacer en el hospital de la ss. Vamos que no hace falta gastarse un dineral.
]]></description>
            <dc:creator>LesioANA</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sun, 14 Nov 2010 15:47:47 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,2140567#msg-2140567</guid>
            <title>Re: Infiltración de cartílago en la rodilla !! Consejos ?:hein?:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,2140567#msg-2140567</link>
            <description><![CDATA[
 Hola a todos. Lo primero decir que no soy médico, pero que me empapé bastante del tema de la rodilla por una lesión.
<br />


<br />

Hay que tener claro que:
<br />


<br />

1º un cartílago dañado no se recupera, ya que no está vascularizado (excepto en algunos casos o más bien zonas).
<br />


<br />

2º existe mucha controversia con el condrosan, condrosulf, xicil, ya que según lo expuesto en el punto 1º no servirían de mucho, pero a un porcentaje de la gente parece que le va bien. En cualquier caso no regeneran el cartílago. De momento perece ser que la única solución (para la regeneración) es cuasi experimental a base de operaciones a rodilla abierta con células madre (condrocitos). Creo que el D. Guillén trabaja en ello, pero te sale por unos 35000€ por rodilla, por lo que pude ver.
<br />


<br />

3º lo que sí se puede (y se debe) hacer es cuidar nuestra rodillas. Fortalecer a tope los cuádriceps y vastos internos para minimizar el roce del cartílago en sus zonas dañadas. La degeneración del mismo se debe a una mala alineación de la articulación, agudizada por esfuerzos acusados o continuos, como se dan en gente muy deportista o con sobrepeso. la realización de ejercicios isométricos y natación son la mejor forma de conseguir ese fortalecimiento sin estres excesivo para las zonas dañadas. También se pueden trabajar mediante fisioterapia algunas cadenas musculares de tal forma que se consiga corregir la desalineación de la articulación (esto lo he visto en internet, pero a ninguno de los fisios a los que fui sabían de qué iba el tema) 
<br />


<br />

4º la infiltración es un paliativo del dolor, aunque también, por su efecto lubricante, disminuye la abrasión del cartílago. Pero no cura la condromalacia.
<br />


<br />

Por tanto lo más importante es 1º fortalecer la musculatura del muslo (te tienes que poner como Roberto Carlos, me decía el rehabilitador). 2º bajar de peso. 3º evitar los movimientos (bajar escaleras, sentadillas, etc) perniciosos para las rodillas, y 4º tomarte el condrosan si te va bien. Para esquiar, si te duele, te puedes infiltrar.
<br />


<br />

Con todo lo anterior se puede seguir esquiando (adaptándote a la situación de tu rodilla). Pero vamos, que hay que mentalizarse de que tenemos una avería que hay que cuidarse
]]></description>
            <dc:creator>FernandoB</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 10 Jun 2010 02:06:58 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,2139451#msg-2139451</guid>
            <title>Re: Infiltración de cartílago en la rodilla !! Consejos ?:hein?:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,2139451#msg-2139451</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>kankamusa</strong><br/>
ojito a las infiltraciones:oh!:
<br />


<br />

yo tengo un quiste desde hace años por una mal hecha:frown:</div></blockquote>


<br />


<br />

Todo tiene su riesgo, pero funcionan, lo digo por experiencia propia y de mi pareja, eso si que el medico tenga buenas referencias.
<br />


<br />


<br />


<br />


<br />

Saludos.
]]></description>
            <dc:creator>barrufa</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 09 Jun 2010 10:19:46 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,2139082#msg-2139082</guid>
            <title>Re: Infiltración de cartílago en la rodilla !! Consejos ?:hein?:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,2139082#msg-2139082</link>
            <description><![CDATA[
 ojito a las infiltraciones:oh!:
<br />


<br />

yo tengo un quiste desde hace años por una mal hecha:frown:
]]></description>
            <dc:creator>kankamusa</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 08 Jun 2010 22:14:52 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,2138927#msg-2138927</guid>
            <title>Re: Infiltración de cartílago en la rodilla !! Consejos ?:hein?:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,2138927#msg-2138927</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Ana34</strong><br/>
Hola a todos,
<br />

he visto que hace mucho que no se comenta nada en este foro.
<br />

A mí me han propuesto ponerme infiltraciones de hialurónico, tengo condromalacia grado 2-3, ¿alguno más puede contar su experiencia? Gracias!!!</div></blockquote>

hola estoy como tu , y el medico me lo recomendò me asegurò que mejorarìa , y me diò algunos consejos , la verdad estoy dudando , :lol2:si sigue el hilo y lo haces , ya me contarás :+:
]]></description>
            <dc:creator>volki</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 08 Jun 2010 20:10:30 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,2138592#msg-2138592</guid>
            <title>Re: Infiltración de cartílago en la rodilla !! Consejos ?:hein?:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,2138592#msg-2138592</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Ana34</strong><br/>
Hola a todos,
<br />

he visto que hace mucho que no se comenta nada en este foro.
<br />

A mí me han propuesto ponerme infiltraciones de hialurónico, tengo condromalacia grado 2-3, ¿alguno más puede contar su experiencia? Gracias!!!</div></blockquote>


