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        <title>La vergüenza de Viella - Valle de Aran</title>
        <description>Estos dias estuve por Viella - Valle de Aran, entre otras cosas quería ver personalmente lo que había pasado con el antiguo cuartel de Esquiadores y realmente me lleve una desagradable sorpresa.

Creo que el ayuntamiento, ya que decidió no demoler esta parte, debería dar un destino mas honroso al edificio que albergo a numerosos esquiadores, hombres que ademas ayudaron durante años en rescates, inundaciones, nevadas, etc.. y que siempre estuvieron dispuestos a prestar su servicio a todo un pueblo, y que hoy no es mas que un nido de porquería, ratas y suciedad, donde malviven indigentes y lugar donde acuden yonkis a pincharse su dosis diarias.

Una imagen que dista mucho de una población con una gran historia, y una gran belleza, tanto en su casco antiguo como en sus montañas.

[img]https://www.nevasport.com/fotos/311008/225266.jpg[/img]

[img]https://www.nevasport.com/fotos/311008/225265.jpg[/img]

[img]https://www.nevasport.com/fotos/311008/225263.jpg[/img]

[img]https://www.nevasport.com/fotos/311008/225264.jpg[/img]</description>
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        <lastBuildDate>Mon, 11 May 2026 02:10:39 +0200</lastBuildDate>
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            <title>Re: La vergüenza de Viella - Valle de Aran</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1510556,1513206#msg-1513206</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Cabo 1º &quot;Tiritas de calimocho&quot;</strong><br/>Bueno señores, parece ser que es imposible mantener un dialogo y contraponer posturas de forma razonada, lamento no poder contestar a Carlos y puntualizarle algunas cuestiones en las que no coincido con el, pero creo que tanto Raulasturias como Carlos y otros que creo hemos participado en este post desde posturas enfrentadas pero educadamente coincidiremos que si este post a de servir para que la gente se insulte de esta manera (en mensajes que supongo seran  borrados) lo mejor es dejarlo.
<br />


<br />

Un cordial saludo a Carlos, raulasturias,vanquish,Ignacio Teixidó  y otros con los que quizas no este de acuerdo en ciertas cuestiones pero sin duda es de agradecer el tono empleado.
<br />

Hasta otra en la que espero poder debatir sin maleducados de por medio</div></blockquote>


<br />

totalmente deacuerdo contigo, procedo a cerrar este post.
]]></description>
            <dc:creator>raulasturias</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sun, 02 Nov 2008 22:24:36 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: La vergüenza de Viella - Valle de Aran</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1510556,1513202#msg-1513202</link>
            <description><![CDATA[
 Bueno señores, parece ser que es imposible mantener un dialogo y contraponer posturas de forma razonada, lamento no poder contestar a Carlos y puntualizarle algunas cuestiones en las que no coincido con el, pero creo que tanto Raulasturias como Carlos y otros que creo hemos participado en este post desde posturas enfrentadas pero educadamente coincidiremos que si este post a de servir para que la gente se insulte de esta manera (en mensajes que supongo seran  borrados) lo mejor es dejarlo.
<br />


<br />

Un cordial saludo a Carlos, raulasturias,vanquish,Ignacio Teixidó  y otros con los que quizas no este de acuerdo en ciertas cuestiones pero sin duda es de agradecer el tono empleado.
<br />

Hasta otra en la que espero poder debatir sin maleducados de por medio
]]></description>
            <dc:creator>Cabo 1º &amp;quot;Tiritas de calimocho&amp;quot;</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sun, 02 Nov 2008 22:23:30 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: La vergüenza de Viella - Valle de Aran</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1510556,1513174#msg-1513174</link>
            <description><![CDATA[
 insultar sabemos todos y es muy facil, si no entendeis que haya gente que odiemos lo que todo eso significa, es que no entendeis mucho o que simplemente, estais con ellos.
<br />

Cada vez sois menos y las nuevas generaciones vienen con otro &quot;chip&quot;, toda esa historia tiende a desaparecer y cuanto menos se haga mencion a ello, mejor.
]]></description>
            <dc:creator>Freeski</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sun, 02 Nov 2008 22:14:28 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: La vergüenza de Viella - Valle de Aran</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1510556,1513172#msg-1513172</link>
            <description><![CDATA[
 Yo no sé de que va el hilo, ¡pero cómo está saliéndose de madre¡. :oh!:
]]></description>
            <dc:creator>manuel montesinos</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sun, 02 Nov 2008 22:13:22 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: La vergüenza de Viella - Valle de Aran</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1510556,1513136#msg-1513136</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Dieguito aka Chiripy</strong><br/>Yo me libre x estudios y edad, era el ultimo año, 1982, xo sime hubieran llamado habria ido...</div></blockquote>


