Los Monitores deben dar ejemplo. Hola a todos, estas navidades estuve con mi familia en Grandvalira y me sorprendio mucho y agradablemente que practicamente el 70% de la jente llevavan casco,pero mis hijas dieron unas clases y los monitores ninguno se pone el casco y creo que devieran influir no solamente en el aspecto tecnico,sino ademas en la seguridad y dar ejemplo.Creo que la direccion de la estacion deviera de obligarles como parte de la indumentaria que llevan y ademas dentro de las clases practicas, que se enseñe y practique la seguridad. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1622489#msg-1622489 Sun, 10 May 2026 06:48:22 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1631927#msg-1631927 Re: Los Monitores deben dar ejemplo. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1631927#msg-1631927 y mira que a mi me mola llevar casco, realza mi figura cosa mala.. ]]> Natasha General Mon, 19 Jan 2009 23:13:01 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1631920#msg-1631920 Re: Los Monitores deben dar ejemplo. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1631920#msg-1631920
vas a tu rollo por la pista, llega uno que piensas "a este le he gustao" y toma! multa que te va!
y luego haces una humilde sugerencia al poli-pister camuflao de tio bueno: "pero si con el pedazo melón que llevo de cabeza, no necesito cascooo!!

y más toma! que te pires de la estaciooon!!!! ]]> Natasha General Mon, 19 Jan 2009 23:11:43 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1631812#msg-1631812 Re: Los Monitores deben dar ejemplo. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1631812#msg-1631812 los agentes van estar camoflados entre la gente,y el que lo pillan,primero la multa y luego lo hechan de la estacion :hein?: :hein?: :hein?: ,dios que nos ampara ]]> control General Mon, 19 Jan 2009 22:34:26 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629948#msg-1629948 Re: Los Monitores deben dar ejemplo. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629948#msg-1629948 esce General Sun, 18 Jan 2009 21:29:05 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629942#msg-1629942 Re: Los Monitores deben dar ejemplo. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629942#msg-1629942 :lol2:

Si yo llevo casco, pero no me creo que sea tan importante como para hacerlo obligatorio. ]]> Mario General Sun, 18 Jan 2009 21:27:05 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629924#msg-1629924 Re: Los Monitores deben dar ejemplo. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629924#msg-1629924 esce General Sun, 18 Jan 2009 21:21:55 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629921#msg-1629921 Re: Los Monitores deben dar ejemplo. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629921#msg-1629921 Mario General Sun, 18 Jan 2009 21:16:41 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629701#msg-1629701 Re: Los Monitores deben dar ejemplo. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629701#msg-1629701
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David_rD
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esce
Yo uso casco y espaldera- :diable: :diable: :diable: :diable: :diable:

Pues deberías usar rodilleras, es aquí donde se producen la mayoría de lesiones severas en el esquí :diable: :diable: :diable:

Si pero con una rodilla fastidiada podria hacer vida bastante normal, aunque no pudiera volver a esquiar. Si me rompo la cabeza o la espalda podria matarme o tener que vivir en una silla de ruedas, esa es la diferencia. Ademas, como bien dices, la mayoria de las lesiones severas se producen en las rodillas, pero no por golpe, sino por torcedura o rotura, y ahi las rodilleras poco pueden hacer. Para las lesiones de rodilla tengo do recetas mucho mejores que las rodilleras. Consiste,la primera, en calentar y hacer las primeras bajadas muy tranquilo, para estar en condiciones antes de darle caña a las piernas, y la segunda, en dejar de esquiar cuando las piernas estan ya cargadas y no obedecen como deberian. Ambas cosas son la mejor proteccion de la rodilla. ]]> esce General Sun, 18 Jan 2009 18:32:40 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629636#msg-1629636 Re: Los Monitores deben dar ejemplo. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629636#msg-1629636
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esce
Yo uso casco y espaldera- :diable: :diable: :diable: :diable: :diable:

Pues deberías usar rodilleras, es aquí donde se producen la mayoría de lesiones severas en el esquí :diable: :diable: :diable: ]]> David_rD General Sun, 18 Jan 2009 17:27:21 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629635#msg-1629635 Re: Los Monitores deben dar ejemplo. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629635#msg-1629635
Por otra parte, la mayoría de cascos que se venden para esquiar no sirven prácticamente para nada en muchos casos puesto que su diseño está pensado para impactos de mucha menor velocidad que por ejemplo uno de moto, comparad uno y otro y luego discutimos si realmente la industria nos está "protegiendo" o sencillamente nos pone una tirita antes de hacernos el corte. Recordad que esquiando se llegan a alcanzar velocidades muy superiores a los 70 km/h, por que los cascos no son como los de moto si estos están diseñados para impactos a esas velocidades?

