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Snowblader
A modo de ejemplo:

Un finde de esquí el año pasado:
Gasolina y peajes: 100 Euros
Forfait para dos días: 80 Euros
Bocatas y cervecitas en pistas de dos días: 20 Euros
Cenas y copas dos días: 100 Euros
Total: 300 Euros (por supuesto, sin tener en cuenta los gastos que supone el mantenimiento y la hipoteca de mi buhardilla).

Un finde de esquí el año que viene:
Gasolina y peajes: 120 Euros (Ha subido la gasofa...)
Forfait para dos días: 80 Euros
Bocatas y cervecitas en pistas dos días: 5 Euros -al supermercado-
Cenas y copas dos días: 20 Euros -de supermercado- y las copas en casa.
Total: 225 Euros.

Conclusión: Espero no tener que renunciar a esquiar pero mucho me temo que eso de comer en pistas, las cañas de la carpa de Beret, los pinchos del Urtau, las copas del Divino y cenar por ahí los dos días del finde..., pues como que no!

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pedro maia

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Jairo
Pedro, esta última temporada estuve en Kitzbühel la semana posterior a Semana Santa, estaba abierta y con mucha nieve, excepto la parte final de la Hahnenkamm.

Esta temporada la semana santa es mas tarde y segun veo en la web la mayor parte de los remontes cierran el 29 Marzo, pero la verdad es que mirando bien no estoy tan seguro de lo que he dicho :) .

Lo que si es cierto es que eso de que la temporada sea mas larga en los Alpes es un mito, es asi en los glaciares pero en el resto hay de todo.

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Tatalin
...
Si me habeis leido gracias y...

saludos

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Jairo
Pedro, esta última temporada estuve en Kitzbühel la semana posterior a Semana Santa, estaba abierta y con mucha nieve, excepto la parte final de la Hahnenkamm.

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Antonio (M.)
Pensando, pensando se me ha ocurrido que tal vez el problema y la diferencia es que por ahora (y digo por ahora) las estaciones austriacas y de los dolomitas tienen nieve más o menos asegurada durante una temporada larga. En España sólo Baqueira se aproxima (por ahora) a esa garantía de nieve, allí puede haber una temporada mala y otra mejor, pero no se verá lo de aquí con un año sí y otro también con las estaciones convertidas en lenguas blancas de nieve artificial con fondo marrón.

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SnowCowboy
Bueeeenaaass...

Hoy estoy inspirado así que os dedico unas letras. Llevo días dándole al coco, más que de costumbre, sobre lo económico. Hasta hace poco vivía directamente del mundo de la nieve una parte del año. Ahora ya no. Cosas de la vida. Desde hará un par de años me he estado interesando muy mucho por la sección de notícias económicas, que a menudo mucha gente se salta, de dos periódicos prestigiosos de este país. Incluso algun día, con no demasiada fortuna, he ojeado algun periódico extranjero.
En los felices 90 Bill Clinton tuvo una revelación que le llevó a pronunciar una frase repetida muchas veces por los medios: "It´s the economy, stupid!". Lo importante no era la guerra, ni la immigración, ni el cambio climático, ni siquiera los rusos. Era la economía. Y los USA gozaron de una segunda edad de oro que finalmente les ha llevado al actual estado de locura y derroche. Para los interesados mírense la película "In debt we trust". Para muestra un botón.
El botón español se llama Martin-Fadesa. Tranquilos que ya voy al esquí no se me tiren de los pelos. Releyendo un post del subforo "Neus de Lleida" me he empezado a preguntar varias cosas. La más bestia es como desligar los beneficios de una estación y por ende su viabiliadad desligándola de nuestro colega el ladrillo.

1.- Renunciaríais a los desembragables en favor de telearrastres? La diferencia de velocidad es de 0.75 m/s. La diferencia de capacidad de transporte por hora es baja.

2.- Renunciaríais al apartamento para cuatro a vuestro aire por un hotel?

3.- Aparcaríais el coche en las afueras o lejos de los centros de esquí e iríais a pie?

4.- Pagaríais más por un forfait allá dónde esquiéis por los mismos servicios de hoy?