<br />

Esque si no ibas te metian preso.
<br />


<br />

Es patetico todo esto. &quot;Un futuro mas honroso para un edificio que ha albergado a multitud de esquiadores&quot;. Un futuro mas honroso???
<br />

Lo que hay que leer, que verguenza, pero de aqui a unos pocos años toda esta mierda habra pasado y las nuevas generaciones miraran estos lamentables edificios como resquicios de un pasado franquista e intransigente. Todo esto sera historia en pocos años y sera esta quien ponga a cada uno en su sitio.
<br />

Lo que tu llamas honroso yo lo llamo dictatorial y genocida.
]]></description>
            <dc:creator>Freeski</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sun, 02 Nov 2008 22:01:19 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: La vergüenza de Viella - Valle de Aran</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1510556,1513129#msg-1513129</link>
            <description><![CDATA[
 Hasta ese año todos los españoles hacíamos el Servicio Militar...
<br />


<br />

Por lo que se ve, vivimos en un país de maltratados adoctrinados. :frown:
]]></description>
            <dc:creator>Carlos_</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sun, 02 Nov 2008 21:57:11 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: La vergüenza de Viella - Valle de Aran</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1510556,1513112#msg-1513112</link>
            <description><![CDATA[
 Yo me libre x estudios y edad, era el ultimo año, 1982, xo sime hubieran llamado habria ido...
]]></description>
            <dc:creator>Dieguito</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sun, 02 Nov 2008 21:50:33 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: La vergüenza de Viella - Valle de Aran</title>
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            <description><![CDATA[
 menos mal que yo hice la mili en la marina :lol2:  :lol2:  :lol2:  :+:
]]></description>
            <dc:creator>xao</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sun, 02 Nov 2008 21:33:44 +0100</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: La vergüenza de Viella - Valle de Aran</title>
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            <description><![CDATA[
 Si señor...
<br />


<br />

Y si es moteado mucho más. :oups!:
]]></description>
            <dc:creator>Carlos_</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sun, 02 Nov 2008 21:29:27 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: La vergüenza de Viella - Valle de Aran</title>
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            <description><![CDATA[
 si si y sobre todo me gusta el pelaje del babuino nordico norteafricano :crazy2:
]]></description>
            <dc:creator>zD</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sun, 02 Nov 2008 21:24:39 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: La vergüenza de Viella - Valle de Aran</title>
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            <description><![CDATA[
 Lo dicho...
<br />


<br />

Si generalizamos, el diálogo es imposible...
<br />


<br />

Si nos empecinamos en afirmar que algo puntual fue generalizado, el diálogo es imposible...
<br />


<br />

Si desconocemos lo que es el Ejército y aún así lo atacamos, el diálogo es imposible...
<br />


<br />

Si conociéramos que el Ejército se fundamenta en la jerarquía y en la disciplina, entenderíamos muchas cosas (nunca disculparé el abuso y el maltrato)...
<br />


<br />

Indudablemente, se produjeron en casos puntuales abusos y posiblemente vejaciones pero afirmar que eso era generalizado en el Ejército, es utilizar hechos puntuales en interés de una causa particular...
<br />


<br />

Por supuesto yo no conocí a todos los militares (sí a muchos) y por eso, no digo que todos fueran santos..., sin embargo, el señor Cabo 1º si ataca y condena a todos sin excepción...
<br />


<br />

Sobre lo de que la mili no gustaba a todos, soy consciente, pero hay algo indudable..., la mili no la instituyó el Ejército, vino instituida por la evolución social y fueron los políticos de todo color y tendencia los que la mantuvieron a lo largo de los tiempos...
<br />


<br />

Y no hay duda, en el Ejército había que hacer lo que se ordenaba pues si así no hubiera sido, aquello habría sido cualquier cosa menos Ejército... y a aquello, yo lo llamo instrucción no adoctrinamiento...
<br />


<br />

La imparcialidad y falta de exageración del señor Cabo 1º queda demostrada en la comparación que hace del Ejército con la prisión de Abu Ghraib...
<br />


<br />

Y pido disculpas públicamente por mi alusión al calimocho..., seguramente ha sido un lapsus subliminal provocado por el &quot;nick&quot; del señor Cabo 1º.
]]></description>
            <dc:creator>Carlos_</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sun, 02 Nov 2008 21:15:15 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1510556,1512963#msg-1512963</guid>
            <title>Re: La vergüenza de Viella - Valle de Aran</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1510556,1512963#msg-1512963</link>
            <description><![CDATA[
 Buenas noches amigos...
<br />

He estado leyendo todos los comentarios acerca del estado actual de las instalaciones de lo que fué la Cía. de EE.EE,s de Viella.
<br />

Debo de reconocer y respeto todas las opiniones vertidas en este foro (unas con razón y otras sólo con el fin de herir, cada cual que se sienta identificado). ¿culpables del estado actual? todos y nadie.
<br />

