Hola a todos, soy de la vieja escuela y no consigo entender para que demonios sirve la técnica Carvin :hein?: (y por extensión los esquis con diseño carvin). Agradeceré a algún buen samaritano del Foro me explique si vale para aumentar la polivalencia, mejorar la seguridad, dominar la velocidad, afinar el control, incrementar las sensaciones ... :hein?: Últimamente veo a los monitores haciendo reciclage hacia el carvin y las pasan moradas. He preguntado en mi circulo de locos por el esqui, y nadie me sabe decir que aporta el carvin al esquí. :oh!: (bueno, la mayoría dicen que no sirve para nada :frown: , pero eso es que no lo han probado :hein?: ). Agradezco cualquier idea/argumento. :) https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16378#msg-16378 Sat, 18 Apr 2026 15:32:04 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16756#msg-16756 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16756#msg-16756
El objetivo de conducir los virajes no es nada nuevo, es algo que se lleva haciendo mucho tiempo, lo que ocurre es que ahora eso se consigue totalmente con los esquis modernos y antes nunca se conseguia del todo, ademas de que para conducirlos relativamente bien hacia falta tener una tecnica y una fuerza descomunal, y ademas ir muy rapido.

Por otra parte, el esqui moderno no es unicamente ir tumbando y planchando oreja en cada giro. Se trata de buscar un esqui funcional y eficaz. Con nieves muy malas, no de nieve dura sino de las que "enganchan", el inclinar el cuerpo un poco al interior del viraje ayuda muchisimo al giro, sobre todo con los carving, aunque desde luego no te apoyas sobre el canto porque te darias unas yoyas... :crying: :crying:

En nieves costra, ir a saltitos es muy mala solucion , porque asi garantizas que la costra se rompa y multiplicas el esfuerzo por 10. En cambio, si esquias neutro, sin movimientos de aligeramiento, cosa mucho mas sencilla con esquis carving, tienes muchas mas probabilidades de que la costra aguante.

En palas con nieve dura/hielo, la geometria de los carving favorece enormemente la toma de cantos al repartir el peso mejor por todo el canto y tener mayor "superficie util" de canto, con lo que el agarre es mejor, siempre y cuando los esquis tengan la adecuada rigidez de torsion y flexion, Con la ventaja añadida de la maniobrabilidad que da el que sean mas cortos.

Todo esto no quiere decir que la tecnica "clasica" no sea útil. Todo lo contrario. Pones el ejemplo de las pendientes extremas. Totalmente de acuerdo, ahi interesa bloquear el canto cuanto antes y no te puedes permitir que haya sobrerrotacion aunque sea por despiste, por lo que la contrarrotacion es fundamental. Y para iniciar el viraje, el clasico viraje con salto (el pedaleo del que hablaba esquitotal) o la alternativa del stem cristiania, mal visto por muchos pero extremadamente efectivo y menos cansado. Otro ejemplo son los baches, donde se esquia totalmente a la antigua. Pero aun asi, en baches han entrado los carving, aunque adaptados a los baches, por algo será, no?

En definitiva, si los esquis modernos han revolucionado las competiciones en todos los ambitos (slalom, super-G, baches, freeride, freestyle,...), no es porque sea una moda. Son unas herramientas mas eficaces y versatiles, y han provocado que se desarrollen unas tecnicas nuevas y que sacan mejor partido a las tecnicas clasicas. Si los esquis antiguos son mejores, ¿por que los encuentras a precios irrisorios en las tiendas?

Salu2!!!!! :iconskier: :iconskier: ]]> ManuXtm General Sun, 30 Mar 2003 19:39:14 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16723#msg-16723 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16723#msg-16723 a si que para schuss mejor convencionales i para corer con curvas mejor carvings :diable:

Pues la verdad esque no se que prefiero :grrr!: yo siempre que puedo me gusta tirarme a huevo
:diable: pero no me gusta perder tanta velocidad en las curvas :grrr!: tendre qeu buscar un intermedio!! :lol2: ]]> BOss General Sat, 29 Mar 2003 05:39:51 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16711#msg-16711 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16711#msg-16711
Respecto a las ventajas que ofrece... pues no se, que quieres que te diga, yo no le veo ninguna. Es cierto que si esquias rapido tienes mucho mas control pero no me parece que esquiar rapido deba ser la meta de todos los esquiadores, mas bien deberia ser ir controlando.