<br />

Pontelas, suelen mejorarlo bastante.
<br />


<br />


<br />


<br />

Y bueno ,hay que muscular cuadriceps, nada de footing , ojo a la bici y huye de las caminatas que impliquen descensos y sobre todo bajar escaleras. También aléjate de los médicos que te digan que no podrás hacer mas deporte, no es cierto.
<br />


<br />

Pero se sobrevive.
<br />


<br />

Pd. 
<br />

El carving no es el mejor amigo de un cartílago...al menos de los mios.
]]></description>
            <dc:creator>barrufa</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 08 Jun 2010 16:22:55 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,2137235#msg-2137235</guid>
            <title>Re: Infiltración de cartílago en la rodilla !! Consejos ?:hein?:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,2137235#msg-2137235</link>
            <description><![CDATA[
 Hola a todos,
<br />

he visto que hace mucho que no se comenta nada en este foro.
<br />

A mí me han propuesto ponerme infiltraciones de hialurónico, tengo condromalacia grado 2-3, ¿alguno más puede contar su experiencia? Gracias!!!
]]></description>
            <dc:creator>Ana34</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 07 Jun 2010 16:23:37 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,1886198#msg-1886198</guid>
            <title>Re: Infiltración de cartílago en la rodilla !! Consejos ?:hein?:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,1886198#msg-1886198</link>
            <description><![CDATA[
 Este puente he ido a esquiar y he tenido que volver porque tras el primer dia, el dolor de mi rodilla era insoportable. Tengo una condropatia rotuliana de grado III y mi traumatologo me dijo que podria esquiar, pero imposible. He entrado en el foro y he visto esto:
<br />


<br />

<i>Vik
<br />


<br />

Para poder esquiar utilizo una rodillera-férula de marca GEN II,la unloader ADJ,me la hicieron a medida en USA tras mandar un molde de escayola de mi pierna,aunque ahora creo que las hacen aquí ya.</i>
<br />


<br />

Vik, podrias darme algo de informacion (telefono contacto, pagina web etc..) sobre esta rodillera-férula. He buscado en internet, pero no he encontrado nada.
<br />


<br />

Gracias.
]]></description>
            <dc:creator>La_maquina</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 08 Dec 2009 21:15:44 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,1825590#msg-1825590</guid>
            <title>Re: Infiltración de cartílago en la rodilla !! Consejos ?:hein?:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,1825590#msg-1825590</link>
            <description><![CDATA[
 YO HACE UNOS 5 AÑOS ME OPERARON DE LIGAMENTO CRUZADO Y AMBOS MENISCOS. Y ME DIAGNOSTICARON ARTROSIS FASE 2 EN LA ARTICULACION. 
<br />

TRAS PASARLO CANUTAS DURANTE UNOS AÑOS AHORA PARECE IR MEJOR. PERO QUISIERA MEJORAR ME HAN HABLADO DE ESA INYECCION, NO SE NI DONDE IR, DONDE LA PONEN EN UN HOSPITAL, PRIVADO, PUBLICO....
<br />

YO TOMO CARTILAGO DE TIBURON EN PASTILLAS, Y SULFATO DE GLUCOSAMINA. Y NO ME VA TAN MAL, PERO DE DEPORTE VOY JODIDO, PUES VOY BASTANTE LIMITADO, A POCO QUE ME ESFUERZE SE ME INFLAMA LA RODILLA. A VER SI HAY ALGUIEN MAS CON MI MISMO PROBLEMA. SALUDOS
]]></description>
            <dc:creator>GERAR</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 26 Oct 2009 19:16:43 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,1795772#msg-1795772</guid>
            <title>Re: Infiltración de cartílago en la rodilla !! Consejos ?:hein?:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,1795772#msg-1795772</link>
            <description><![CDATA[
 No creo que haya problema en decir donde me han infiltrado, es en el Hospital General de Hellín (Albacete), supongo que el hecho de que la inyección la cubra o no la SS dependerá de cada convenio autonómico. Por mi experiencia, y digo por MI experiencia, el SESCAM funciona bastante bien en la mayoria de sus servicios. También es cierto que para conseguir que me trate el traumatologo que yo quería he tenido que esperar 3 años y pasar por 4 traumatologos distintos, pero con un poco de suerte si todo sale bien, en unos meses ya volvere a mi ejercicio habitual y podre retomar tambien el esquí, que lo tuve que dejar por lo mucho que me dolía.
]]></description>
            <dc:creator>Dicksy</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 23 Sep 2009 11:24:17 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,1795730#msg-1795730</guid>
            <title>Re: Infiltración de cartílago en la rodilla !! Consejos ?:hein?:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,1795730#msg-1795730</link>
            <description><![CDATA[
 Siguiendo con el tema, 
<br />


<br />

Dicksy, porfi, dime que hospital de la SS y de donde, facilita gratuitamente las famosas y caras inflirtaciones, es que la economia ultimamente no esta muy bien!!!!
<br />


<br />

También os comento, que otro doctor me ha comentado que vaya a otro traumatologo y compare criterios. 
<br />