Me explicaré... si el Conselh Generau deth Val d'Aran no tenía recursos o no podía gestionarlo que hubiera descartado la compra de los antiguos cuarteles, el Ministerio de Defensa se podría haber planteado la creación de una EMMOE como la existente en Jaca....
<br />

También se podría haber aprovechando las instalaciones ya existentes utilizar las instalaciones existentes en reconvertilo en un Albergue para la gente joven (o no tan joven) que siempre van justitas de dinero y que son apasionados del Esquí, o bien para promocionar el turismo de verano (con guias a sus magnificas montañas). Pero en ningún caso el final que ha tenido, hemos sido muchos los que pasamos por ese acuartelamiento desde el año 1964 hasta el 2000, y somo muchos quienes recordamos esa etapa de nuestra vida como la más fructifera e interesante.
<br />

Cabe recordar que muchos de los que por allí pasaron quedaron enamorados del Valle y decidieron quedarse para vivir y trabajar por y para el VAlle. Otros de su paso por la Cía. decidieron aportar su experiencia adquirida tanto en la escalada como en el esquí para trabajar como guias turisticos, etc....
<br />

Simplemente es darle un fin digno a unas instalaciones tan privilegiadas en el corazón de Viella.
<br />

Yo por desgracia ya he visto como cerraban el Gobierno Militar de Lérida (en la actualidad la ocupa la Oficina Única de Extranjeria) y del complejo militar del Turó de Gardeny con sus acuartelamientos de San Jurjo y Templarios, en los que la Paheria de Lleida a instalado un parque tecnológico y en los campos de deportes (donde aparte de hacer las prácticas deportivas correspondiente también se celebraban las Juras de Banderas) cuando llega el verano se instalan las carpas del Gúru (discoteca al aire libre) para esparcimiento y diversión de la juventud local.
<br />

Mucha gracias.
]]></description>
            <dc:creator>Ignacio Teixidó</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sun, 02 Nov 2008 20:56:35 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1510556,1512933#msg-1512933</guid>
            <title>Re: La vergüenza de Viella - Valle de Aran</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1510556,1512933#msg-1512933</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>raulasturias</strong><br/><blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>astiago</strong><br/>Y, por favor, si se habla de restaurar un edificio &quot;civil&quot;, pues que se haga mientras no sea un nido de ratas. Pero un monumento a lo militar como un recuerdo a lo que ayudaron al valle? Si me permites te digo una cosa. Por qué hay que hacer un monumento a personas que sirvieron al país y a todos los ciudadanos? Vamos, que solo hubiera faltado que no hubieran dado su ayuda en esas circunstancias. </div></blockquote>


<br />

de eso se trata, de rescatar un edificio, yo no he dicho que se haga ningún monumento.
<br />


<br />

Aqui en ASturias, dos edificios similares cedidos al ayuntamiento, uno en Gijon y otro en oviedo, hoy en dia son: 
<br />


<br />

Cuartel del Coto en Gijon: Un centro de Salud y servicios sociales
<br />

Cuartel del Milan en Oviedo: Facultades.
<br />


<br />

y si el edificio no esta en condiciones, pues que se derribe.</div></blockquote>


<br />


<br />

Por desgracias, cuantos cuarteles militares que se abandonaron han sido dejados de una manera lamentable?  Eso se ha gestionado fatal, la verdad, fatal.
<br />


<br />

Como ejemplos muy próximo, acuartelamiento de Sant Andreu, en Torras i Bages, Barcelona.  Se abandonó y durante años fue habitado por todo tipo de sin papeles, gente sin hogar, y malhechores, sembrando mucho miedo entre todo el vecindario.  Actualmente, se vendieron por fin los terrenos, se derribó todo menos unos pisos militares y ahora hay un descampado con una comisaria de los Mossos d'Escuadra y, creo, hay proyecto o ya finalizado de hacer un CAP.
<br />


<br />

O el ejemplo que puse antes, acuartelamiento de la Guardia Civil abandonado en Masnou, sede hasta hace muy poco del colectivo Okupa.
<br />


<br />

En fin, se puede abandonar las cosas pero, por favor, al menos hacerlo bien.  Que mejor monumento que dejar los terrenos como servicios al ciudadano.
]]></description>
            <dc:creator>astiago</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sun, 02 Nov 2008 20:46:24 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1510556,1512911#msg-1512911</guid>
            <title>Re: La vergüenza de Viella - Valle de Aran</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1510556,1512911#msg-1512911</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Carlos_</strong><br/>Está claro que cuando una persona se encuentra en posesión de la verdad absoluta, es imposible razonar...</div></blockquote>


<br />

La imposibilidad no solo de razonar sino incluso de dialogar era lo que ustedes imponían por la fuerza. 
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Carlos_</strong><br/>