Conozco a muchos monitores y a la mayoria de ellos (extraoficialmente claro... :) ) les gusta mas el estilo tradicional de esqui.
Suelo hacer con ellos muchos fueras de pista en nieve bastante mala (que le vamos a hacer, la cordillera cantabrica no da para mas) y en pendientes realmente pronunciadas y todavia no he visto a ninguno bajarlas inclinandose, mas bien vamos todos a saltitos, contrarrotados, en definitiva, como dios manda :)

En resumen, que los mejores esquis que he tenido hasta ahora eran aquellos rectos que median 205 cm, iban igual de bien en pista que en fuera pista...
Bueno ya no me enrollo mas.
Saludos ]]> San_isidro General Fri, 28 Mar 2003 13:47:11 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16677#msg-16677 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16677#msg-16677
Como los giros son conducidos sobre el canto y el esqui no derrapa nada, no pierdes velocidad (practicamente) por ir haciendo giros suaves, asi que tampoco es ningun trauma (salvo ocasiones excepcionales) que cuando van planos sean inestables. ]]> ManuXtm General Fri, 28 Mar 2003 05:23:47 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16670#msg-16670 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16670#msg-16670 Si ir mas lejos, me hice la pista de descenso de la copa del mundo de Sierra nevada y no sabria calcular velocidad, pero te aseguro que iba muy, muy, muy deprisa. En ningun momento tuve ningun problema de falta de agarre y te aseguro que la pista era puritito hielo. Hubo una curva donde me acojone (para los que conozcan la sierra y la pista, era justo al lado del TS6 Stadium al bajar la pala final de la pista Granados) pero no era porque me fueron mal los esquis, sino porque pense que si se me iba algun esqui, a donde podia llegar mi cuerpo serrano.
Llevados bien sobre cantos, te aseguro que es como si se deslizaran sobre railes. Si corren mas o menos que con los tradicionales, supongo que corren menos si vas recto y mas si vas trazando curvas... ]]> Sonic General Fri, 28 Mar 2003 04:44:04 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16656#msg-16656 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16656#msg-16656
A cuanto vais cuando vais en chuss, a 50 .. 60 .. 80 .. 100Km./hora????, una hostia a ... pongamos 80Km./hora, por muy blandita que esté la nieve... bueno ... creo que te debe dejar para que te pongan los carvin en forma de cruz encima :lol2: :lol2: :lol2: .

Ufff!! que miedo me está entrando con los carvin, y eso que aún no los he probado :lol2: :lol2: . ]]> esquitotal General Thu, 27 Mar 2003 20:18:46 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16654#msg-16654 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16654#msg-16654 Jom General Thu, 27 Mar 2003 18:45:21 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16598#msg-16598 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16598#msg-16598 :lol2:
Para ir con el esqui plano y a huevo, nada mejor que un esqui de gigante con cotas tradicionales. No sólo va mas rápido sino que además vas mas seguro.

La diferencia de velocidad no creo que se note mucho entre un carving y un tradcional. Seguro que se nota mas la postura o lo gordo que seas!

Lo que yo he notado mucho es la diferencia de control. En los carving en cuanto se desequilibran el canto se mete en la nieve y el esqui empieza a hacer extraños (irse a los laterales). Los carving está hechos para girar, no para tirarse a huevo. ]]> Mario General Thu, 27 Mar 2003 03:55:03 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16579#msg-16579 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16579#msg-16579
En gigante y super-G llevan carving, de hecho se inventó para eso, en un principio, por algo será...

salu2! ]]> ManuXtm General Wed, 26 Mar 2003 16:28:35 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16567#msg-16567 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16567#msg-16567 BOss General Wed, 26 Mar 2003 14:46:25 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16502#msg-16502 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16502#msg-16502
(Eso si, las colillas se tiran a una papelera, y apagadas, eh!!)

Salu2! ]]> ManuXtm General Wed, 26 Mar 2003 03:39:10 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16486#msg-16486 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16486#msg-16486
- Se pueden alquilar.
- Te puedes intercambiar esquis con los amigos.
- Hay test center en muchísimas estaciones.
- Se los puedes pedir en una tienda que tengas confianza.

Ahora ya no pruebo material, pero me he pasado alguna temporada esquiando todos los dias con esquis distintos.

Aunque sea la opción cara: alquilar. Siempre es mejor saber que te vas a gastar la pasta en unos esquis que te van a gustar. ]]> Mario General Tue, 25 Mar 2003 12:10:22 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16485#msg-16485 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16485#msg-16485 en serio el carving cansa mucho menos eso esta claro ]]> vuelvo a ser yo General Tue, 25 Mar 2003 12:08:49 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16484#msg-16484 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16484#msg-16484
Además, seguro que si los pudiesemos probar, acabaríamos quedandonos modelos mas caros sin miedo a malgastar la pasta. Ahora es como comprar una sandía sin abrirla, te la juegas. :grrr!: .