<br />

Dice que con los antecedentes familiares que tengo ( padre y madre con osteoporosis, artrosis, fibromialgia....) posiblemente sea osteoporosis....asi que nada chicos y chicas, a por más visitas y pruebas que el Durolane no es barato
]]></description>
            <dc:creator>MISSAHE</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 23 Sep 2009 10:30:48 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,1795718#msg-1795718</guid>
            <title>Re: Infiltración de cartílago en la rodilla !! Consejos ?:hein?:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,1795718#msg-1795718</link>
            <description><![CDATA[
 Spmedic68, yo la verdad es que antes comenzar con al acupuntura también era reacia, pero como tu dices por probar... . Me ha dicho que las agujitas me reforzarán los ligamentos. Como dice Moshkis solo las notas cuando las están poniendo, luego nada, a no ser que te muevas claro, me dio un espasmo en el pie de estar tanto rato inmóvil y vi todas las estrellitas durante unos segundos... :sweat:
<br />

El único diagnostico que me cambio fue el de las rodillas, el más importante, en los hombros me certificó lo que ya me había dicho mi fisio... ;). Lo que me queda claro es que los 2 traumas de las SS que me miraron no se esforzaron demasiado la verdad, me rotaban las rodillas, me las flexionaban un poco y ale, la enfermedad de las fregonas! seguido de un, <i>&quot;deja de esquiar y ponte guisantes congelados cuando te duela&quot;</i> con esto comprenderéis que busque soluciones alternativas :mdr!::.  
<br />


<br />

Moshkis, genial que te funcionara tan bien, eso me da más ánimos!! ayer estuve patinando y no me dolieron nada... aunque como no fueron muchos kms no puedo lanzar cohetes todavía :oups!:
<br />


<br />


<br />

Salu2
]]></description>
            <dc:creator>Carolina</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 23 Sep 2009 10:10:17 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,1795682#msg-1795682</guid>
            <title>Re: Infiltración de cartílago en la rodilla !! Consejos ?:hein?:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,1795682#msg-1795682</link>
            <description><![CDATA[
 Un par de cosillas respecto a lo comentado:
<br />


<br />

1.- La infiltración de Durolane, lo que duele es el pinchazo de la inyección y aguantar esos segundos con un pedazo de aguja dentro mientras sueltan el líquido. Supongo que depende del traumatólogo que te la ponga, pero es un dolor que se puede aguantar bastante bien.
<br />


<br />

2.- Depués de la inyección, estás unos 2-3 días que la rodilla duele un poco más de lo que te dolía (en mi caso), a mí ya me avisó el traumatólogo y poco a poco se va yendo el dolor.
<br />


<br />

3.- Respecto a las medicinas alternativas, personalmente sólo puedo hablar de la <b>acupuntura</b>. Siempre he sido muy reacio a éste tipo de cosas y las he pasado por alto, a excepción de la temporada pasada.
<br />


<br />

Unos meses antes de la temporada, me lesioné el tendón de Aquiles (tendinitis) y me costaba mucho la recuperación (sesiones de fisio y tal), ya que cuando creía que estaba más o menos bien y empezaba a hacer deporte (suave), me volvía el dolor en el tendón y tenía que volver a parar unas semanas (con fisio) hasta volver a quitarse el dolor.
<br />


<br />

Estuve unos meses así, sin que consiguiera quitar del todo ese dolor en el tendón y la temporada se acercaba. Supongo que con un reposo constante de unos meses lo habría conseguido, pero las ganas de recuperarme me hicieron probar la acupuntura. Las agujas no duelen, me refiero a un dolor insoportable, pero SÍ que se notan los pinchacitos y por lo tanto hay algo de dolor al pinchar, pero se aguanta perfectamente; al fin y al cabo te clavan unas agujas muy finitas, supongo que dependerá de la sensibilidad de cada persona. A mí para quitar el dolor del tendón de aquiles, me aplicaron la acupuntura un poco más arriba (en la zona del gemelo) y estuve un par de días con la pierna tonta y sin poder caminar correctamente (dolor en la zona al apoyar el pié), pero ya estaba avisado.
<br />


<br />

Resultado final: en pocos días el dolor desapareció, la tendinitis aflojó muchísimo más rápido que de costumbre y en unos días estaba esquiando y la tendinitis fuera. Hasta la fecha de hoy, no ha vuelto (toco madera) y ya es historia. Fué la acupuntura ? No lo sé, pero tiene muchos números !!
<br />


<br />

Un saludo
]]></description>
            <dc:creator>moshkis</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 23 Sep 2009 09:28:35 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,1795633#msg-1795633</guid>
            <title>Re: Infiltración de cartílago en la rodilla !! Consejos ?:hein?:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,1795633#msg-1795633</link>
            <description><![CDATA[
 Me parece bien Carolina !!
<br />


<br />

No quiero crear polemica an absoluto, es mas yo creo en las medicinas alternativas porque de hecho he visto casos de curacion. lo unico que me sorprendia eran dos cosas: el dolor con la agujas y el hecho de que rectificase todos y cada uno de los diagnosticos que te dio el traumatologo.
<br />


<br />

Yo tambien soy medico y aunque me dedico mas a las urgencias extrahospitalarias todavia me acuerdo un poco ;)  
<br />