<br />

Indudablemente, el señor Cabo 1º conocía a todos los militares desde los años 75 y sabe que &quot;todos&quot; eran &quot;incultos, incapaces y corruptos&quot;...</div></blockquote>


<br />

Evidentemente usted tampoco, yo estoy tratando el tema de forma global y desde mi particular punto de vista,y le puedo asegurar que el 80% por de los militares profesionales con los que coincidi  tenian en mi opinión un coeficiente intelectual muy por debajo de la tropa a la MALTRATABAN , y se lo digo así con mayúsculas para que quede clarito.
<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Carlos_</strong><br/>
Él sabe muy bien cuales eran los programas de enseñanza que se seguían en las Academias militares...</div></blockquote>


<br />

Participe de varios de ellos y hasta hace poco se estaban  usando manuales mios en alguna compañía. El ejercito gasta poco en la formacion basica de sus soldados. 
<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Carlos_</strong><br/>

<br />

Evidentemente, conoció todas las unidades militares y las muchas &quot;vejaciones&quot; a que se sometían a todos los que por ellas pasaban...</div></blockquote>


<br />

Conocí bastantes unidades quizás no tantas como usted, y le aseguro que a mi mesa llegaron muchas denuncias por vejaciones a soldados de reemplazo. 
<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Carlos_</strong><br/>

<br />

Es tal su conocimiento del tema, que si por casualidad a alguno de los que hicimos aquella mili y &quot;padecimos&quot; aquellas &quot;vejaciones&quot; se nos ocurre reconocerles algo positivo, indudablemente padecemos el Síndrome de Estocolmo pues Cabo 1º, en su infinita e indudable sabiduría dice a lo que eso se debe:  &quot;soldaditos de reemplazo y adoctrinados hasta el punto que algunos hasta echan en falta aquellos días&quot;... no se debe a que realmente, aquel Servicio Militar a algunos pudiera servirnos para algo, sino a que hoy, 25 o 30 años después, algunos somos inmaduros y no somos capaces de escapar a aquel &quot;terrible adoctrinamiento&quot;...</div></blockquote>


<br />

Evidentemente cada cual cuenta la misa según le va, no dudo que a usted ese ambiente le pudiera gustar y quizás no fuese usted consciente de que en su entorno había gente que no lo pasaban tan bien, gente que no les gustaba esa situación y que estaban obligados y forzados a aguantar en las mejores condiciones posibles. 
<br />

Sobre el adoctrinamiento militar no puede caber la menor duda se trataba de convertir a jóvenes en soldados capaces de obedecer y cumplir las ordenes si oponer resistencia, a eso ¿ como le llama usted ? , sobre vejaciones que le parece, ser ninguneado, arrestado por llevar un botón desabrochado, obligado a formar toda la tarde del domimgo por hablar catalan, ser abofeteado en publico, ser arrestado un mes o dos por causas peregrinas,le puedo contar mil y una situacion  de vejaciones y maltrato que poco tienen que envidiar a Abu-Grain, no contare situaciones de delito fragante pero durante lutros los militares Españoles maltrataron a una juventud que les superaba en calidad humana e intelectual y eso lo vea usted o no es un hecho irrefutable  
<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Carlos_</strong><br/>
¡Ah...! Ya sé, el secreto estaba en el calimocho... :birra: o en otros medicamentos :smoke:</div></blockquote>


<br />

No entre usted a burdo trapo de querer herirme en lo personal no tiene usted altura moral para ello, guardese el sarcasmo para sus acólitos, repeteme en lo personal y yo le respetare a usted en el mismo plano.
]]></description>
            <dc:creator>Cabo 1º &amp;quot;Tiritas de calimocho&amp;quot;</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sun, 02 Nov 2008 20:40:47 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1510556,1512904#msg-1512904</guid>
            <title>Re: La vergüenza de Viella - Valle de Aran</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1510556,1512904#msg-1512904</link>
            <description><![CDATA[
 Hay que joderse,si va a resultar que hacer guardias a -16 grados dentro de un contexto de &quot;mili&quot;le glorifica a uno...,mandan güevos que diria Fede! Yo hice muy a mi pesar esa p...mili,hice puñeteras guardias obligadas en condiciones penosas en El Ferral de Bernesga y te cagabas de lo mal que se pasaba,¿y?pues nada,que me tuvieron un añito de mi juventud secuestrado contra mi voluntad,menudo chollo!Si aunque sea hubiese podido esquiar,pero ni eso.Menos mal que esos dias ya no los viviran nuestros jovenes,menos mal que se han cerrado multitud de cuarteles de reemplazos,y menos mal que mas pronto que tarde veremos en VIELHA algo mas digno que &quot;eso&quot;.Espero y deseo que podamos ver,en cuanto la crisis lo permita,cuantas mas VPO mejor para que de verdad esos terrenos repercutan en positivo especialmente entre los jovenes del Pais Aranes y su futuro.Mientras tanto estoy de acuerdo en que mejor seria arrasar con lo que queda de los militronchos y que por lo menos sea un buen parking de vehiculos limpio de sucios restos.
<br />

