Sobre habituales, autóctonos y turistas

Re: Sobre habituales, autóctonos y turistas

Dieguito — Tue, 06 May 2008 14:37:41 +0200

No es lo mismo habitual q colega del camarero o dueño del garito...

Re: Sobre habituales, autóctonos y turistas

skiner — Tue, 06 May 2008 14:30:23 +0200

la verdad es que la gente que es habitual o autoctona si se cree con mas derecho que los turistas, a nosotros nos ha pasado varias veces ir a comer a un restaurante muy concurrido esperar para pedir mesa llegar un habitual o lugareño que se conoce al camarero y colarle delante nuestro con todo el morro...eso no es bueno para ningun negocio, yo entiendo que a los habituales hay que tratarles bien pero no por ello tratar como ganado a los demas. :)

Re: Sobre habituales, autóctonos y turistas

nachucu — Tue, 06 May 2008 13:07:46 +0200

:oh!: :oh!: :diable: :diable: :lol2: :lol2:

Re: Sobre habituales, autóctonos y turistas

Sonic — Tue, 06 May 2008 09:19:07 +0200

Efectivamente, gilipollas hay a diestro y siniestro y mas cerca de lo que pensamos....

Cita
nachucu
buenas tardes:
yo la única vez que alguien se permitio la sandez de decirme en la cola del telesilla,que nada más que ibamos a joder los domingos(y fue en san isidro),simplemente le conteste(y no es coña ni vanagloria):
si sigues hablando,descalzo un esquí,y te limpio los dientes con el canto para siempre;la mirada y el gesto valio;de verdad que lo hubiese hecho.
yo soy bronco en general, tambien soy afable;pero gilipollas hay a diestro y siniestro.
un saludo :+: :+:

Re: Sobre habituales, autóctonos y turistas

Freeski — Mon, 05 May 2008 20:30:31 +0200

Hay que respetarse y nada mas. Pero cuando hay un beneficio de por medio (en este caso subir mas veces que los demas en la silla, o pillar mas olas que los veraneantes, ya ha habido hostias en el agua mas de una vez por una ola jajajajajaja), entonces es cuando hay gente que pierde el respeto al projimo.

Re: Sobre habituales, autóctonos y turistas

Dieguito — Mon, 05 May 2008 20:03:50 +0200

Tb piensa q la cantidad de autoctonos q viven del dinero de los turistas...

Re: Sobre habituales, autóctonos y turistas

Brown_Sugar — Mon, 05 May 2008 20:01:49 +0200

Sobre habituales, autóctonos y turistas......
es una situación que se produce en casi todos los ambitos.
Yo vivo todo el año en la playa, disfrutano de ella, pero cuando llega el verano se llena de gente, turistas, no hay sitio para poner la toalla, no hay sitio para poder aparcar (encima en verano se activa la zona azul que no funcina en verano), no hay sitio en el restaurante para cenar.... en fin creo que es objetivo dedir que los "turistas me molestan, o me producen molestias".
Esto no quiero decir que me vaya a portar mal con ellos, sino todo lo contrario si puedo los ayudo informadoles de lo que sea necesario.

Pero estas molestias que he citado anteriormente produce cierto incordio, y es cuando los "autoctonos" sin querer dedimos, "ya vienen estos a molestar".

Y me parce que esto a lo que se refiere ricardete.

Pero ni que decir queda, que los turista a parte de molestar, aportar grandes beneficos, como por ejemplo, mayores infraestructuras, para aprobecharlas cuando no haya tantos turistas.

Re: Sobre habituales, autóctonos y turistas

xao — Mon, 05 May 2008 19:53:29 +0200

Cita
irgo
En mi opinión los locales o habituales , "pecamos" en cierta manera de pícaros , ya que sabemos por donde avanza mas la cola sabemos colocarnos mejor en ellas o buscar los remontes mas rápidos y eficientes , quizás también abusemos de nuestros conocimientos de la zona a la hora de sacarle un mayor rendimiento a las pistas , pero de eso a pensar que abusemos o despreciemos a los ocasionales hay un largo trecho , no seria la primera vez que me pego media mañana esquiando con un desconocido , enseñándole las estación y explicándole los secretillos de la misma .