Bueno, con Völkl sabes que te llevas buena calidad, pero igual no se adecua a tu estilo-necesidades. :diable:

Saludos, :)

PD: Un amigo tuvo la suerte de estar invitado en una sesión de pruebas de material y también me canta maravillas de estos Atomic, muy rapidos y polivalentes 60%pista-40%fuera pista. ]]> esquitotal General Tue, 25 Mar 2003 11:37:12 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16483#msg-16483 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16483#msg-16483 Esa deformación de los esquis lo que hace es que la zona que lleva peso del esqui sea algo mas larga ya que se distribuye precisamente por esta deformación. El canto es mas efectivo y el esqui se puede hacer mas corto.

Esto creo que es lo que mejora en pendientes fuertes: el esqui es mas corto -evidentemente a igualdad de efectividad- y por lo tanto es mas manejable en técnicas tales como el viraje con salto. ]]> Mario General Tue, 25 Mar 2003 10:53:41 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16482#msg-16482 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16482#msg-16482
De todas maneras, sería mucho más instructivo realizar experimentos. alguna compañia se ofrece a prestarnos su gama freeride para nuestro laboratorio? Por amor a la ciencia... :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :iconskier: :iconskier: :iconskier: ]]> ManuXtm General Tue, 25 Mar 2003 10:40:02 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16481#msg-16481 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16481#msg-16481
Los freeride en hielo van mucho peor que los de slalom, como siempre. Si optas por una cosa, en la otra iras peor. Yo tengo los 9s (slalom de rossi) y en hielo tienen un agarre verdaderamente insuperable. Claro que en nieves pesadas se echa de menos mayor flexibilidad, se enganchan un poco. Al revés, si te vas a unos freeride :crying: :crying:

La maravilla no existe. Aunque por lo visto hay esquis que se aproximan. Del que mejor he oido hablar es del völkl T50 supersport ***** (5 estrellas, como la mahou). No es un freeride, es un polivalente de gama alta. Otra opción son los de esquícross, donde he oído hablar muy bien de los atomic.

Mi opción es para el año que viene pillarme unos bandit XX de rossi, que son unos "mid-fat", o sea, freeride anchotes, pero sin pasarse. Dicen que son 50% pista-50% fuera de pista. Así tendré los de slalom para correr, para nieves duras, etc, y los bandit para ir de cabra montesa. De todas maneras, no he probado todos los freeride que me gustaria (me gustaria probarlos todos :lol2: :lol2: :lol2: )

Salu2! ]]> ManuXtm General Tue, 25 Mar 2003 10:31:26 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16480#msg-16480 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16480#msg-16480
:lol2: :lol2: (perdonar los monitores por el chiste malo :frown: ) ]]> esquitotal General Tue, 25 Mar 2003 10:21:04 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16479#msg-16479 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16479#msg-16479
Y todo lo anterior aplicando técnicas tradicionales.

Pero ... entonces ... la técnica carvin ... ¿para que sirve? :hein?: :hein?: , ¿solo para hacer conducido en pistas de billar? :hein?: :hein?: :hein?: :lol2: ]]> esquitotal General Tue, 25 Mar 2003 10:15:43 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16478#msg-16478 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16478#msg-16478
Entiendo por lo que comentas, que van mejor que los tradicionales tanto en nieves vírgenes como con hielo ... ¡ES LO QUE HE BUSCADO TODA MI VIDA!!! :crazy2: , es el sueño de todo esquiador fuera-pista.

:)

Alguna idea de que fabricante tiene semejante maravilla (y que esté comprobada). No vale decir que todos lo hacen bién. De tanto en tanto -y casi por chiripa- sale un modelo maravilloso que "casi" lo hace todo ... casi.

De verdad del Señor que no lo he conseguido nunca, y tengo 7 pares de esquís de diferentes marcas en el trastero... bueno ... los que más se aproximan son los K2 (cotas tradicionales).

Saludos. :) ]]> esquitotal General Tue, 25 Mar 2003 10:09:11 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16477#msg-16477 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16477#msg-16477
La verdad es que si cuando vuelvo de una salida no estoy "muerto" es que he ido de moni de mis peques (5 y 7 años), y eso será por pocos años. :lol2:

Ahora en serio, si te gusta ir a tope (no quiero decir a toda velocidad) te cansas y mucho y es de agracecer una "ayudita" tecnológica, en este caso el carvin, para no acabar el día con castañeo de dientes y temblores (como un amigo mío despues de 2 días en Diablerets que pillo hasta fiebre).