Y conste que hace muuuuuuuuchos años que me compré mi primer casco y que después de una temporada de no llevarlo ahora lo vuelvo a llevar, aunque sigo pensando que soy una víctima más de la moda :lol2: :lol2: :lol2: ]]> David_rD General Sun, 18 Jan 2009 17:26:01 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629622#msg-1629622 Re: Los Monitores deben dar ejemplo. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629622#msg-1629622
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telemarker rojo
Todavía espero de los defensores de esta obligación una razón de peso.

Espero que estés sentado ... :lol2: :lol2:

De los pocos estudios que existen (O que yo he podido ver en internet, que igual hay alguno más) al respecto el uso del casco vs reducción de muertes se muestra irrelevante el uso del mismo puesto que la mayoría de las muertes se produce por traumas torácicos severos. Es muchísimo más importante por ejemplo la relevancia del casco como medidad de seguridad en una bicicleta que sobre unos esquís.

Así que antes que obligar a usar el casco habría que obligar a usar una armadura ;) ]]> David_rD General Sun, 18 Jan 2009 17:12:17 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629599#msg-1629599 Re: Los Monitores deben dar ejemplo. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629599#msg-1629599
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A ver, eso es un dato pero muy parcial. Yo tengo un caso muy cercano de triple fractura por no llevarlo. Es tambien parcial, pero al final hay casos que se evitarian por el uso del casco.

Y por el uso de espaldera, de calzones acolchados, de coquillera, espinilleras, guantes protectores, etc...Llevemos todo ello.

Yo uso casco y espaldera- :diable: :diable: :diable: :diable: :diable:

Ahora en serio, la cabeza y la columna son los dos puntos mas criticos del cuerpo humano a la hora de esquiar. Una rodilla, una pierna o un brazo se cura con tiempo, pero la cabeza o la columna pueden tener peor arreglo. Esa es la diferencia. ]]> esce General Sun, 18 Jan 2009 16:39:20 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629595#msg-1629595 Re: Los Monitores deben dar ejemplo. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629595#msg-1629595
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A ver, eso es un dato pero muy parcial. Yo tengo un caso muy cercano de triple fractura por no llevarlo. Es tambien parcial, pero al final hay casos que se evitarian por el uso del casco.

Y por el uso de espaldera, de calzones acolchados, de coquillera, espinilleras, guantes protectores, etc...Llevemos todo ello.


:lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2:
:lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: ]]> antoñete General Sun, 18 Jan 2009 16:37:23 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629594#msg-1629594 Re: Los Monitores deben dar ejemplo. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629594#msg-1629594
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A ver, eso es un dato pero muy parcial. Yo tengo un caso muy cercano de triple fractura por no llevarlo. Es tambien parcial, pero al final hay casos que se evitarian por el uso del casco.

Y por el uso de espaldera, de calzones acolchados, de coquillera, espinilleras, guantes protectores, etc...Llevemos todo ello.

Yo uso casco y espaldera- :diable: :diable: :diable: :diable: :diable: ]]> esce General Sun, 18 Jan 2009 16:36:50 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629592#msg-1629592 Re: Los Monitores deben dar ejemplo. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629592#msg-1629592
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esce
A ver, eso es un dato pero muy parcial. Yo tengo un caso muy cercano de triple fractura por no llevarlo. Es tambien parcial, pero al final hay casos que se evitarian por el uso del casco.

Y por el uso de espaldera, de calzones acolchados, de coquillera, espinilleras, guantes protectores, etc...Llevemos todo ello. ]]> jubi General Sun, 18 Jan 2009 16:35:17 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629588#msg-1629588 Re: Los Monitores deben dar ejemplo. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629588#msg-1629588 esce General Sun, 18 Jan 2009 16:32:03 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629586#msg-1629586 Re: Los Monitores deben dar ejemplo. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629586#msg-1629586
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Natasha
Tambien hay que tener en cuenta que lo que de verdad te puede hacer daño practicando un deporte de velocidad como es el esquí es el impacto.