éso no es picaresca, es optimización de recursos

picaresca sería llegar a una cola y señalar una zona de la montaña diciendo: "¿habéis visto que avalancha?" y cuando todo el mundo se da la vuelta para mirar tú sigues a coger el remonte :lol2: :lol2: :lol2:

todos los que se han descrito pagan FF, unos de día, otros de semana y otros de temporada, por lo que todos tienen los mismos derechos

a mí también me podrían dar un billete de 5€ por cada vez que he hecho de guía desinteresadamente, seguramente tendría para unas buenas vacaciones :lol2: :lol2: :lol2:

ahora, lo hago con el que no me lo pide, con el educado, me ofrezco yo

a los "jetas" que les den :lol2: :lol2: :+:

Re: Sobre habituales, autóctonos y turistas

nachucu — Mon, 05 May 2008 19:44:18 +0200

buenas tardes:
yo la única vez que alguien se permitio la sandez de decirme en la cola del telesilla,que nada más que ibamos a joder los domingos(y fue en san isidro),simplemente le conteste(y no es coña ni vanagloria):
si sigues hablando,descalzo un esquí,y te limpio los dientes con el canto para siempre;la mirada y el gesto valio;de verdad que lo hubiese hecho.
yo soy bronco en general, tambien soy afable;pero gilipollas hay a diestro y siniestro.
un saludo :+: :+:

Re: Sobre habituales, autóctonos y turistas

Dieguito — Mon, 05 May 2008 19:41:00 +0200

No es picaresca, es logica y ser un poco listo. Como cualquier habitante de ciaudad q conoce las horas punta de cada carretera atajos y demas... EL no perjudica a nadie...

Re: Sobre habituales, autóctonos y turistas

yrithinnd — Mon, 05 May 2008 19:18:07 +0200

Cita
irgo
En mi opinión los locales o habituales , "pecamos" en cierta manera de pícaros , ya que sabemos por donde avanza mas la cola sabemos colocarnos mejor en ellas o buscar los remontes mas rápidos y eficientes , quizás también abusemos de nuestros conocimientos de la zona a la hora de sacarle un mayor rendimiento a las pistas , pero de eso a pensar que abusemos o despreciemos a los ocasionales hay un largo trecho , no seria la primera vez que me pego media mañana esquiando con un desconocido , enseñándole las estación y explicándole los secretillos de la misma .

Pero yo no creo que eso sea picaresca, en tu estación conoces detalles como saber que una silla la van a cerrar porque ha empezado a pegar viento de tal forma o que esta otra zona se va a despejar porque ves que las nubes vienen o van hacia tal sitio o que si se te paras justo junto a esa pilona puedes decidir en ese momento cual es la mejor silla para esperar menos. Es más uno en su estación sabe incluso a que hora debe o no ir a la cafetería... Mientras no seas un maleducado con los "turistas" no creo que haya problemas por conocer mejor la estación.

Re: Sobre habituales, autóctonos y turistas

Irgo — Mon, 05 May 2008 19:01:03 +0200

Interesante Post y mas interesante la bifurcación que sufrido entre educación infantil y la relación entre "locales" y turistas .

En mi opinión los locales o habituales , "pecamos" en cierta manera de pícaros , ya que sabemos por donde avanza mas la cola sabemos colocarnos mejor en ellas o buscar los remontes mas rápidos y eficientes , quizás también abusemos de nuestros conocimientos de la zona a la hora de sacarle un mayor rendimiento a las pistas , pero de eso a pensar que abusemos o despreciemos a los ocasionales hay un largo trecho , no seria la primera vez que me pego media mañana esquiando con un desconocido , enseñándole las estación y explicándole los secretillos de la misma .