Hala,que ha nevado de lo lindo y pronto a esquiar que es lo que mola de verdad,y el ardor mejor en casa con la parienta por ejemplo.
<br />

Un saludo a tod@s
]]></description>
            <dc:creator>ku</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sun, 02 Nov 2008 20:39:53 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1510556,1512899#msg-1512899</guid>
            <title>Re: La vergüenza de Viella - Valle de Aran</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1510556,1512899#msg-1512899</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>astiago</strong><br/>Y, por favor, si se habla de restaurar un edificio &quot;civil&quot;, pues que se haga mientras no sea un nido de ratas. Pero un monumento a lo militar como un recuerdo a lo que ayudaron al valle? Si me permites te digo una cosa. Por qué hay que hacer un monumento a personas que sirvieron al país y a todos los ciudadanos? Vamos, que solo hubiera faltado que no hubieran dado su ayuda en esas circunstancias. </div></blockquote>


<br />

de eso se trata, de rescatar un edificio, yo no he dicho que se haga ningún monumento.
<br />


<br />

Aqui en ASturias, dos edificios similares cedidos al ayuntamiento, uno en Gijon y otro en oviedo, hoy en dia son: 
<br />


<br />

Cuartel del Coto en Gijon: Un centro de Salud y servicios sociales
<br />

Cuartel del Milan en Oviedo: Facultades.
<br />


<br />

y si el edificio no esta en condiciones, pues que se derribe.
]]></description>
            <dc:creator>raulasturias</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sun, 02 Nov 2008 20:38:11 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1510556,1512878#msg-1512878</guid>
            <title>Re: La vergüenza de Viella - Valle de Aran</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1510556,1512878#msg-1512878</link>
            <description><![CDATA[
 Merece la pena seguir hablando de una cosa que sucedió en el pasado?  En el pasado, porque, no soy muy bueno en cuentas pero diría que hace más de 10 años que se hizo profesional.
<br />


<br />

Que hay personas que tuvimos que hacer el servicio obligatorio?  Pues sí, por desgracia.
<br />


<br />

Que se aprenden cosas?  Hombre, si tengo que decir que aprendí, pues fue saber &quot;conducir&quot; la escoba por los barracones en la instrucción, después si que pude conducir un coche, para &quot;acompañar&quot; a la familia de un teniente coronel de cuyo nombre no quiero acordarme, aprendí a escaquearme en la cantina.  Aprendí como se montaba unas &quot;fumadas&quot; históricas que ni en Jamaica.  Aprendí a esconder por la noche los objetos de valor en mi almohada por si las moscas.  Aprendía a ver y, por suerte, no sufrir las novatadas, algunas de ellas vergonzosas.  Pues sí, aprendí algunas cosas que me servirán para toda mi vida.
<br />


<br />

Que conseguí en ese tiempo?  Acabar la carrera y, por tanto, la prorroga de estudios, que te sorteen y te envíen al último remplazo, con lo que durante 10 meses ni una empresa te contrataba, después 9 meses de mili, y una vez pasados esos 19 meses, pues empezar a buscar trabajo, con una carrera finalizada 2 años antes.
<br />


<br />

Que pude ganar?  Pues no recuerdo mal pero no eran 980 pesetas o algo así?  Vamos, suficiente de sobras para poder desplazarme en todos los permisos a casa los fines de semana.
<br />


<br />

Pero, no es por nada, la hice hace 14-15 años.  Por tanto, es historia pasada, no hace falta remover más esos momentos.  
<br />


<br />

Y, por favor, si se habla de restaurar un edificio &quot;civil&quot;, pues que se haga mientras no sea un nido de ratas.  Pero un monumento a lo militar como un recuerdo a lo que ayudaron al valle?  Si me permites te digo una cosa.  Por qué hay que hacer un monumento a personas que sirvieron al país y a todos los ciudadanos?  Vamos, que solo hubiera faltado que no hubieran dado su ayuda en esas circunstancias.
<br />


<br />

Ah, te lo dice uno que durante su servicio militar dio su ayuda para apagar el gran incendio de la Cataluña central en 1994.  Y no pido ningún monumento a cambio aunque fuera con ropas militares en turnos de más de 12 horas.  Sabes por que no lo pido?  Por que ante esa catástrofe natural, hubiera actuado igual si fuera de civil.
<br />


<br />

salud a todos
]]></description>
            <dc:creator>astiago</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sun, 02 Nov 2008 20:32:28 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1510556,1512786#msg-1512786</guid>
            <title>Re: La vergüenza de Viella - Valle de Aran</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1510556,1512786#msg-1512786</link>
            <description><![CDATA[
 Está claro que cuando una persona se encuentra en posesión de la verdad absoluta, es imposible razonar...
<br />