<br />

Espero que te alivie las molestias...cualquier tratamiento mientras que no sea perjudicial y mejora al paciente: BIENVENIDO SEA !!!
<br />


<br />

:+:
]]></description>
            <dc:creator>Spmedic68</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 23 Sep 2009 06:07:14 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,1795338#msg-1795338</guid>
            <title>Re: Infiltración de cartílago en la rodilla !! Consejos ?:hein?:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,1795338#msg-1795338</link>
            <description><![CDATA[
 es mucho preguntar de que ciudad estás hablando ?, y como se llama el hospital ?, por que en la rioja, a pagar.
<br />


<br />

gracias anticipadas.
]]></description>
            <dc:creator>IRI</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 22 Sep 2009 19:24:22 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,1795277#msg-1795277</guid>
            <title>Re: Infiltración de cartílago en la rodilla !! Consejos ?:hein?:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,1795277#msg-1795277</link>
            <description><![CDATA[
 Hola a todos! yo tambien tengo condropatía rotuliana y llevo 1 año sin poder hacer deporte, me han infiltrado esta mañana con Durolane en un hospital público y ahi si lo incluian en la SS porque no me ha costado nada. 
<br />

Por cierto, por los que preguntaban por el dolor, si que es cierto que no sé que nivel de condropatía tengo pero me duele más la rodilla a diario que tras la infiltración, es un dolor soportable, no os asusteis. 
<br />

Espero no necesitar operación y ánimo a todos!!!
]]></description>
            <dc:creator>Dicksy</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 22 Sep 2009 18:12:03 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,1794089#msg-1794089</guid>
            <title>Re: Infiltración de cartílago en la rodilla !! Consejos ?:hein?:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,1794089#msg-1794089</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Spmedic68</strong><br/>
Carolina,
<br />

Una acupuntura bien hecha no debe doler...si acaso solo molestar como se puede comprender. Estoy de acuerdo en que muchas patologias de rodilla no estan bien diagnosticadas o al menos COMPLETAMENTE diagnosticadas. No le quito credito ni se lo doy a otro pero: me pareceria trememndo que todos los diagnosticos que te han dado sean incorrectos y el acupuntor de en el clavo siempre ?????
<br />


<br />

En fin, el condrosan hace poco pero hace. La acupuntura no cura = elimina dolores, relaja musculaturas , desensibiliza areas de dolor cronico etc..
<br />


<br />

Veo que estas con varias lesiones !! Cuidate y te deseo que recuperes pronto. Lo que si te puedo decir es que a mi no me vale eso de: olvidate del deporte puesto que es lo que nos gusta, recuperate lo mejor que puedas.</div></blockquote>


<br />

Yo sabía que el tema iba a crear polémica ;), este señor al que voy no es acupuntor, es médico, de medicina china si, pero médico. Quiero decir que hay que diferenciar con los charlatanes que hay por ahí que hacen &quot;terapias alternativas&quot; tan de moda ultimamente... . Y las agujas me dolieron cuando me las ponía, una vez puestas ni te enteras, aunque hay partes del cuerpo donde duelen más que en otras. 
<br />

Tengo amigos que ya han ido por otras dolencias y los ha recuperado de una manera sorprendente y cuando todos los traumas les decían que la única posibilidad era pasar por quirófano, y hablo de años, nada de anéstesiar el dolor para que luego vuelva, así que en mi caso y visto el fracaso de los médicos convencionales... . 
<br />


<br />

Hoy vuelvo, así que ya os contaré si funciona :). 
<br />


<br />

Y estoy con todos en una cosa, lo más importante es tener fuerte la musculatura. 
<br />


<br />

Salu2
]]></description>
            <dc:creator>Carolina</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 21 Sep 2009 10:22:38 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,1793490#msg-1793490</guid>
            <title>Re: Infiltración de cartílago en la rodilla !! Consejos ?:hein?:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,1793490#msg-1793490</link>
            <description><![CDATA[
 Gracias.
<br />


<br />

A mi me va muy bien el spinning y las extensiones de cuadriceps,tambien la prensa inclinada,pero más que hacer repeticiones,aguantando el peso,lo que serían isométricos;son ejercicios para tonificar mucho.A pesar de ser un enamorado de las sentadillas ni las hago ni las puedo recomendar con esta dolencia.
<br />


<br />

Lo de la rodillera,ya te digo;es mi material de esquí más caro pero ha sido mi mejor inversión;hace que la tengo 10 años y sigue tal cual.
<br />


<br />

Sobre todo una cosa:trabajo y descanso con mucha cabeza e intensidad.
]]></description>
            <dc:creator>Vik</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sat, 19 Sep 2009 17:06:38 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,1793139#msg-1793139</guid>
            <title>Re: Infiltración de cartílago en la rodilla !! Consejos ?:hein?:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,1793139#msg-1793139</link>
            <description><![CDATA[
 Arrilituli y Vik:
<br />


<br />

Efectivamente habéis comentado muy buenos detalles ! ;)
<br />


<br />

Es fundamental mantener una buena musculatura. El monitor del gimnasio os dirá. Es mejor el tipo de ejercicio para fortalecer en el cual no se sobrecarga con peso el eje de la rodilla. Cuanto mas especifico el ejercicio mejor ! Ejemplos:
<br />