5.- Qué elemento es decisivo para elegir vuestro destino blanco?

Son preguntas que cualquier colegial podría hacer a su padre con los por qués siguientes a todo lo que papi responda. Me da a mí que en los próximos tres años vamos a ver cosas un tanto raras e inéditas sobretodo fuera del mundo blanco. Pero ante el bache que se nos presenta las estaciones van a tener que hacer malabares para seguir manteniendo los volúmenes con los que trabajan. Habrá destino que lo notarán más, otros menos.
Y es que lo queremos todo. Apartamento en la playa, otro en la montaña (el de ir a por las setas), otro en la nieve, deportivo descapotable para el verano, todoterreno glotón para el invierno, el utilitario para ir al trabajo, un pc de sobremesa y el portátil al lado, no sea que se me ocurra algo de camino a... Vacaciones en Punta Cana,..... Estoy exagerando pero somos un poco así. Os voy a describir la estación "ideal".
Dominio esquiable de 220km, nueve accesos, autovía doble sentido hasta escasos 50km, calles comerciales (los Levi´s a 20% descuento), hoteles y apartamentos a mansalva, guarderías estupendas dónde endosar al crío 10 horas, cafetería en cota baja, cota media, cota alta y en la salida y llegada del área freeride (hay que hidratarse, la actividad lo requiere), snowpark con dos pipes, 15 líneas de saltos y jibbing, 37 escuelas de esquí (Sierra Nevada cumple esto de sobra), telesillas desembragables en todos los rincones imaginables, 700 soldados que escupen nieve (cañones claro está), dos centros de heliesquí, escaleras mecánicas tipo Corte Inglés, campo de golf en verano, área de relax rollo spa de 3000 m cuadraos, restaurantes con menú degustación a XXX pasta,... Y por supuesto y no podía faltar, certificaciones ISO que avalan el respeto por el medio natural.
El objetivo es llegar a eso, que sea de verdad, pero nuestra vaca está flaca. Así que nos hemos empeñado tanto en muñirla un poquito más cada día que la pobre está enfermita. Para bien o para mal vuelven los tiempos del bocata, de las vacaciones con la mesa de camping a pie de carretera, de comprar sólo en rebajas, no cambiar de coche y mimar al mecánico para que te lo deje "niquelao", de no cambiar de móvil (el 3G ya mola lo suficiente), las teles planas ya no molan tanto, de mandar e-mails en lugar de llamar por telf,...

Vuelvo a estar exagerando. Lo sé. Pero es que me encanta darle vueltas al tema mientras espero que nieve otra vez.

PD: Como elemento de humor: El proyecto final que hubiera dejado el nombre de Martin-Fadesa para la posteridad es la creación de 36.555.964.264 pisos a primera línea del espacio, con vistas a las estrellas. La Avenida Luna nº 685 sería su residencia principal.

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flo
Wainai tu de la CNT no eres verdad??? :diable:
que franco ya ha palmao!!!!

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pedro maia
A mi me gustaba de saber exactamente como es el modelo de gestión de Austria y de los Dolomitas, los dos ejemplos que mas me gustan de los que conozco.

Casi apuesto que los ayuntamentos tienen participación en las sociedades que gestionan los remontes, y quizas las associaciones de comerciantes también.

Lo que no hay duda es que esas estaciones funcionan como un todo, no hay o no se nota presion inmobiliaria (no tengo nada en contra el inmobiliario y la construcción, es justo el revés, pero me gustan estaciones con chalecitos y sin bloques de apartamentos :) ), los hoteles y los apartamentos (en chalets) son todos negocios familiares y las estaciones siguen funcionando año tras año, y una gran parte ni siquiera esta masificada.

En fin, creo que puede ser un modelo con algunas similitudes con el Pirineo frances, algo de gestión publica buscando el lucro de la zona y no de la sociedad que gestiona los remontes.

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Metalian
Bueno, cuando la empresa privada es la Telefónica, la Endesa o la Repsol, por poner 3 ejemplos, ya no está tan clara, esta referencia que haces....no se si me explico.