<br />

Indudablemente, el señor Cabo 1º conocía a todos los militares desde los años 75 y sabe que &quot;todos&quot; eran &quot;incultos, incapaces y corruptos&quot;...
<br />


<br />

Él sabe muy bien cuales eran los programas de enseñanza que se seguían en las Academias militares...
<br />


<br />

Evidentemente, conoció todas las unidades militares y las muchas &quot;vejaciones&quot; a que se sometían a todos los que por ellas pasaban...
<br />


<br />

Es tal su conocimiento del tema, que si por casualidad a alguno de los que hicimos aquella mili y &quot;padecimos&quot; aquellas &quot;vejaciones&quot; se nos ocurre reconocerles algo positivo, indudablemente padecemos el Síndrome de Estocolmo pues Cabo 1º, en su infinita e indudable sabiduría dice a lo que eso se debe:  &quot;soldaditos de reemplazo y adoctrinados hasta el punto que algunos hasta echan en falta aquellos días&quot;... no se debe a que realmente, aquel Servicio Militar a algunos pudiera servirnos para algo, sino a que hoy, 25 o 30 años después, algunos somos inmaduros y no somos capaces de escapar a aquel &quot;terrible adoctrinamiento&quot;...
<br />


<br />

¡Ah...! Ya sé, el secreto estaba en el calimocho... :birra: o en otros medicamentos :smoke:
]]></description>
            <dc:creator>Carlos_</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sun, 02 Nov 2008 19:43:20 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1510556,1512738#msg-1512738</guid>
            <title>Re: La vergüenza de Viella - Valle de Aran</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1510556,1512738#msg-1512738</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Carlos</strong><br/>Evidentemente, el que habla de algo que no conoce porque se &quot;libró&quot; de ello, demuestra que tiene una inteligencia privilegiada y que no tiene nada de &quot;cenutrio&quot;...</div></blockquote>

No hacia falta ir al SMO para saber que era aquello, la gran asignauta pendiente durante lutros en este Pais fue permitir que su juventud fuese pisoteada, vejada y adoctrinada por un ejercito heredado del franquismo, con unos mandos incultos, incapaces y corruptos. 
<br />

Unos jovenes eran empleados como mano de obra gratuita, otros como simples peones cavando zanjas que luego eran tapadas (Aranjuez 1977) otros sometidos a un adiestramiento militar absoleto, se perdieron miles y miles de años formacion y vida laboral al servicio de una idea caduca de ejercito y nacion .
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>raulasturias</strong><br/>Gastadores, se llaman gastadores... :diable:  :diable: 
<br />


<br />

no me incomoda el tema, digo que hablar sobre la mili no era el objetivo de este post.</div></blockquote>


<br />

Vaya se me quedaron la a y la d en el tintero, menos mal que estaba usted ahi vigilante, mi chusquero .:lol2:
<br />


<br />

Y ¿ de que queria usted hablar?, en un foro de esqui y nieve, ¿de urbanismo? de ¿Recursos municipales? de ¿Especulacion del suelo?
<br />

no sea usted hipocrita usted queria hablar del ejercito y de eso se esta hablando ¿no?.
]]></description>
            <dc:creator>Cabo 1º &amp;quot;Tiritas de calimocho&amp;quot;</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sun, 02 Nov 2008 19:05:35 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1510556,1512700#msg-1512700</guid>
            <title>Re: La vergüenza de Viella - Valle de Aran</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1510556,1512700#msg-1512700</link>
            <description><![CDATA[
 Gastadores, se llaman gastadores... :diable:  :diable: 
<br />


<br />

no me incomoda el tema, digo que hablar sobre la mili no era el objetivo de este post.
]]></description>
            <dc:creator>raulasturias</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sun, 02 Nov 2008 18:27:36 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1510556,1512674#msg-1512674</guid>
            <title>Re: La vergüenza de Viella - Valle de Aran</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1510556,1512674#msg-1512674</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>raulasturias</strong><br/>por favor, Cabo 1º y Vanquish, aquí no os enzarcéis en discusiones sobre las historias buenas o malas de la &quot;puta mili&quot; si queréis abrimos uno en &quot;el desaforado&quot; para ello.</div></blockquote>


<br />

Vaya ya ¿le resulta incomodo este post??, y empieza a dudar, no le parece bien que se hable de lo que a usted no le gusta, fue usted quien saco el tema ¿recuerda?.
<br />


<br />

Quizas antes de calar la bayoneta contra un enemigo inexistente, antes de sacar la fanfarria militar y desfilar tras los gastores deberia usted haber evaluado en que terreno se metia, no es la primera vez que sale mal parado en estas paginas por su afan militarista.
<br />


<br />

Ahora aguante el tipo, cierre filas y mantenga este post abierto donde usted lo abrio, recuerde que en combate tambien cuentan las emboscadas y usted esta en una, puede seguir batallando o rendise.
<br />