<br />

En vez de sentadillas (nunca me gusto ese ejercicio aunque sea probablemente uno de los mas completos), trabajar el cuadriceps sentado en maquina...de esta forma se evita el peso y presión directamente en el eje de la pierna. ;)
<br />


<br />

Vik, yo vivo en estos momentos en Estados Unidos y conozco esas rodilleras. Definitivamente una buena elección !! Y hacen eso exactamente, absorben una gran cantidad de esa presión en tu rodilla. Creo entender que tus meniscos (sistema de amortiguación y retención dentro de la rodilla ) están mas o menos desaparecidos, con lo cual hueso vs hueso es de esperar y esto aparte de dolores desgasta.....mas o menos como no cambiar el aceite en el coche.
<br />


<br />

Cuestión de peso: 10 kilos menos son 10 kilos de presión que la rodilla no tiene que soportar desde el primer paso que das al salir de la cama por la mañana hasta el ultimo al acostarse...así que imagínate
<br />


<br />

Muy buena información !!! ;)
]]></description>
            <dc:creator>Spmedic68</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 18 Sep 2009 20:16:23 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,1793118#msg-1793118</guid>
            <title>Re: Infiltración de cartílago en la rodilla !! Consejos ?:hein?:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,1793118#msg-1793118</link>
            <description><![CDATA[
 Yo como arrikituki,también las cuido y mucho.
<br />


<br />

Yo estoy operado de menisco,seguí jugando (basket) y destrocé los cartílagos,me operaron y me quitaron casi todo,estaba deshecho (grado I,creo,el más alto en cóndilo femoral y meseta tibial) casi tengo el hueso contra el hueso.
<br />


<br />

Para poder esquiar utilizo una rodillera-férula de marca GEN II,la unloader ADJ,me la hicieron a medida en USA tras mandar un molde de escayola de mi pierna,aunque ahora creo que las hacen aquí ya.
<br />

Empecé tomando supositorios de Artroglobina,que quitaron del maercado,más tarde Robervital que también quitaron y ahora condrosan (tras 3 años sin tomar nada);con los dos primeros noté mejoría,de hecho empezaba después del verano y espero que el condrosan me funcione también;a mi me han dado otra pauta 1 mes si,un mes no.
<br />


<br />

Lo principal para mí es tener el cuadriceps con buen tono muscular;no dejar de hacer deporte,pues al perder tono me empiezan los dolores, pero sobre todo y que no he leído en el hilo es el estirar después de esquiar,aún en caliente y aplicar hielo;con poner un poco de nieve en la rodilla unos pocos minutos es suficiente.Solo con eso (y la rodillera,claro) puedo aguantar una semana a tope y podría más (el peor día es el 2;luego a partir del 3 empiezo a estar mejor y el 6 empiezo a flojear).Ah,y bajar de peso para la temporada de esquí;cuanto menos mejor.
<br />


<br />

Creo que debo tener mucho daño en el cartílago pues mi traumatólogo no me ha ofrecido nada de las infiltraciones.Para que os hagáis una idea,no puedo saltar porque la caída me hace ver las estrellas ni ponerme de cuclillas ni rodillas,pero gracias a mi rodillera puedo esquiar perfectamente. Este artilugio,tiene una articulación de titanio y desvía el peso del cuerpo hacia ella y descarga el peso de la zona dañada de la rodilla,de forma que puedo con ella incluso echar alguna pachanga de basket;pa flipar.
<br />


<br />

Igual comentando al traumatólogo algo de esto os ayuda y no hace falta pinchar (aunque la rodillera vale como unos cuantos pinchazos,pero sin ella no podría esquiar).
<br />


<br />

Ale.
]]></description>
            <dc:creator>Vik</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 18 Sep 2009 20:00:02 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,1793096#msg-1793096</guid>
            <title>Re: Infiltración de cartílago en la rodilla !! Consejos ?:hein?:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,1793096#msg-1793096</link>
            <description><![CDATA[
 Hola 
<br />


<br />

Yo tengo Condropatía rotuliana grado IV en las dos rodillas, hago skate cuando no hay olas. surf todos los días  y snowboard unos 35 días al año,  Con un grado IV no os voy a contar lo que dule, pero si lo que yo hice.
<br />

 Primero comentaros que es una dolencia para toda la vida.Es jodida pero se debe, bueno  Hay que aprender a convivir con ella.
<br />


<br />

Llevo ya 6 años con ellas y he reducido un 70 por ciento el dolor dejandolo en molestia cuidandolas mucho , os cuento lo que hago.
<br />


<br />

1º Tomar el Condrosan que si lo recomienda el médico es por algo, no es para que se qte quite la dolenccia si no para que moleste menos y no valla a mas. Sicil tambien me va bién.
<br />


<br />

2º Fortalecer 3 veces al asemana los cuadriceps en rutina de Gym. (esto solo en invierno) . Hablar con el monitor para que os indicque ejercicios que no fuercen la rotula. Isometricos. Las sentadillas son malísimas.
<br />