Saludos

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Metalian

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Chabi

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carolo

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Chabi
...estar en manos de la administración sea muy difícil que se gestionen adecuadamente, pero eso es inevitable.

NO es inevitable.

Siempre me pregunto por qué en otros sitios sí y aquí, casualmente, NO.

¿Es que somos cojos, mancos o algo así?

Yo creo que uno de los problemas es que en cuanto una empresa de este tipo cae en manos de la administración, automáticamente aparecen políticos que empiezan a tomar decisiones sin tener ni puñetera idea. Luego, se pone al frente de estas empresas a esos mismos políticos o a amiguetes suyos, en lugar de poner personas verdaderamente válidas y con experiencia.

A la hora de hacer inversiones, entre el dinero que se tira a la basura y el que se queda por el camino por culpa de los que hacen el egipcio, todo cuesta el doble, y encima si se hace una chapuza nadie se atreve a reclamar. Y además, nadie pide cuentas de los resultados, así que, si por gestionarse mal, al final de la temporada en lugar de haberse perdido dos millones se han perdido cinco, se dirá que ha sido por culpa de la climatología o vete tú a saber de qué. Ampliación de capital al canto, y a funcionar. Me imagino que en el fondo es más complicado, pero es lo que a mí se me ocurre a juzgar por lo que se vé por ahí en estas empresas que están en manos de la administración totalmente o en parte (Aramón, etc).

Ojalá no fuera así, pero me temo que forma parte de nuestra forma de ser.

Eso tb pasa en la empresa privada, mchas veces los jefes no están ají por su valua, sinó por un conjunto de circunstancias. Es más conozco a mucha gente que trabaja en la competitiva y cojonuda empresa privada que son bastante más palurdos y apalancados que la media del funcionariado público.

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Chabi

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carolo

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Chabi
...estar en manos de la administración sea muy difícil que se gestionen adecuadamente, pero eso es inevitable.

NO es inevitable.

Siempre me pregunto por qué en otros sitios sí y aquí, casualmente, NO.

¿Es que somos cojos, mancos o algo así?

Yo creo que uno de los problemas es que en cuanto una empresa de este tipo cae en manos de la administración, automáticamente aparecen políticos que empiezan a tomar decisiones sin tener ni puñetera idea. Luego, se pone al frente de estas empresas a esos mismos políticos o a amiguetes suyos, en lugar de poner personas verdaderamente válidas y con experiencia.

A la hora de hacer inversiones, entre el dinero que se tira a la basura y el que se queda por el camino por culpa de los que hacen el egipcio, todo cuesta el doble, y encima si se hace una chapuza nadie se atreve a reclamar. Y además, nadie pide cuentas de los resultados, así que, si por gestionarse mal, al final de la temporada en lugar de haberse perdido dos millones se han perdido cinco, se dirá que ha sido por culpa de la climatología o vete tú a saber de qué. Ampliación de capital al canto, y a funcionar. Me imagino que en el fondo es más complicado, pero es lo que a mí se me ocurre a juzgar por lo que se vé por ahí en estas empresas que están en manos de la administración totalmente o en parte (Aramón, etc).

Ojalá no fuera así, pero me temo que forma parte de nuestra forma de ser.

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Bernuyporretano

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Antonio (M.)
Es imposible que en España se gestione bien el dinero público. Harían falta 200 años y mandar a todos los españoles a educarse a Suecia desde los 2 a los 18 años. Mientras tanto es imposible.

En el mundo hay gente con vocación de servicio público, en España lo que tenemos ilusión es de ser funcionarios por que se asimila a trabajar poco, puesto seguro y tranquilidad.

si encima tenemos administraciones duplicadas y triplicadas y ...

Poca gente más crítica con el sistema que los funcionarios con ganas de hacerlo bien. Hay gente con auténtico talento, honrada, preocupada, que quiere que las cosas salgan bien. Y mucha más de la que parece, pero el sistema tiende a la ineficacia irremediablemente:

Si gestionas bien el dinero y no consumes tu presupuesto, te lo quitan. Lo mejor es hacerlo mal, te taparán las deudas y te lo aumentarán

Si baja el índice de satisfacción a tu servicio (esto es sangrante en sanidad) te asignarán más recursos. Si haces las cosas bien y pretendes introducir mejoras (invrsión) te lo denegarán.