<br />

Su turno,:mdr!: usted mueve ficha
]]></description>
            <dc:creator>Cabo 1º &amp;quot;Tiritas de calimocho&amp;quot;</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sun, 02 Nov 2008 17:57:32 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1510556,1512665#msg-1512665</guid>
            <title>Re: La vergüenza de Viella - Valle de Aran</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1510556,1512665#msg-1512665</link>
            <description><![CDATA[
 :lol2:  :lol2:  :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Carlos_</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sun, 02 Nov 2008 17:50:23 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1510556,1512663#msg-1512663</guid>
            <title>Re: La vergüenza de Viella - Valle de Aran</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1510556,1512663#msg-1512663</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Carlos_</strong><br/>Evidentemente, el que habla de algo que no conoce porque se &quot;libró&quot; de ello, demuestra que tiene una inteligencia privilegiada y que no tiene nada de &quot;cenutrio&quot;...</div></blockquote>


<br />

Y quien te dice que la única manera de conocer el ejercito es habiendo hecho la mili?? Hay que ver cuanto espabilao...
]]></description>
            <dc:creator>David_rD</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sun, 02 Nov 2008 17:48:33 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1510556,1512660#msg-1512660</guid>
            <title>Re: La vergüenza de Viella - Valle de Aran</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1510556,1512660#msg-1512660</link>
            <description><![CDATA[
 Pues si, no se que tiene que ver todo esto con la nieve y el esqui. Aunque ya se sabe que por llegar a establecer una conexion, bien se puede.
<br />

En fin..........
]]></description>
            <dc:creator>Freeski</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sun, 02 Nov 2008 17:45:07 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1510556,1512657#msg-1512657</guid>
            <title>Re: La vergüenza de Viella - Valle de Aran</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1510556,1512657#msg-1512657</link>
            <description><![CDATA[
 Evidentemente, el que habla de algo que no conoce porque se &quot;libró&quot; de ello, demuestra que tiene una inteligencia privilegiada y que no tiene nada de &quot;cenutrio&quot;...
]]></description>
            <dc:creator>Carlos_</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sun, 02 Nov 2008 17:43:14 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1510556,1512649#msg-1512649</guid>
            <title>Re: La vergüenza de Viella - Valle de Aran</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1510556,1512649#msg-1512649</link>
            <description><![CDATA[
 Sr Raulasturias, me parece fantástico que usted y la gente que como usted comparten esos valores creen blogs webs y asociaciones ese derecho usted y ellos lo tienen gracias a que los ideales que defendían el ejercito al que usted sirvió han sido derrotados, ya me hubiese gustado a mi y a cientos de miles tener esos mismos derechos cuando fuimos arrebatados de la vida civil y obligados a serviles.
<br />

Esa es la libertad que usted y lo que son como usted nos negaron y de la cual ahora abusa colocando un demagógico post en una pagina de nieve y esquí y utilizando esta web para intereses partidarios sobre un tema que nada tiene que ver ni con el esquí ni con la nieve salvo que el Pisuerga (cuartel) pasa por Valladolid (equiadores).
<br />


<br />

A sus ordenes mi &quot;chusquero&quot;:lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Cabo 1º &amp;quot;Tiritas de calimocho&amp;quot;</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sun, 02 Nov 2008 17:39:15 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1510556,1512643#msg-1512643</guid>
            <title>Re: La vergüenza de Viella - Valle de Aran</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1510556,1512643#msg-1512643</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Cabo 1º &quot;Tiritas de calimocho&quot;</strong><br/>Amigo vanquish todos los que tuvimos la desgracia de ser tropa de reemplazo tenemos historias parecidas, todos fuimos sometidos a una injusta y cruel arbitrariedad, a todos nos robaron momentos irrepetibles, a todos nos convirtieron en títeres uniformados a todos nos robaron juventud a cambio de ostias y represión, no le voy a contar historias de mi &quot;Puta Mili&quot; porque seguro que le sonaran a repetido.</div></blockquote>


<br />

La verdad es que uno de los momentos más felices de mi vida fue cuando me declararon no apto para el servicio militar, así me ahorré no solo un pastón sino un año de mi vida tirado a la basura para obedecer órdenes de una panda de cenutrios.
]]></description>
            <dc:creator>David_rD</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sun, 02 Nov 2008 17:32:09 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1510556,1512638#msg-1512638</guid>
            <title>Re: La vergüenza de Viella - Valle de Aran</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1510556,1512638#msg-1512638</link>
            <description><![CDATA[
 por favor, Cabo 1º y Vanquish, aquí no os enzarcéis en discusiones sobre las historias buenas o malas de la &quot;puta mili&quot; si queréis abrimos uno en &quot;el desaforado&quot; para ello.
]]></description>
            <dc:creator>raulasturias</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sun, 02 Nov 2008 17:28:34 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1510556,1512627#msg-1512627</guid>
            <title>Re: La vergüenza de Viella - Valle de Aran</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1510556,1512627#msg-1512627</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>vanquish</strong><br/><blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Cabo 1º &quot;Tiritas de calimocho&quot;</strong><br/>...en este País  hay miles y miles de padres de familia que se levantan todos los días a las cuatro de mañana para recorrer 200km en busca del pan de los suyos, gentes anónimas que se suben a un andamio 10 horas a 2º o 3º bajo cero, tenemos cientos de miles de obreros que se pasan de 8 a 8 en una cadena de montaje por escasos mil euros...</div></blockquote>