<br />

3º No se si sirve de mucho pero suleo tomar mucha gelatina, está buena no engorda y tiene sus propiedades.
<br />


<br />

4º cundo bajo de una sesión de snowboard en casa con tranquilidad me pongo hielo en las rodillas , con cuidado de no quemarme, paño delgado entre la bolsa de hielo y la rodilla. El hielo es el mejor aintiinflamatorio y creo que no tiene efectos secundarios.
<br />


<br />

5º cada cierto tiempo voy a l fisio y le pido que me descargue de presión la rotula. Esto solo si tengo dolor. Alivia bastante.
<br />


<br />

6º Intento no subir muchas escaleras pero tampoc me rayo.
<br />


<br />

7º hay algo muy importante, Mucha parte de la dolencia es mental, al principio me rayaba mucho y estaba todo el día pensando en la rodilla, lo mejor hacer lo que te gusta y pensar que es una molestia mas de tantas que tenemos, poco a poco dolerá menos.
<br />


<br />

8º Nadar tambien me va genial, Cero forzamiento de la rodilla y musculas bién encima es genial para mantener la línea.
<br />


<br />

9º Con esta dolencia lo mejor es no coger grandes pesos y si estas gordito bajar unos kilitos, cuanto menos peso soporten tus articulaciones mejor.
<br />


<br />

10º EL MAS IMPORTANTE, NO DEJAR DE HACER DEPORTE, POR QUE NO HACIENDO NO SOLUCIONAS NADA, Dejando el deporte solo conseguirás empeorar por que perderás tono muscular, descanasr de la actividad si , dejarlo no. Haz siempre lo que te guste, ya descansaremos cuando seamos viejos.
<br />


<br />

Un saludo a todos.
<br />


<br />

PD: Yo uso un aparatito que ayuda mucho en la rehabilitación y para descargar los músculos despues de un buen día de Sky. Se trata de un electroestimuldaor de la casa Compex, me lo ponían en las sesiones de rehabilitación y me lo pille para casa. (Ojo no es para fortalecer es una ayuda, para fortalecer DEPORTE)
]]></description>
            <dc:creator>Arrikituki</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 18 Sep 2009 19:39:08 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Infiltración de cartílago en la rodilla !! Consejos ?:hein?:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,1793038#msg-1793038</link>
            <description><![CDATA[
 Carolina,
<br />


<br />

Una acupuntura bien hecha no debe doler...si acaso solo molestar como se puede comprender. Estoy de acuerdo en que muchas patologias de rodilla no estan bien diagnosticadas o al menos COMPLETAMENTE diagnosticadas. No le quito credito ni se lo doy a otro pero: me pareceria trememndo que todos los diagnosticos que te han dado sean incorrectos y el acupuntor de en el clavo siempre ?????
<br />


<br />

En fin, el condrosan hace poco pero hace. La acupuntura no cura = elimina dolores, relaja musculaturas , desensibiliza areas de dolor cronico etc..
<br />


<br />

Veo que estas con varias lesiones !! Cuidate y te deseo que recuperes pronto. Lo que si te puedo decir es que a mi no me vale eso de: olvidate del deporte puesto que es lo que nos gusta, recuperate lo mejor que puedas.
<br />


<br />

Javi, las infiltraciones son para calmar el dolor y eliminar esas inflamaciones intrarticulares tan latosas de recuperar.
<br />


<br />

El mayor avance de estos dias ha sido en la artroscopia, en vez de la clasica operacion en la que cortan...puntos...etc Lo cual retrasaba mucho la recuperacion. Hoy en dia te operan y automaticamente comienzas la rehabilitacion !!
<br />


<br />

Mucho animo !!!
<br />


<br />

Yo estoy tambien de baja ahora mismo con esguinces de rodilla y tobillo. Voy a un centro especializado en rodillas y hago mi fisioterapia ahi. Merece la pena recuperarse bien !!!
]]></description>
            <dc:creator>Spmedic68</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 18 Sep 2009 18:20:22 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,1792838#msg-1792838</guid>
            <title>Re: Infiltración de cartílago en la rodilla !! Consejos ?:hein?:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,1792838#msg-1792838</link>
            <description><![CDATA[
 a mi me han comentado ke eso no resuelve el problema solo es un tratamiento temporal para eliminar el dolor , pero no cura nada , la solucion es operar , pero a saber , la tecnica avanza tan rapido ke kiza ahora hay un nuevo tipo de infiltraciones , espero ke te recuperes way !
]]></description>
            <dc:creator>Javi_Tron</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 18 Sep 2009 13:56:28 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,1792799#msg-1792799</guid>
            <title>Re: Infiltración de cartílago en la rodilla !! Consejos ?:hein?:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,1792799#msg-1792799</link>
            <description><![CDATA[
 Pues yo ya estaba cansada de no poder patinar más de una hora seguida sin sentir un dolor terrible en las rodillas y que no me dieran ninguna solución más que dejar de patinar/esquiar, ponerme hielo y resignarme :frown: y como últimamente además me estaban dando mucha guerra los hombros (en uno tengo una tendinitis persistente y puñetera y en el otro no lo sé pero duele un montón) decidí salirme por la tangente y hacer caso a un buen amigo mío que me recomendó que fuera a un médico chino que obraba milagros con las agujitas y los masajes. Según él todos los patinadores de Barcelona con dolores habían pasado por sus manos, a su vez el médico en cuestión también es patinador, así que yo no iba a ser menos, ;)
<br />