Las listas de espera son armas de destrucción masiva para entrar en un despacho. Con tanta promesa politiquera, si tienes una buena lista de varios meses (y si te ha salido algún caso en la tele, la hostia ya) conseguirás lo que quieras de tu responsable.

Nada más descorazonador que ver como el de al lado lleva tres horas de bocata y el responsable te da más y más trabajo por que tú resuelves: se premia la ineficacia.

Tremenda la transformación de muchos contratados que eran gente de bien al "ganar la plaza".

Yo no quiero que las estaciones se gestionen así.

Mira que me jode (porque no creo que sea algo de lo que se deba alegrar uno), pero creo que Antonio tiene toda la razón.

Supongo que formará parte de nuestro carácter, de nuestra manera de ver y hacer, o más bien no hacer, las cosas, pero es que es sangrante ver como funcionan "de bien" algunos organismos estatales: la ineficacia personificada, y efectivamente, no nos vendría mal una temporadita desde pequeños en Suecia o en Noruega para educarnos de verdad en los valores sociales de solidaridad, el trabajo y de la vida en general, donde al que copia en los exámenes, al que se escaquea y al inepto se le margina por completo, mientras que aquí se le premia con un puestazo y un sueldazo.

Eso sí, yo apuesto por intentar mejorar todos estos mecanismos públicos a base de, por supuesto, mucho tiempo y esfuerzo y de, por ejemplo, "educación para la ciudadanía", con todo lo que el título de esa famosa y polémica asignatura, conlleva. Falta nos hace.

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Ski-Anonimo
....

Por ultimo y para Carolo en especial:


Referente al esquí

- Sino te fichan como gerente de una estacion de esquí, es que son tontos sin mas.+8)+

Referente al sistema

- Si te dedicaras a la politica tendrias muchos votos.:diable:

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Antonio (M.)
...

(Y leer a Larra siempre es un placer)

La administración en España sufre gigantismo y duplicación.

Cita
birindeli
Creo que puedo pasar lo mismo con una estación de esquí. Y estoy con Carolo que los españoles no somos malos gestores por genética. No conozco todas las sociedad públicas, pero seguro que hay algunas bien gestionadas e incluso alguna estación de esquí.

Cita
Antonio (M.)
Es imposible que en España se gestione bien el dinero público. Harían falta 200 años y mandar a todos los españoles a educarse a Suecia desde los 2 a los 18 años. Mientras tanto es imposible.

En el mundo hay gente con vocación de servicio público, en España lo que tenemos ilusión es de ser funcionarios por que se asimila a trabajar poco, puesto seguro y tranquilidad.

si encima tenemos administraciones duplicadas y triplicadas y ...

Poca gente más crítica con el sistema que los funcionarios con ganas de hacerlo bien. Hay gente con auténtico talento, honrada, preocupada, que quiere que las cosas salgan bien. Y mucha más de la que parece, pero el sistema tiende a la ineficacia irremediablemente:

Si gestionas bien el dinero y no consumes tu presupuesto, te lo quitan. Lo mejor es hacerlo mal, te taparán las deudas y te lo aumentarán

Si baja el índice de satisfacción a tu servicio (esto es sangrante en sanidad) te asignarán más recursos. Si haces las cosas bien y pretendes introducir mejoras (invrsión) te lo denegarán.

Las listas de espera son armas de destrucción masiva para entrar en un despacho. Con tanta promesa politiquera, si tienes una buena lista de varios meses (y si te ha salido algún caso en la tele, la hostia ya) conseguirás lo que quieras de tu responsable.

Nada más descorazonador que ver como el de al lado lleva tres horas de bocata y el responsable te da más y más trabajo por que tú resuelves: se premia la ineficacia.

Tremenda la transformación de muchos contratados que eran gente de bien al "ganar la plaza".

Yo no quiero que las estaciones se gestionen así.