<br />

qué tiene que ver el culo con las témporas?me parece que ud.es un poco demagogo.
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong></strong><br/>...cuando hay inundaciones es la sociedad civil la que actúa y son los vecinos los que arriman el hombro...</div></blockquote>


<br />

con perdón,pero JA!!!o sea,que ni bomberos,ni guardia civil,ni policias nacionales,autonómicas o locales...y fíjese que ni se me ha ocurrido citar a su denostado ejército...vamos,que es el pueblo el que desescombra,rescata...vivimos en una sociedad ácrata y libertaria y yo no me he dado cuenta?...
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong></strong><br/>...Afortunadamente cada día tenemos un ejercito mas y mas profesional y mas alejado de absurdas melancolías de lo que no fue sino un centro de reclusión y adoctrinamiento de una juventud que por mucho superaba en valores a sus mandos represores.</div></blockquote>


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no se deje engañar por mi ardorosa defensa pseudofachoide del ejército español.le habla una persona que se tuvo que tragar guardias a -16ºC, marchas infernales con nieve hasta las rodillas...alguien a quien le negaron poder visitar a su padre,grave,en el hospital,por culpa de mecerme un poco en una formación...
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lo que pasa es que eso ocurrió hace 20 años,y no me hago pajas mentales con lo cabrones que eran en el ejército español.
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hágame caso,no sea rencoroso.no merece la pena...
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<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong></strong><br/>...Por un mundo más justo fuera los ejércitos </div></blockquote>


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y la policía,los jueces,las leyes,el dinero...y viriamos todos en utopia...
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 :+:</div></blockquote>


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Llama usted demagogia a desmontar la falacia del supuesto sacrificio  por la patria de unos Sres que lo que hacía era vivir como reyes y hacer trabajar a los pobres soldaditos de reemplazo y adoctrinarlos hasta el punto que algunos hasta echan en falta aquellos días, ya le digo amigo vanquish que cada dia las gentes sencillas hace esfuerzos mayores y mas encomiables que cualquier militar y por causas mas justas.
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O ignora usted el mundo en el que vive o ignora que esos organismos bomberos, policías nacionales,autonómicas o locales..son civiles y el único de carácter militar es la guardia civil, y lo es muy a pesar de sus integrantes que hacen una gran labor como fuerza de policía civil y grupos de rescate y vigilancia de montes y costas, todas ellas labores civiles.
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Amigo vanquish todos los que tuvimos la desgracia de ser tropa de reemplazo tenemos historias parecidas, todos fuimos sometidos a una injusta y cruel arbitrariedad, a todos nos robaron momentos irrepetibles, a todos nos convirtieron en títeres uniformados a todos nos robaron juventud a cambio de ostias y represión, no le voy a contar historias de mi &quot;Puta Mili&quot; porque seguro que le sonaran a repetido.
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El día que muera la ultima utopía, y con ella el ultimo soñador no valdrá la pena seguir en este mundo, y tendremos que saltar en marcha de el ya que nadie lo va parar.
]]></description>
            <dc:creator>Cabo 1º &amp;quot;Tiritas de calimocho&amp;quot;</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sun, 02 Nov 2008 17:20:14 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1510556,1512622#msg-1512622</guid>
            <title>Re: La vergüenza de Viella - Valle de Aran</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1510556,1512622#msg-1512622</link>
            <description><![CDATA[
 ah y por cierto que se me olvidaba...... y para facilitarle la labor y que no tenga usted mucho que buscar, supongo que el blog al que se refería  es al de Escaladores, esquiadores de Viella, blog surgido al hilo del articulo sobre &quot;la legion blanca&quot; y publicado anteriormente en retro-ski y del cual y en su seno, esta naciendo una asociación de Veteranos esquiadores, 
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cosa que no le voy a negar, me alegra.
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[<a href="http://esquiadoresescaladoresdeviella.wordpress.com/" target="_blank" rel="nofollow" >esquiadoresescaladoresdeviella.wordpress.com</a>]
]]></description>
            <dc:creator>raulasturias</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Sun, 02 Nov 2008 17:16:27 +0100</pubDate>
        </item>
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