Pues de entrada y después de una charla y examinarme dictaminó que de degeneración de cartílago (nuestra amiga la condropatía rotuliana) nada de nada, que lo mío era de los cruzados, laxitud en los ligamentos cruzados de ambas rodillas para ser más exactos, tócate los pies! :oh!:
<br />


<br />

Que las rodillas no me dolían por patinar, más bien todo lo contrario, patinar me ayuda a tener la musculatura fuerte que es la que suple a los cruzados en mi vida diaria, pero claro, cuando se trata de hacer deporte… pues se quejan. 
<br />


<br />

Me contó que la mayoría de lesiones de rodilla están mal diagnosticadas, que dejara el Condrosan porque no me servía para nada (palabras textuales) y que procurara dormir boca arriba, si señores, dice que es la única postura correcta y que la mayoría de dolencias vienen por dormir en malas posturas. El caso de mis hombros por ejemplo, duermo de lado (de uno u otro indistintamente) y todo el peso del cuerpo recae sobre ellos impidiendo el riego sanguíneo y forzando los tejidos, o algo por el estilo.  
<br />


<br />

Ah, en los hombros? pues tendinitis en uno y rotura fibrilar del tendón del bíceps en el otro, y eso que hace meses que dejé el hockey, así que más agujas… vamos, que estoy como para que me hagan nueva!  :za!ar:
<br />


<br />

Total, que comencé con las sesiones de acupuntura (eso de que no duelen es mentira, cuando las clavan ves las estrellas :() daño no me van a hacer, a no ser que tengamos en cuenta la cartera, claro, pero si funcionan se ve rápido, así que ya os contaré. 
<br />


<br />

Perdón por el ladrillo, pero creo que puede ser información útil :). 
<br />


<br />

Salu2
]]></description>
            <dc:creator>Carolina</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 18 Sep 2009 13:18:25 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,1791330#msg-1791330</guid>
            <title>Re: Infiltración de cartílago en la rodilla !! Consejos ?:hein?:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,1791330#msg-1791330</link>
            <description><![CDATA[
 Respondiendo al tema del condrosan:
<br />


<br />

Parece ser que en los estudios algunos pacientes han mejorado: ESO SI ! despues de largos tratamientos. Es un regenerador de cartilago lo cual de por si se plantea algo sospechoso, quiero decir que el cartilago, si se regenera es muy pero que muy despacio. Desde luego que es recomendable pero no esperes un resultado a corto plazo.
<br />


<br />

Por otro lado, cuando continuamos con un deporte mas o menos agresivo como es el esqui, continuamos con el desgaste aunque no queramos.
<br />


<br />

Ciclistas, patinadores y en general deportistas de elite lo toman como complemento.
<br />


<br />

Con respecto a las infiltraciones, desgraciadamente muchas veces es la unica solucion para recuperar la funcion de la rodilla o de cualquier otra articulacion. El precio se me antoja algo caro. No entra en la seguridad social con receta??? Me sorprende..
<br />

Y con respecto a las farmacias en Andorra, me imagino que los productos son de una calidad muy similar a los españoles, pero ojo: 
<br />

Siempre en centros oficiales como alguien bien ha recomendado por ahi !!
<br />


<br />

YO CON MI SALUD NO ME LA JUEGO !!!! Sobre todo si te quieres recuperar y volver a esquiar....
<br />


<br />

Suerte y paciencia !!!!
]]></description>
            <dc:creator>Spmedic68</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 16 Sep 2009 21:06:54 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,1791245#msg-1791245</guid>
            <title>Re: Infiltración de cartílago en la rodilla !! Consejos ?:hein?:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,1791245#msg-1791245</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>MISSAHE</strong><br/>
Hola a todos!!!!
<br />


<br />

Yo también sufro la famosa Condropatia Rotuliana de la que todos estais hablando. 
<br />


<br />

Comencé con un dolor intenso un buen día en el entreno, parecía que se ivan a chascar las rodillas, y no es que me dedique al deporte de elite, soy  una más del gym.
<br />


<br />

 Primero lo acusaron a una sobrecarga y me aconsejaron reposo y tras unas semanas sin hacer nada, la cosa iba a más..
<br />

La peor hora del día era cuando iva.....ya saben ustedes, al baño.....que duro era levantarse de la taza!!!!
<br />


<br />

Bueno al grano, tras unas radiografías y la ingesta del típico Condrosan,  no arreglo nada mi situación....
<br />


<br />

Hoy acabo de venir del Traumatólogo y me ha hablado de las injecciones de ácido hialurónico, me refiero al compuesto llamado Durolane, y de tener que hacer una inflirtación pero lo que más me ha asustado a sido el precio, aproximadamente unos 270 o 300€ por rodilla!!!!!!!
<br />