Fuera pista hay rocas; los esquiadores que se caen con lo primero que dan en el suelo es con la cabeza y como haya una piedra en el suelo te matas.


En la pista no hay rocas pero hay personas y cada vez más. La probabilidad de chocar contra alguien es cada vez mayor.


Pero lo mejor es que cada uno haga lo que mejor considere y sea consecuente si sucede algo

Otro dato infundado e indocumentado. en los 40 años que llevo esquiando, nunca me he golpeado en la cabeza al caerme, y te aseguro que me he caído muchas veces, dentro y fuera de pista. ]]> telemarker rojo General Sun, 18 Jan 2009 16:26:35 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629585#msg-1629585 Re: Los Monitores deben dar ejemplo. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629585#msg-1629585
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telemarker rojo
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Natasha

Os pongo un ejemplo: antes no era obligatorio el uso de cinturon en ciudad. Ahora es obligatorio desde el momento que arrancas el coche. ¿Por qué? Porque antes conducíamos seats 124 y ahora Audis Coupes.
Pues lo mismo sucede con el casco para esquiar.

Es un mal ejemplo por que no tiene nada que ver.

El uso del cinturón en el coche tiene un objetivo, y es político: reducir los muertos en accidente, para poder decirlo en la tele; y ahorrarle unas pelas a la Seguridad Social. Y, desde luego, no es comparable con el casco en el esquí.

Todavía espero de los defensores de esta obligación una razón de peso.

Hombre, que esos son objetivos del uso del cinturon, seguro que tambien, pero digo yo que ademas se buscara la reducion de muertos "per se", no solo para decirlo en la tele. Pues en el caso del casco esquiando, lo mismo. ]]> esce General Sun, 18 Jan 2009 16:26:33 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629580#msg-1629580 Re: Los Monitores deben dar ejemplo. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629580#msg-1629580
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Natasha

Os pongo un ejemplo: antes no era obligatorio el uso de cinturon en ciudad. Ahora es obligatorio desde el momento que arrancas el coche. ¿Por qué? Porque antes conducíamos seats 124 y ahora Audis Coupes.
Pues lo mismo sucede con el casco para esquiar.

Es un mal ejemplo por que no tiene nada que ver.

El uso del cinturón en el coche tiene un objetivo, y es político: reducir los muertos en accidente, para poder decirlo en la tele; y ahorrarle unas pelas a la Seguridad Social. Y, desde luego, no es comparable con el casco en el esquí.

Todavía espero de los defensores de esta obligación una razón de peso. ]]> telemarker rojo General Sun, 18 Jan 2009 16:21:54 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629524#msg-1629524 Re: Los Monitores deben dar ejemplo. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629524#msg-1629524
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raulasturias
no estoy del todo deacuerdo David, en el cole tambien se aprende a convivir...La educacion de un niño, es la suma de "muchos pocos".. pero no es este el sitio pa discutirlo jj..

En el cole o en una clase de esquí se pueden aprender muchas cosas, pero la educación y la convivencia o la trae aprendida de casa o las cosas no van a ir bien, eso te lo aseguro. ]]> David_rD General Sun, 18 Jan 2009 15:21:58 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629521#msg-1629521 Re: Los Monitores deben dar ejemplo. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629521#msg-1629521
Fuera pista hay rocas; los esquiadores que se caen con lo primero que dan en el suelo es con la cabeza y como haya una piedra en el suelo te matas.


En la pista no hay rocas pero hay personas y cada vez más. La probabilidad de chocar contra alguien es cada vez mayor.


Pero lo mejor es que cada uno haga lo que mejor considere y sea consecuente si sucede algo ]]> Natasha General Sun, 18 Jan 2009 15:15:23 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629510#msg-1629510 Re: Los Monitores deben dar ejemplo. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629510#msg-1629510 Si de verdad te haces daño, reza para que la parte implicada del cuerpo sea cualquiera menos columna y cabeza.

Una pierna y un brazo tiene arreglo, pero la cabeza y la columna no.


Desde el momento que existe la posibilidad de romperte la cabeza esquiando, mejor protegerla por lo que pueda pasar.

De mil veces que nos caigamos puede ser que sólo una de esas veces sea un golpe en la cabeza y que no tenga arreglo.