En cuanto a la otra cuestión tratar de sacar una conclusión seria como discutir sobre el sexo de los ángeles , en Europa tras un largo periodo donde la educación y la formación estaban bajo la mano del estado y de la religión que eran quienes tutelaban a la familia , dando "todo el poder" al cabeza de familia a mediados de los sesenta se empieza a cuestionar no solo esa pirámide educativa sino toda la estructura social y el individuo como tal reclama su independencia, desde entonces se han sucedido tantos cambios de sistema como cambios de tendencia o ideología en el poder , en periodos mas conservadores el peso máximo de la educación (no de la formacion ) recae sobre la familia y la religión ,formando al individuo dentro de una idea colectiva con la figura paterna como garante y en periodos progresistas es el estado el que trata de compensar el anterior periodo asumiendo ese papel y trata a su vez de formar al individuo de forma singular asumiendo toda la responsabilidad .
Quizás las dos formas están equivocadas y lo ideal sea la suma de ambas y es ahí donde la figura del tutor debe de tomar el protagonismo

Re: Sobre habituales, autóctonos y turistas

yrithinnd — Mon, 05 May 2008 18:47:13 +0200

Como curiosidad en Grandvalira había un profe que nos cruzamos varias veces que me pareció un auténtico crack hubo 2 cosas que le oí decir a los chavales que se me ha quedado guardadas porque me parecieron genial.

La primera, en la cola uno de los chavales se intenta colar a una compañera que estaba antes de él y le dice el profe... tschhh a ver, ven para acá, si quieres estar el primero de la cola lo que tienes que hacer es bajar más rápido y no molestar y empujar a la gente. <--- Me encanta :lol2:

La segunda, al llegar arriba, era un arrastre como los chavales se quedaron en medio de la salida les dijo que se apartasen y les tuvo 1 minutos agachados en schuss parado como castigo.

Conclusión, está claro que el entrenador tiene que azuzarlos para que corran más, es lo único por lo que le pagan, pero los entrenadores deberían también de enseñar un poco de educación en pistas cuando vean que los chavales se cruzan la raya. Obviamente que los padres son los que deberían educarles pero cuantas más personas les digan lo que está mal mejor, que lo mismo que les dejamos colarse por que son niños debemos insistirles las cosas porque son niños y están formándose como personas.

Re: Sobre habituales, autóctonos y turistas

xao — Mon, 05 May 2008 18:05:16 +0200

Cita
ricardete
Estoy de acuerdo con David en que la educación empieza por los padres, que es donde se asientan las bases y luego hay un papel secundario pero muy importante también por parte de profesores, monitores etc. pero este papel de educador, aunque de menor importancia, si no se hace correctamente te puede tirar por tierra las bases que tu has hecho y lo digo por experiencia personal, a mi hijo pequeño le tuve que cambiar el profesor de tenis porque era un descerebrado, pero para eso estamos los padres, para vigilar que su educación va por el camino que queremos y si no es así actuar en consecuencia.

totalmente de acuerdo :+: :+:

no es lo mismo un padre, que un profesor de colegio, que un profesor de esquí

el padre es el padre, el profesor de colegio es un educador, que para éso ha estudiado, y que se dedica profesionalmente a educar niños

y un profesor de esquí es un tecnico que enseña un deporte, y que de rebote, debido a que tiene que pasar bastantes horas con niños, puede llegar a ejercer de educador

pero ésto último tiene un problema, y es que al no haber sido preparado para ello ni ser su materia (la educación) va a trasladar los valores propios, sean éstos acertados o no

los fundamentos psicopedagógicos de un tecnico deportivo son tremendamente básicos y su formación es mas técnica, y su labor es enseñar a esquiar

evidentemente, un profesor de esquí que sea una persona centrada intentará centrar (en todos los aspectos, je, je) a sus alumnos, y uno que sea tonto les enseñará tonterías

lo que no se puede hacer es delegar responsabilidades tan importantes como la educación de los hijos en un profesor de esquí

sí que se puede hacer en un profesor de colegio, y de hecho se hace, y se hacía más con los maestros

la diferencia es que los maestros tenían discípulos y los profesores tienen (tenemos) alumnos, pero dentro de los profesores yo creo que no hay que meter a todos en el mismo saco

y respecto a poner a parir a un colectivo, en este caso a los chavales de clubes, sólo dos cosas:

- son niños, no lo olvidemos, y están en contínuo cambio hormonal, y cada uno es diferente del otro, y no debemos juzgarlos con el rasero de los adultos