<br />


<br />

Sabeis donde podria encontrarla más barata!!!!!</div></blockquote>


<br />

como ya habras leido mas arriba, yo me la puse el año pasado  ( 1 anual ), y me costo sobre los 200 euros, también te digo que el trauma que me la puso, aprovechó para pedir para varios pacientes, y así nos salieron más baratas. 
<br />


<br />

espero vaya bien, yo encantado.
]]></description>
            <dc:creator>IRI</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 16 Sep 2009 19:34:13 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,1790967#msg-1790967</guid>
            <title>Re: Infiltración de cartílago en la rodilla !! Consejos ?:hein?:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,1790967#msg-1790967</link>
            <description><![CDATA[
 Las farmacias de Andorra tienen la garantia legal de su pais...vamos que son farmacias legalmente establecidas..bueno creo yo..;) y <b> los suministros son los mismos </b>que las de Cataluña (medicamentos origen Español) luego estan los Franceses que tambien los venden,todo esto teniendo encuenta donde vivas pues igual no te merece la pena ir..Yo subo cada semana..en invierno sobre todo.
<br />


<br />

De todas maneras a nadie le obligan a ir..y puedo decir que conozco varios deportistas profesionales que las compran en la &quot;farmacia de pistas&quot; del Pas (SIN ANIMO DE POLÉMICA TIPO ANDORRA SI/NO COMO EN LOS COMENTARIOS DE LAS NOTICIAS DE NEVASPORT.. QUE QUEDE CLARO) y con animo de ayudar nada mas.
<br />


<br />


<br />

Saludos
]]></description>
            <dc:creator>barrufa</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 16 Sep 2009 14:46:30 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,1790762#msg-1790762</guid>
            <title>Re: Infiltración de cartílago en la rodilla !! Consejos ?:hein?:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,1790762#msg-1790762</link>
            <description><![CDATA[
 ANDORRA ?
<br />


<br />

Vuelvo a decir que <i>&quot; más barata y con garantía de ser legal, creo que en ningún sitio !!
<br />


<br />

Ves a una farmacia oficial y no busques en ningún sitio más. Lo barato casi siempre sale caro y en este caso mejor no jugársela ! &quot;</i>
<br />


<br />

Cada vez me fio menos de Andorra !!
<br />


<br />

Un saludo
]]></description>
            <dc:creator>moshkis</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 16 Sep 2009 11:26:03 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,1790652#msg-1790652</guid>
            <title>Re: Infiltración de cartílago en la rodilla !! Consejos ?:hein?:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,1790652#msg-1790652</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>MISSAHE</strong><br/>
Hola a todos!!!!
<br />


<br />

Yo también sufro la famosa Condropatia Rotuliana de la que todos estais hablando. 
<br />


<br />

Comencé con un dolor intenso un buen día en el entreno, parecía que se ivan a chascar las rodillas, y no es que me dedique al deporte de elite, soy  una más del gym.
<br />


<br />

 Primero lo acusaron a una sobrecarga y me aconsejaron reposo y tras unas semanas sin hacer nada, la cosa iba a más..
<br />

La peor hora del día era cuando iva.....ya saben ustedes, al baño.....que duro era levantarse de la taza!!!!
<br />


<br />

Bueno al grano, tras unas radiografías y la ingesta del típico Condrosan,  no arreglo nada mi situación....
<br />


<br />

Hoy acabo de venir del Traumatólogo y me ha hablado de las injecciones de ácido hialurónico, me refiero al compuesto llamado Durolane, y de tener que hacer una inflirtación pero lo que más me ha asustado a sido el precio, aproximadamente unos 270 o 300€ por rodilla!!!!!!!
<br />


<br />


<br />

Sabeis donde podria encontrarla más barata!!!!!</div></blockquote>


<br />


<br />


<br />

ANDORRA.
<br />


<br />


<br />


<br />

copio lo que puso unas respuestas atras...
<br />


<br />

<span style="color:#993333"><i>
<br />

&quot;Si no me equivoco en España las inyecciones valen sobre 40 euros por unidad ,el minimo recomendado son de 3 a 5 inyecciones, luego  a parte el precio del medico que en nuestro caso al ser privado nos costaba sobre 200 euros por sesión.
<br />


<br />

En Andorra se venden paquetes de 3 inyecciones por 90 euros.
<br />


<br />


<br />

La duración del efectro paliativo del medicamento esta sobre los 3 años y tampoco es igual de efectiva para todo el mundo,depende del grado de afectación y de las buenas artes del medico.&quot;
<br />

</i></span>
]]></description>
            <dc:creator>barrufa</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 16 Sep 2009 09:19:47 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,1790631#msg-1790631</guid>
            <title>Re: Infiltración de cartílago en la rodilla !! Consejos ?:hein?:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1766653,1790631#msg-1790631</link>
            <description><![CDATA[
 Más barata y con garantía de ser legal, creo que en ningún sitio !!
<br />


<br />

Ves a una farmacia oficial y no busques en ningún sitio más. Lo barato casi siempre sale caro y en este caso mejor no jugársela !
<br />


<br />

Un saludo
]]></description>
            <dc:creator>moshkis</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 16 Sep 2009 08:52:25 +0200</pubDate>
        </item>
    </channel>
</rss>