Yo lo siento pero no me gusta jugarmela.
Que al final pasa algo serio con casco? pues vale. Pero al menos si pasa que no sea por no haber hecho algo por mi parte que lo pudiera haber evitado. ]]> Natasha General Sun, 18 Jan 2009 15:04:07 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629480#msg-1629480 Re: Los Monitores deben dar ejemplo. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629480#msg-1629480
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xaoma
que no es éso Max, que a mí no me molesta el casco, a las pruebas me remito



lo que me molesta es que me lo hagan llevar por obligación y sin los suficientes argumentos, además de los comerciales, claro está

lo que me molesta es que me digan que tenemos que llevarlo para dar ejemplo

entonces, yo que soy socorrista y profesor de natación, ¿tengo que nadar con manguitos? ¿y si un niño me pregunta a ver por qué no los llevo qué le respondo? :diable: :diable: :lol2: :lol2: :lol2:

en fin Pilar, tú preñada y yo en la cárcel........ :+:

Bueno, ya se que soy un pesao con esto del casco, pero tampoco me parece bien que se obligue a nadie a llevarlo, es que eso de las obligaciones como que ya tenemos muchas y a cualquiera nos puede pillar el toro, no sé, un día te lo olvidas, o lo pierdes o lo que sea y ¿que haces? ¿te quedas sin esquiar? ¿te compras uno en la estación a precio de "Christian Dios"?. Pues eso, que antes de exigir obligaciones hay que pensarse las cosas, en eso estamos de acuerdo. Lo que no dejaré de hacer es argumentar en favor de su uso voluntario.

Tampoco me parece correcto que se delegue en otros lo que es obligación de los padres, eso de dar ejemplo, y si me parece correcto que una escuela exija que sus alumnos menores (y hasta mayores) lleven casco para evitarse problemas que visto lo americanizados que empezamos a estar cualquier día uno denuncia al ayuntamiento por no poner vallas en los barrancos del monte. Y los menores tienen que entender que hay cosas que los mayores pueden hacer y ellos no, también estoy de acuerdo, es una forma de educarlos en este mundo donde no todo son drechos si no que existen también las obligaciones y a veces la obligación es simplemente hacer lo que te dicen. ]]> Mad Max General Sun, 18 Jan 2009 14:16:27 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629464#msg-1629464 Re: Los Monitores deben dar ejemplo. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629464#msg-1629464 Cada uno es muy libre de llevar lo que quiera, pero cuantos de los que llevan casco se han fijado en la fecha de caducidad (o incluso cuantos lo han comprado caducado?)
Ahora no lo encuentro, pero tengo una estadística sobre traumatismos en el esquí, y la conclusión era respecto a los traumatismos craneales era entorno al 5%, prácticamente nulo, comparado con lesiones de espalda, rodilla, cuello, etc.
Yo el casco lo utilizo cuando considero que es necesario, y creo que la zona más importante a proteger es la zona oreja, mandíbula, frente.
Por mi trabajo tengo que estar pendiente de lo que pasa detrás, utilizando, el oído, o el rabillo del ojo. Si me pongo el casco (orejeras de burro) me dificulta esta acción, lo que me obliga a exagerar las acciones de la cabeza, por perdida de oído, y visión descuidando lo que tengo en frente, por lo tanto incrementando el riesgo de accidente (iré más protegido, pero pudiendo causarme otro tipo de daños).
Bueno, el que lo quiera entender ya sabe. ]]> jkafn General Sun, 18 Jan 2009 13:59:26 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629393#msg-1629393 Re: Los Monitores deben dar ejemplo. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629393#msg-1629393
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jkafn
Yo no pienso llevar casco por que me lo digan, no hay ninguna ley, y por lo tanto nadie me va a decir cuando debo usar el casco.
Si no lo llevo mis motivos tendré.
Y no deberíais de olvidar los que tengáis hijos, que son los padres los que deberíais de dar ejemplo y educación a vuestros hijos, y no delegarlo a terceras personas. (Me da miedo la generación de idiotas que está por llegar, y se lo deben a sus padres, los cuales son maleducados, carentes de autoridad, consumistas, espero que saquemos algo provechoso de esta crisis económica.)
Siento exponerlo así, pero es una realidad que nadie quiere ver.
El ejemplo, y la educación no empiezan por un casco.