Ahora en broma: ¿Carvin = 3ª edad? :diable: ]]> esquitotal General Tue, 25 Mar 2003 09:54:53 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16476#msg-16476 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16476#msg-16476
Dime que opinas. :) ]]> esquitotal General Tue, 25 Mar 2003 09:45:03 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16475#msg-16475 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16475#msg-16475
1. Al tener más superficie la presión que ejerces es menor y es más fácil que no se rompa la costra.

2. Se pueden realizar los giros neutros (sin movimientos de extensión-flexión, flexión-extensión, absorción distensión...) con mas sencillez, con lo que también hay más posibilidades de que la costra aguante.

3. Si aun asi la costra cede (es decir, toca trabajar), al ser más cortos son más maniobrables.


Salu2! :iconskier: :iconskier: :iconskier: ]]> ManuXtm General Tue, 25 Mar 2003 09:02:16 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16473#msg-16473 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16473#msg-16473
En nieve fresca y ligera, yo prefiero lo tradicional, pero porque hago más giros y por eso la disfruto más!! si la bajada tuviese varios km, a lo mejor conducia un rato los giros!!. Eso si, la flotabilidad de los carving es mayor, y además son más maniobrables

En hielo yo creo que van mejor, por tener mejor agarre sobre los cantos, pero igual que antiguamente, eso depende de la rigidez de flexión y de torsion de los esquis.

Salu2! ]]> ManuXtm General Tue, 25 Mar 2003 08:58:12 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16466#msg-16466 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16466#msg-16466 Si se puede notar porque los esquis son mas cortos y mas maniobrables.
La diferencia de cotas tiene como "efecto secundario" que reparte la presión sobre la nieve en una longitud mas larga del esqui.
Fuera de pista en nieve blanda se nota que los esquis son mucho mas anchos y tienen mas flotabilidad (la diferencia de cotas se nota menos) Los carving freeride van muy bien en nieve virgen. Con hielo van mejor que los tradicionales.

Parece que eres "de los mios"... el carving vale para no aburrirse mucho en las pistas planas, anchas y con nieve lisa a las que nos están condenando las estaciones de esquí. ]]> Mario General Tue, 25 Mar 2003 07:23:12 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16463#msg-16463 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16463#msg-16463
Gracias a todos. :) :iconskier: ]]> esquitotal General Tue, 25 Mar 2003 06:37:17 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16442#msg-16442 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16442#msg-16442 En casos como este ocurre que la teoría resulta más difícil que la práctica,pero aún así la explicación me ha resultado provehchosa,gracias gracias.
Au. ]]> Manolo General Mon, 24 Mar 2003 17:00:37 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16417#msg-16417 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16417#msg-16417 vuelvo a ser yo General Mon, 24 Mar 2003 13:39:46 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16404#msg-16404 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16404#msg-16404
Lo del tacto no es fácil de explicar, porque para mi tiene más que ver con sensaciones propias que con movimientos técnicos. Pero lo podría intentar resumir como saber jugar con la presión que ejerces sobre la parte trasera del esqui al cargar sobre el talón al final del giro. A ver si consigo desembrollar este embrollo...

Para derrapar, lo que buscamos es poner los esquis más planos sobre la nieve, para que el canto agarre menos y haya un desplazamiento de los esquis transversal a la trayectoria. Lo que ocurre es que no ponemos el esqui totalmente plano, si no que el canto sigue mordiendo la nieve pero menos. En esta situación si el esqui esta orientado a la conducción, seguirá conduciendo, aunque menos, y esa es la sensación de que se engancha. Es como si el canto se negase a dejar de morder la nieve. Para evitar eso, y es lo que yo entiendo como tacto, hay que jugar con lo planos que pongas los esquis. Piensa que si los pones totalmente planos sobre la nieve el esqui derrapará perfectamente por mucho carving que sea. Se trata de jugar con la "mordedura del canto". Si ves que se engancha, aplana un poco más los esquis. Si ves que deslizas demasiado rápido lateralmente (derrapas demasiado) "muerde" un poco más con el canto.


De todas maneras, en los esquis de gama media baja, esto no ocurre, pues estan diseñados para facilitar el aprendizaje, en el que el que derrapaje sigue siendo una herramienta básica. Suelen tener una espatula anchota para el esqui entre fácilmente al principio del giro y la cola está diseñada para que derrape fácilmente, al reves que por ejemplo los de competición, en los que se busca la maxima conduccion y el máximo agarre.

Espero no haberte liado más de lo que haya podido aclarar :) :)

Salu2! ]]> ManuXtm General Mon, 24 Mar 2003 09:44:39 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16400#msg-16400 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,16378,16400#msg-16400 Explicadme más ampliamente eso de la dificultad para derrapar que me parece interesante...no la dificultad,sino como solventar esa circunstancia.
au. ]]> Manolo General Mon, 24 Mar 2003 09:03:24 +0100