- demonizar a este colectivo es lo mismo que hacen algunos con los "tableros", "los frikis drogotas" y demás

o sea que lo que no quieras para tí no lo quieras para los demás;)

y para acabar la "brasa" y sobre el título del post, hay habituales majos y los hay tontos, de la misma manera que hay autóctonos imbéciles y otros simpatiquísimos, y turistas amables y en cambio los hay que parecen autistas

el caso es que las estaciones y su entorno viven de todos ellos, DE TODOS, y no podrían prescindir de ninguno

lo que yo hago es relacionarme con los majos, amables y simpáticos, y pasar del resto, obviarlos, como si no existieran, porque de lo contrario podría acabar con una úlcera o algo peor

y tener paciencia, muuuuuuucha paciencia, que como decia aquel es la madre de la ciencia

¡salud! :) :+:

Re: Sobre habituales, autóctonos y turistas

ricardete — Mon, 05 May 2008 17:30:58 +0200

He dejado correr el post antes de volver a intervenir y matizar algunas cosas.
Hay un tal turista sin registrar que ha hecho un comentario despectivo, pero a descalificaciones y gilipoyeces varias no merece la pena contestar.
Estoy de acuerdo con David en que la educación empieza por los padres, que es donde se asientan las bases y luego hay un papel secundario pero muy importante también por parte de profesores, monitores etc. pero este papel de educador, aunque de menor importancia, si no se hace correctamente te puede tirar por tierra las bases que tu has hecho y lo digo por experiencia personal, a mi hijo pequeño le tuve que cambiar el profesor de tenis porque era un descerebrado, pero para eso estamos los padres, para vigilar que su educación va por el camino que queremos y si no es así actuar en consecuencia.
También de acuerdo en que hay turistas que no respetan las estaciones ni el entorno, pero no se si es extrapolable a la mayoría, o solo son casos aislados, en toda estación están las normas FIS para respetar y las normas de convivencia ciudadana para cumplir, el que no las cumple no lo hace en ningún sitio ni montaña, ni rio, ni mar, ni en su casa.
Tampoco me refiero en mi argumentación a las colas o a las aglomeraciones, sino a la actitud de desprecio de los autóctonos cuando estas se producen, a la poca ayuda a los que son nuevos en la estación y a su actitud en pistas con los novatos, a ese concepto de creerse dueños de lo que no son.
Yo uso el carril individual cuando lo hay, para tardar menos aunque suba separado de mis hijos o de mis amigos y también me cuelo algunas veces, pero desde el respeto :lol2:
Por último siempre intento ayudar a los novatos o a los que van por primera vez a una estación que conozco, en algún remonte en ocasiones sin que me pregunten, al observar dudas en los que suben, les hago recomendaciones y les doy indicaciones, lo agradecen muchísimo.
Por último, el espíritu que quiero plasmar y el sentido de este post que he iniciado, no es la polémica, sino la reflexión.
Se acabó el ladrillo. :lol2:

Re: Sobre habituales, autóctonos y turistas

Lolo — Mon, 05 May 2008 16:58:58 +0200

Cita
David_rD
Dieguito, yo practique el taekwondo desde los 6 hasta los 12...

Ojito con David-rD :oh!: :oh!:

Por cierto, gracias a todos esos turistas que nos visitan. Sin ellos no seríamos nada. :)

Re: Sobre habituales, autóctonos y turistas

Khali — Mon, 05 May 2008 15:13:48 +0200

Cita
Dieguito aka Chiripy
Xo vamos q estos no tienen piedad, da igual lo q lleves, tabla, esquies o skyboards (q e lo digan a Khali...) son repelentes!!!!

Pues si xD

A mi personalmente me sacan de quicio las personas de esa "categoría" en particular. Me parece magnifico que practiquen un deporte con objetivos competitivos pero si tienen que compartir instalaciones con los demás, que traten a los demás con respeto.

Estoy harto de que esos chavales y sus padres/monitores se dediquen a pasar por encima de la gente para subir cuanto antes a la silla. Con sus ansias crean un ambiente horrible en la cola, especialmente en días de mucha afluencia. A mi me ponen de muy mala leche.