De acuerdo basicamente en lo que dices, con algun matiz. Yo no estoy diciendo que sea obligatorio, estoy dando argumentos para que se utilice. Y la educacion y el casco no son sustitutivos, para mi son complementarios y por tanto, no son incompatible, como a veces parece deducirse de algunos posts. ]]> esce General Sun, 18 Jan 2009 12:52:12 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629385#msg-1629385 Re: Los Monitores deben dar ejemplo. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629385#msg-1629385 Si no lo llevo mis motivos tendré.
Y no deberíais de olvidar los que tengáis hijos, que son los padres los que deberíais de dar ejemplo y educación a vuestros hijos, y no delegarlo a terceras personas. (Me da miedo la generación de idiotas que está por llegar, y se lo deben a sus padres, los cuales son maleducados, carentes de autoridad, consumistas, espero que saquemos algo provechoso de esta crisis económica.)
Siento exponerlo así, pero es una realidad que nadie quiere ver.
El ejemplo, y la educación no empiezan por un casco. ]]> jkafn General Sun, 18 Jan 2009 12:45:07 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629378#msg-1629378 Re: Los Monitores deben dar ejemplo. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629378#msg-1629378 esce General Sun, 18 Jan 2009 12:33:22 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629375#msg-1629375 Re: Los Monitores deben dar ejemplo. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629375#msg-1629375
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Mario
El otro dia me di un golpe en el casco con la barra de la silla que si no llego a llevar el casco... no me lo hubiera dado :lol2:

Una lesión en la cabeza es muy improbable si te llevan por delante, salvo si miden 1.25 que lo mas normal es que precisamente te den en la cabeza. Por eso mis hijos llevan casco.

Yo con el casco lo que intento evitar es un casi 100% de posibilidades de quemarme la cocorota, no recuerdo que en mis 34 años de esqui me haya dado un golpe en la cabeza, pero si que existe esa probabilidad.

El riesgo esquiando no es igual el riesgo de un trabajador en una obra, donde se lleva casco por que es frecuente la caida de objetos desde una altura superior ni en una moto, donde practicamente a cualquier velocidad una caida parada con la cabeza puede ser letal.

El casco está bien, pero mucho mas importante es la prudencia que la falsa sensación de seguridad.

Pero asociar el llevar casco con una falsa sensacion de seguridad o el contraponer el llevar casco con tener prudencia al esquiar creo que no son argumentos. No es incompatible llevar casco con ser prudente esquiando. Probablemente el llevar casco sea una manera mas de ser prudente.

Ah, y aunque ya lo he comentado, lo vuelvo a decir. A mi mujer, que te aseguro que mide mas de 125 cm. :lol2: :lol2: se la llevo por delante un cabron que se dio a a fuga, y que le provoco una triple fractura de mandibula. El golpe fue en la cabeza, junto a la oreja, pero por contragolpe le provoco las fracturas. Con el casco seguramente se habria quedado en un susto. ]]> esce General Sun, 18 Jan 2009 12:28:07 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629343#msg-1629343 Re: Los Monitores deben dar ejemplo. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629343#msg-1629343
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David_rD
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juvi65
Papas...sois vosotros los que teneis que dar ejemplo!!!!!!

Eso es sencillamente el reflejo de esta sociedad ... con todo!!! Siempre tienen que ser los otros los que hagan nuestro trabajo como papis ... esto del rollo del casco y demás es lo mismo que cuando los padres pretenden que a un niño lo adiestren en el colegio para comportarse en casa ... pues no señores, esa educación te la han de enseñar en casita, al cole se va a aprender a sumar y leer y no a saber que uno no puede hacer ruido sorbiendo la sopa!!

no estoy del todo deacuerdo David, en el cole tambien se aprende a convivir...La educacion de un niño, es la suma de "muchos pocos".. pero no es este el sitio pa discutirlo jj.. ]]> raulasturias General Sun, 18 Jan 2009 11:37:18 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629274#msg-1629274 Re: Los Monitores deben dar ejemplo. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1622489,1629274#msg-1629274
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juvi65
Papas...sois vosotros los que teneis que dar ejemplo!!!!!!

Eso es sencillamente el reflejo de esta sociedad ... con todo!!! Siempre tienen que ser los otros los que hagan nuestro trabajo como papis ... esto del rollo del casco y demás es lo mismo que cuando los padres pretenden que a un niño lo adiestren en el colegio para comportarse en casa ... pues no señores, esa educación te la han de enseñar en casita, al cole se va a aprender a sumar y leer y no a saber que uno no puede hacer ruido sorbiendo la sopa!! ]]> David_rD General Sun, 18 Jan 2009 05:44:49 +0100