También entiendo que haciendo cola a veces pisas los esquis de los demás por accidente, entiendo que a veces me pisen los esquís de 177cm, pero que me pisen los skiboards de 99cm...joder que a esa distancia puedo sentir su aliento en mi nuca...da mu mal rollito ehhh!!! :lol2:

Re: Sobre habituales, autóctonos y turistas

padrino — Mon, 05 May 2008 13:36:47 +0200

Cita
nevasport

En mi estación (SN), estoy cansado de ver a visitantes de fin de semana dispuestos a usar y abusar de la estación a su antojo, y eso es intolerable.

Pepe

Joer tiene q molar eso de tener una estación :diable:

Y por supuesto no se puede dejar q la usen ni abusen de ella :za!ar: todos a la cola que con dos bajadas ya teneis bastante...

Re: Sobre habituales, autóctonos y turistas

yrithinnd — Mon, 05 May 2008 13:15:39 +0200

Yo me considero habitual de Candanchú y no tengo ni casa, ni nada. De hecho ni siquiera alquilo apartamento, suelo ir en el día. Y este año he esquiado en Candanchú menos de 10 días pero es la estación que todos los años se lleva más días de esquí y es en la que me conozco casi todos sus rincones. Y aunque a veces es cierto que vacilamos en la silla sobre los "turistas" (se les ve a la legua) alguna vez ya nos hemos llevado a algún esquiador/snowboarder que subía solo a enseñarle la estación. O explicar en la silla los sitios más divertios, o lo que haga falta.

Es cierto que hay mucho tontolaba pero los habituales al final somos los que queremos dejarle un mejor sabor de boca a los turistas y todo esto aunque a veces nos joda que nos desvirguen todos los tubitos :crying: Y también está la predisposición del "turista" porque yo en cuanto me voy a una estación nueva desnudo sus montañas de arriba a abajo en cada subida y en seguida parecemos algo más que turistas :diable:

Re: Sobre habituales, autóctonos y turistas

El_Jose — Mon, 05 May 2008 11:55:00 +0200

Lo de la cola rapida es algo que no me explico, con las aglomeraciones que hay a este lado de la frontera y la gente empecinada en subir en la silla con sus amiguitos en vez de llenar una silla, si estas en una estacion sin colas tipo Boi o Cerler pues te da igual pero te vas a Formi o Sierra Petada es la muerte.

Re: Sobre habituales, autóctonos y turistas

BUSCAPALIGRU TEAM — Mon, 05 May 2008 11:08:55 +0200

no todo es tan extrapolable, creo que hay en estaciones donde se nota más que en otras, muchas veces no es que algunos nos colemos por conocer más una u otra estación, sino que sabemos unos truquillos de algunas colas en ciertos remontes, como evitar los embudos en algunas de ellas, o como no importarnos en ir en manada con el grupo al sentarnos en la silla.

Pero eso no es tener un galón por encima de otra persona, muchas veces se trata de rellenar las sillas, según los huecos libres que quedan en ellas.

Lógicamente si un cursillo (pagado), creo que debe tener ventajas, pues hacer un cursillo en una cola (creo que no se aprende mucho),
en el caso de los clubs, normalmente suben por turno de uno en uno en cada silla, en el caso de sillas de cuatro o más, normalmente no se cuelan pero si que son más pícaros.

Al menos en Cerler, no es un problema, debe de ser porque las colas son casi inexistentes menos en fechas claves ????

Saludos y que nadie se ofenda, pero yo no me enfado en una cola, pues vengo a disfrutar del esquí.

Re: Sobre habituales, autóctonos y turistas

David_rD — Mon, 05 May 2008 08:26:24 +0200

Luis, no saco tus palabras de contexto, sencillamente es que eso de traspasar las responsabilidades como padre no me parece del todo correcto. Aunque como he dicho antes allá cada uno con sus churumbeles.

En cualquier caso un profesor o maestro poco o nada va a poder hacer por la educación y la formación de los niños si estos no han aprendido el respeto a los demás en su casa, y esto guste o no es así.

Re: Sobre habituales, autóctonos y turistas

BUSCAPALIGRU TEAM — Mon, 05 May 2008 08:13:15 +0200

que pasa, si el padre es el primero que se cuela, :lol2: :lol2: :lol2:
como es mi caso :diable: :diable:

Re: Sobre habituales, autóctonos y turistas

El_Jose — Mon, 05 May 2008 07:48:54 +0200

Hay mucho tonto que porque lleve 30 años esquiando se piensan que son los amos del cortijo, que tienen mas derechos que los demas, que saben mas que los demas y que el resto les tenemos que dar pleitesia, es triste pero es asi.

Re: Sobre habituales, autóctonos y turistas

LuisC — Mon, 05 May 2008 07:28:30 +0200

Perdón repito el post por que la segnda parte no se entiende nada

David_rD, con todo el cariño no me gustan que se saquen mispalabras de contexto. No he expresado una priorización de la educación, lo que he querido dejar claro, parece que con poco exito, es que el orgien de los hogares no influye en la educación tanto como puede influir la referencia de los chavales en una determinada actividad.

Nadie discute que la base de laeducación está en casa, faltaría, lo que si discuto es que sea sólo en casa. Y entiendo que los profesores en cualquer término de la vida deben de ser sobre todo educadores.

Un saludo

Re: Sobre habituales, autóctonos y turistas

LuisC — Mon, 05 May 2008 07:23:16 +0200

David_rD, con todo el cariño no me gustan que se saquen mispalabras de contexto. No he expresado una priorización de la educación, lo que he querido dejar claro, parece que con poco exito, es que el orgien de los hogares no influye en la educación tanto como puede influir la referencia de los chavales en una determinada actividad.

Nadie discute que la base de laeducación está en casa, faltaría lo que sidicuto yo es que sea sólo en casa y de los profesores en cualquer término de la vida deben de ser sobre todo educadores.

Un saludo

Re: Sobre habituales, autóctonos y turistas

Freeski — Sun, 04 May 2008 23:19:34 +0200

Aqui somoms

1-Autoctonos

2-Veraneantes

3-Domingueros

:lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2:

Re: Sobre habituales, autóctonos y turistas

Dieguito — Sun, 04 May 2008 22:56:35 +0200

Hay ciertas disciplinas de la vida q un padre no puede enseñar a un hijo... Como le explicas a un crio de 4 años el respeto al contrario en tu casa, un profesor esta preparado para eso. Igual q si un padre no esquia, como le explica a un crio q debe guardar un orden en la fila de la silla y q no debe decir sandeces a los q no son como el...

Estoy de acuerdo q la educacion tiene q venir de casa, xo hay ciertas cosas q pueden venir de otros "educadores" sin estropear los cimientos q se pongan de casa...

Volviendo al tema, me alegra ver q no solo a los surferos no nos gustan las minipandis de club de pequeños demonios...

Re: Sobre habituales, autóctonos y turistas

David_rD — Sun, 04 May 2008 22:42:14 +0200

Dieguito, yo practique el taekwondo desde los 6 hasta los 12 y te aseguro que no aprendí allí el respeto por los demás, lo aprendí en casa puesto que a las clases de taekwondo solo iba 3 horas a la semana y no todo el año.

Desde luego yo el respeto por los demás lo aprendí en casa, y me parece que dejar a los crios que nosotros como padres podamos traer al mundo en manos de otros para que nos los eduquen me parece bastante lamentable. Desde luego el día que llegue a ser padre no me perdonaré nunca un error de semejante magnitud.

Tú crees que estoy equivocado, perfecto, pero desde luego visto lo visto (Y te aseguro que conozco a fondo el mundo de la enseñanza) con esto de dejar la educación de los hijos en manos de otros está demostrado que vamos de mal en peor, pero allá cada cual con sus churumbeles.

Re: Sobre habituales, autóctonos y turistas

Dieguito — Sun, 04 May 2008 21:33:42 +0200

Cita
David_rD
La educación y el saber estar se aprenden en casa, al colegio se va a aprender y a las clases de esquí pues lo mismo, a aprender a esquiar.

Te equivocas David, a mi mis padres me apuntarona Judo con 4 años y estube hasta los 13. No me apuntaron para aprender a luchar, si no para aprender un arte marcial y loq ello implica, deporte, disciplina y respeto al contrincante. En la nieve mas de lo mismo, cierto forero me dijo un dia q dejaban a los crios casi todo el dia con los del club, pues creo q es labor de los profes educar en las pistas a los niños.